The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки ReiserFS , opennews (?), 07-Авг-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


55. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 08-Авг-22, 10:51 
> И именно поэтому 5 версия в обозримом будущем не появится в ядре

Мне до сих пор интересно (серьёзно): она в обозримом будущем вообще где-нибудь появится, кроме локалхостов Шишкина и локальной группы сочувствующих? И кстати, в какой ОС-и, они это реализовывают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Авг-22, 13:30 
Шышкина ReiserFS интересует только чисто в академических целях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Ан (??), 08-Авг-22, 15:01 
Учитывая, что Шишкин работает в Huawei, вполне вероятно, что да. Ту же F2FS разрабатывает Самсунг.
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 08-Авг-22, 15:52 
> Учитывая, что Шишкин работает в Huawei, вполне вероятно, что да.

У меня не самый большой опыт с хранилками хуевея, но рейзера там не видел.
Вот и интересно, какие практические результаты его работы. Практические результаты btrfs/xfs/ext и т.д. (хоть ntfs) я вижу. Практические внедрения и их результаты у reiser5 я всё пытаюсь выяснить, чтобы хоть как-то обосновать пафос Шишкина.

Ну и да, общался с пользующимися  btrfs (сам не пользую, поэтому слова чужие): всё до сих пор ждут пруфов с последнего интервью. Потому что с их точки зрения он напорол лютую дичь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (127), 08-Авг-22, 18:32 
А кто ты^Wэти люди, пользующиеся бтрфс? Сколько терабайтов у них, иопсов? Это бывшие вендоадмины, заправщики картриджей? Или это сильные инженеры? Факт использования не делает человека компетентