forum.opennet.ru

"Раскрыты причины блокирования работы UEFI-прошивки ноутбуков..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Подсказка: Доступны два режима работы форума: "Раскрыть нити" и "Свернуть нити".

. "Раскрыты причины блокирования работы UEFI-прошивки ноутбуков..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-13, 15:58
> это косяк оверинжиниринга Не, это косяк быдлокодинга. У нормальных людей такая механика даже в микроскопическом u-boot работает без глюков. А вот самсунь набыдлокодил, да. И как видим, в bios это чревато. Помрет оно при изменении конфигурационных переменных. И не важно кем. Это весьма былинный отказ на самом деле. Так сильно никто не обделывался. То что в ядре привинтили костыли на столь эпическую лажу - чисто добрая воля. Теперь будет смешно: винда может убить это глюкало, а линукс ему костылик будет подставлять, чтоб не дохло.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Раскрыты причины блокирования работы UEFI-прошивки ноутбуков..., opennews, 25-Мрт-13, 11:54 [смотреть все]

Фигасе, там ещё и сборщики мусора, серьёзная штука этот UEFI, anonimous, 25-Мрт-13, 11:54 (1) //
- А надо ли оно всё В идеале всё, что делает UEFI, должна делать ОС, как оно прои, Аноним, 25-Мрт-13, 12:09 (3) //
  - UEFI нужен был для 1 отказа от 16-битной загрузки в 2013 году всё ещё делают п, Пиу, 25-Мрт-13, 13:06 (15) //
    - маркетинговый булшит то что BIOS устарел, ни разу не заслуга UEFI, а объективна, ананим, 25-Мрт-13, 13:33 (22)
      - чукча не читатель, чукча писатель я посмотрю, Пиу, 25-Мрт-13, 15:35 (46)
        
        да хрен тебя знает это ж ты утверждал, что без уефи от 16-битной загрузки не отк, ананим, 25-Мрт-13, 15:51 (51)
        
        А где он это утверждал , Аноним, 25-Мрт-13, 16:03 (60)
        
        Первое же первое ЗыжТоже не читатель Абревиатуру UEFI хоть перевёл , ананим, 25-Мрт-13, 16:11 (66)
        
        Ну а где он сказал что это был единственный вариант А так - ну да, тупо когда 6, Аноним, 25-Мрт-13, 16:40 (77)
        
        ещё раз, для НЕ_читателей, повторяю 8212 UEFI вообще не делался для этой цели, ананим, 25-Мрт-13, 17:25 (96)
        
        Он делался в том числе и по этой причине В качестве мотивации такой активности , Аноним, 25-Мрт-13, 18:10 (121)
        
        И кривущий GPT который создаёт примерно столько же проблем, сколько и решает, ч, Michael Shigorin, 25-Мрт-13, 18:23 (125)
        А всё же, чем GPT-то кривой Хорошая система разметки, без всяких MBR проблем П, Аноним, 25-Мрт-13, 19:22 (136)
        Даа вот лежит тут железка Там конечно нет GPT, там u-boot партиции И ведрои, Аноним, 25-Мрт-13, 20:23 (146)
        Велосипед, который ничем не лучше уже давно существовавшего LVM Да вот кого-то, Michael Shigorin, 26-Мрт-13, 02:43 (175)
        
        в плане нескольких команд для переключения режима, что ли расскажи насколько си, arisu, 26-Мрт-13, 18:46 (182)
        
        специально для горячих чукотских парней там было написано, какие плюшки изначал, Пиу, 25-Мрт-13, 18:36 (128)
    - gt оверквотинг удален ох ну вы хоть википедию читайте, а не делайте реверсивны, кевин, 25-Мрт-13, 17:14 (89)
    - дальнейшего порабощения человечества, так, для многих не заметно, весь контроль , Аноним, 26-Мрт-13, 21:23 (186)
  - Про анальные зонды в таком вот гипервизоре в UEFI забыл высказаться , Аноним, 25-Мрт-13, 13:23 (18)
  - Дву глупости в одном посте На ARM сейчас такой зоопарк инициализаций, что приме, Crazy Alex, 25-Мрт-13, 13:30 (21) //
    - Чаще всего там обычный u-boot И кстати там сейчас вполне убедительная инициатив, Аноним, 25-Мрт-13, 16:05 (62)
      - а чем следование стандарту уефи урезает количество вариантов , кевин, 25-Мрт-13, 17:15 (90)
        
        Тем что мутный проприерасовский блоб и стандарт навязываемый интел и майкрософт , Аноним, 25-Мрт-13, 17:45 (104)
        
        а чем PE-то не нравится кроме того, что 171 от m 187 формат как формат, н, arisu, 26-Мрт-13, 18:49 (183)
  - такие разработки были более того, даже не плохо работали но был выбран именно U, ананим, 25-Мрт-13, 13:40 (24) //
    - Такие штуки неплохо работают пока рассчитаны на полторы железки Как только выяс, Crazy Alex, 25-Мрт-13, 14:36 (34)
      - Такие штуки отлично работают, когда выходят в тираж Т е становятся стандартом , ананим, 25-Мрт-13, 15:32 (43)
        
        вот только скорость работы усб переферии в виртуалбоксе оставляет желать лучше, Пиу, 25-Мрт-13, 15:37 (48)
        
        1 у себя не замечал с паравиртуальными дровами сетевухи и блочных устройств бы, ананим, 25-Мрт-13, 15:42 (50)
        
        Точно, только от неё и зависит Как говориться - доброе слово и кошке приятно , pavlinux, 25-Мрт-13, 16:04 (61)
        
        Во-о-от Что характерно, производитель и не давал гарантии работы вб на его желез, ананим, 25-Мрт-13, 16:16 (70)
        
        Я ваще-то про оговорку по-Фрейду - материЛки , pavlinux, 26-Мрт-13, 03:20 (177)
        
        ззыжкстати, в своей практике не встречал ни одной материнки, где бы не завёлся d, ананим, 25-Мрт-13, 15:40 (49)
        
        Потому что нужен IOMMU И да, накукуй надо возиться с xen при наличии в лине его, Аноним, 25-Мрт-13, 16:11 (67)
        
        Ну мы тут вообще-то про гипервизор внутри биос или как бы там его обозвали гов, ананим, 25-Мрт-13, 16:21 (72)
        
        Вот спасибо Чего не надо так это проприетарных зондов которым предлагается пове, Аноним, 25-Мрт-13, 18:13 (122)
      - Вот лежит у меня армовская платка Я могу цеплять любой девайс на любую шину, по, Аноним, 25-Мрт-13, 16:10 (65)
        
        Ы что Хотите сказать, что берем произвольный дистрибутив, скомпилированный под , Crazy Alex, 25-Мрт-13, 18:46 (131)
        
        К этому все и идет - device tree ему или загрузчик отдаст или у него свое есть , Аноним, 25-Мрт-13, 20:26 (147)
      - Да, секурбут - открытее не бывает , Аноним, 25-Мрт-13, 17:49 (108)
    - судя по всему уже бесполезно уровень заблуждений слишком большой , кевин, 25-Мрт-13, 17:18 (92)
  - Какой открывается простор для производителей железа Можно, к примеру ввести абон, Аноним, 25-Мрт-13, 15:27 (41) //
    - Если бы это кто-то хотел делать - возможности для этого есть уже лет 20 Наверно, Аноним, 25-Мрт-13, 16:13 (69)
      - наоборот - это дело просто не дошло до такого Более-менее надежный интернет тол, Crazy Alex, 25-Мрт-13, 18:48 (132)
        
        Смотря что понимать под надежный Аккумулятор с интернетом в девайс не поставишь, Аноним, 25-Мрт-13, 21:07 (162)
        
        Продажа в кредит капает процентами в карман банкам, а не nvidia , Ordu, 26-Мрт-13, 02:46 (176)
      - Так тут смотря как позиционировать Вариант явно не геймерский Например, ноутбук, Аноним, 25-Мрт-13, 19:44 (140)
        
        Вменяемый Примерно по тем же причинам, какие вызвали непрошеные мало того, от, Michael Shigorin, 25-Мрт-13, 20:58 (160)
        
        Вменяемый да Но таких единицы , Аноним, 25-Мрт-13, 21:48 (168)
        
        Такое уже было у Интел Процессоры с разлочкой по коду вводишь код и проц разло, Харитон, 26-Мрт-13, 09:50 (178)
        
        Такое уже есть у IBM, только с включением уже установленных CPU , Michael Shigorin, 26-Мрт-13, 13:59 (180)
        
        Заметьте, есть шанс запаять довольно мощный дорогой чип и обнаружить что пользов, Аноним, 25-Мрт-13, 21:09 (163)
    - Ага, в результате ты засунул топовый большой и дорогой чип GPU, развел широкую и, Аноним, 25-Мрт-13, 21:14 (164)
      - что характерно современные 171 бросовые 187 видеокарты в не столь давнем пр, arisu, 26-Мрт-13, 18:54 (185)
    - а ведь ты сильно рискуешь стать пророком , arisu, 26-Мрт-13, 18:52 (184)
  - это ты не прав если ось будет содержать в себе микрокоды всех возможных вариант, кевин, 25-Мрт-13, 17:11 (87)
  - ага, т е драйвера для каждого конкретного девайса теперь придется писАть для уе, другой аноним, 25-Мрт-13, 17:22 (95)
  - внизапна ты только что описал ядро ОС, фактически , arisu, 26-Мрт-13, 18:43 (181)
- UEFI и Overengineering - синонимы Еще одним синонимом является - Brain Can, Аноним, 25-Мрт-13, 12:12 (6)
- айзену понравится D, ананим, 25-Мрт-13, 13:22 (17) //
  - Ага, когда оно ему внезапно FreeBSD kernel чистить будет , Аноним, 25-Мрт-13, 13:26 (19) //
    - При установке фрибсд ноут превратится в тыкву , Аноним, 25-Мрт-13, 16:01 (58)
  - жаба-фанатику всегда нативный код мешает -Dне суть важна, есть там сборщик мусор, цирроз, 25-Мрт-13, 13:47 (27) //
    - не-не, очень важна это собственно эталонный пример применения технологий там, гд, ананим, 25-Мрт-13, 14:07 (30)
      - зыжсобственно костыль угу, пол-памяти отрежем для супер-дупер сборщика как это п, ананим, 25-Мрт-13, 14:13 (32)
        
        Это другой сборщик, баклан Он в секторах флеша устаревшие записи о переменных с, Аноним, 25-Мрт-13, 16:19 (71)
        
        И дураку понятно что другой, олуш Для дЭбилов, и мозговых инвалидов повторю зыж, ананим, 25-Мрт-13, 16:36 (75)
        
        Сначала сходи на вику и почитай как флеш-память работает, чтобы пургу не нести Т, Аноним, 25-Мрт-13, 16:45 (79)
        
        ты настолько туп, что утверждаешь что у контроллера больше мозгов и ресурсов, че, ананим, 25-Мрт-13, 17:33 (99)
        
        Где я это утверждал Нифига себе вас прет Как самокритично Сами побредили, сами, Аноним, 25-Мрт-13, 17:52 (110)
        
        вот тут http www opennet ru openforum vsluhforumID3 89270 html 71ну так какой , ананим, 25-Мрт-13, 18:07 (117)
        
        Сам спросил, сам ответил ц Дядьку, взываю всё-таки к Вашей воспитанности PS , Michael Shigorin, 25-Мрт-13, 18:21 (124)
        см 1-е предложение тут http www opennet ru openforum vsluhforumID3 89270 html, ананим, 25-Мрт-13, 19:26 (137)
        Насколько вас обоих могу понять -- у Вас претензия к методу выяснения чётности а, Michael Shigorin, 26-Мрт-13, 02:26 (174)
        Не вижу - где я там издал хоть звук про какие-то ресурсы и про то что у контролл, Аноним, 25-Мрт-13, 18:27 (126)
        это твои слова ну так какой такой другой сборщик, баклан , ананим, 25-Мрт-13, 19:29 (138)
        Не тот который в жабе для оперативки, а тот который в флеше мусор собирает Само, Аноним, 25-Мрт-13, 20:33 (149)
        
        Спасибо за ликбез, во я дурак , anonimous, 25-Мрт-13, 17:07 (86)
      - разве что с этой точки зрения ждем уборщиков мусора в микроконтроллерах , цирроз, 25-Мрт-13, 15:58 (54)
        
        Сто лет есть Стандартная механика при работе с флеш-памятью Просто потому что , Аноним, 25-Мрт-13, 16:00 (57)
        
        Только не говорите, что флэшки очищаются после перезапуска ЗыжТрим имели ввиду , ананим, 25-Мрт-13, 16:08 (64)
        
        Нет, разумеется Перезапуски тут не при чем Флеш - крупноблочная память При ст, Аноним, 25-Мрт-13, 16:36 (74)
        
        Тогда какого фалоса ты мне тут пол-википедии переписал, где 8212 171 Чистка, ананим, 25-Мрт-13, 16:44 (78)
        
        На самом деле я все несколько упростил В реальных реализациях чистка может прои, Аноним, 25-Мрт-13, 17:05 (85)
        
        вот при манипулировании с переменными уефи, достаточно было спроектировать интер, ананим, 25-Мрт-13, 17:40 (103)
        
        GC сам по себе ни к коммитам ни к транзакциям - вообще никак не относится Тот к, Аноним, 25-Мрт-13, 17:59 (113)
        да что ты говоришь рад что ты это понял , ананим, 25-Мрт-13, 18:09 (119)
        Зато ты видимо до сих пор думаешь что оно требует дофига ресурсов Хотя это и не, Аноним, 25-Мрт-13, 20:35 (150)
        
        Ага Вот кстати жду когда айзен jvm на java перепишет Чтобы там сразу 2-а уборщик, ананим, 25-Мрт-13, 16:02 (59)
- могу себе представить, какой там кривой код жесть , цирроз, 25-Мрт-13, 13:43 (26)
- На жабе, небось, писали Или на дотнете , anoname, 25-Мрт-13, 14:54 (39)
- Да чего там серьезного Обычная область конфигурационных переменных Даже u-boot, Аноним, 25-Мрт-13, 15:56 (52)
Новость из будущего Чтобы запустить Windows 9 после обновления UEFI нужно запуст, VoDA, 25-Мрт-13, 12:06 (2)
Эй, MS-боты Ну что, будем доказывать, что Linux виноват, или признаем, что кося, Аноним, 25-Мрт-13, 12:11 (4) //
- Какая разница В н у без специальных команд баг проявляется только на Лин, skybon, 25-Мрт-13, 18:15 (123) //
  - Наглое вранье - индивид провоцировал это исключительно в винде, если вы вдруг да, Аноним, 25-Мрт-13, 18:35 (127)
Ни один ноутбук при тестировании не пострадал , zomg, 25-Мрт-13, 12:12 (5) //
- Я думаю что индивид в процессе просто мог восстановить образ чипа грубым перешив, Аноним, 25-Мрт-13, 15:59 (56)
И снова нужно костыли в ядро вставлять из-за говноподелия UEFI , paulus, 25-Мрт-13, 12:13 (7) //
- их там и так дофига почти в каждом процессоре бага, соответсвенно в ядре костыл, rshadow, 25-Мрт-13, 12:24 (10)
- https lkml org lkml 2012 10 21 75, pkunk, 25-Мрт-13, 19:20 (135)
Хорошо что на моем Samsung по дефолту отключен этот чертов UEFI в биосе Мало ли, Аноним, 25-Мрт-13, 12:33 (11) //
- а думаешь в Legacy BIOS там нет ошибок и сразу говорю что фраза у меня ничег, Xasd, 25-Мрт-13, 20:08 (143) //
  - Есть и дофига Просто он в целом не пытался быть целой операционкой, что делало , Аноним, 25-Мрт-13, 20:42 (154)
- У меня для тебя плохие новости нельзя отключить UEFI Можно только включить в, Аноним, 25-Мрт-13, 21:23 (166) //
  - CSM -- как расшифровывается , Xasd, 25-Мрт-13, 23:32 (171) //
    - Compatibility Support Module google uefi csm, Michael Shigorin, 26-Мрт-13, 02:04 (173)
      - ty, Xasd, 26-Мрт-13, 12:28 (179)
А у меня на асусовской материне при перезагрузке из винды в линукс все настройки, туктук, 25-Мрт-13, 12:37 (12) //
- Все настройки или настройки порядка загрузки , hakushka, 25-Мрт-13, 14:12 (31) //
  - Все , туктук, 25-Мрт-13, 18:38 (129)
Нормально, чо Даже такую маленькую и критически важную вещь, как загрузчик, н, Аноним, 25-Мрт-13, 13:00 (13) //
- а они как-то забыли, что загрузчик желательно делать маленьким и простым, Crazy Alex, 25-Мрт-13, 14:38 (35)
- Сам по себе сборщик - очень маленькая и простая механика Такое даже в мелких ми, Аноним, 25-Мрт-13, 18:06 (116) //
  - ну просуммируй пару тысяч таких простых кусков - какая сложность будет Где-то, Crazy Alex, 25-Мрт-13, 20:08 (142) //
    - Так нефиг их тысячами пихать Да, если напихать пару тысяч - потом не хватит рес, Аноним, 25-Мрт-13, 20:45 (155)
хочу железо без биос , Аноним, 25-Мрт-13, 13:18 (16) //
- Возьмите любой SoC на arm, например, да не так быстро как x86 но компактность им, Аноним, 25-Мрт-13, 13:41 (25)
- и будете нуждаться в отдельной сборке вашей оси именно для этой железки Не надо, Crazy Alex, 25-Мрт-13, 14:40 (36) //
  - Стандартной проприерасией, которой пичкают и от которой хрен откажешься Очень м, Аноним, 25-Мрт-13, 17:20 (93) //
    - ну есть открытая реализация на базе коребута, если на то пошло Но вы вообще иде, Crazy Alex, 25-Мрт-13, 20:09 (144)
      - Только вот найти железо где бы coreboot работал и не было бы зондов - целый отде, Аноним, 25-Мрт-13, 20:48 (156)
А для чего вообще OS использует эти переменные,если может обойтись без них Что б, Ilyx, 25-Мрт-13, 13:30 (20) //
- для сохранения значений между перезагрузками в качестве примера указывается обыч, ананим, 25-Мрт-13, 14:04 (28)
Ура Теперь у нас есть костыль для костыля , demon, 25-Мрт-13, 14:15 (33)
недавно настраивал загрузку win8, она вся такая лицензионная, огороженно все что, Anonim, 25-Мрт-13, 14:52 (37) //
- Да удилища вообще Система слова доброго не стоит Ее юзеж больше всего ассоциир, Аноним, 25-Мрт-13, 17:30 (97)
А почему тогда винда грузится, а линукс - нет , anonymus, 25-Мрт-13, 14:53 (38) //
- как раз линукс встал сразу, а вин по сию пору не завелся хотя стсема спецом для , Anonim, 25-Мрт-13, 14:57 (40)
- Потому что Linux использовал больше возможностей UEFI По стандарту можно Если , Аноним, 25-Мрт-13, 15:31 (42)
- наоборот читай источники 8230 , ананим, 25-Мрт-13, 15:35 (45)
- Потому что прединсталлирована и если девайс факапнется с ней на фабрике - таки е, Аноним, 25-Мрт-13, 17:32 (98)
А сколько визгов было, что это происки MS Оказалось - индусские кодеры самсунг, Аноним, 25-Мрт-13, 15:34 (44) //
- мс-бот 8230 , ананим, 25-Мрт-13, 15:36 (47) //
Судя по этой новости на роль абстракции от железа UEFI не потянет Каждый вендор, Аноним, 25-Мрт-13, 15:56 (53) //
- дык это и из названия понятно было 8212 Unified Extensible Firmware Interface, ананим, 25-Мрт-13, 16:56 (83)
- серитфицирующей уефи организации на них нет а нужна , кевин, 25-Мрт-13, 18:09 (120) //
  - Ну будет MS intel сами свою индусятину сертифицировать А толку Видели как на, Аноним, 25-Мрт-13, 18:38 (130) //
    - так они только 171 секурити 187 сертифицируют корректную работу этого крапа , ананим, 25-Мрт-13, 19:32 (139)
      - Не знаю какую они там секурити сертифицируют, учитывая что MS авер встраивает аж, Аноним, 25-Мрт-13, 20:52 (158)
Пора-бы уже начать пилить собственное железо и класть на эти кактусы заморские , Аноним, 25-Мрт-13, 16:13 (68) //
- Будут кактусы отечественные Есть уверенность что они будут лучше Нужно пилить , Аноним, 25-Мрт-13, 17:40 (102)
А нельзя сделать так, чтобы это самое UEFI после загрузки ОС просто отвалилось и, Аноним, 25-Мрт-13, 17:20 (94) //
- а оно жрёт процессорное время ну я имею ввиду уже после загрузки , Xasd, 25-Мрт-13, 20:38 (152) //
  - Не жрет оно ничего, тупит гражданин просто Услышал ключевое слово GC и срефле, Аноним, 25-Мрт-13, 20:54 (159) //
    - То есть, Вы хотите сказать, что увидев словосочетание сборщик мусора , я должен, Аноним, 25-Мрт-13, 21:21 (165)
    - Вообще оно умеет жрать время, RTFM про efi runtime services Про GC там не сл, Michael Shigorin, 26-Мрт-13, 01:27 (172)
  - Я ни разу с этим не сталкивался, так что определенно сказать не могу Просто по , Аноним, 25-Мрт-13, 21:02 (161) //
    - Сборщик мусора - это не отдельный фоновый поток и твое драгоценное процессорное , Аноним, 25-Мрт-13, 21:44 (167)
      - Ага Теперь все ясно, спасисбо , Аноним, 25-Мрт-13, 21:59 (169)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру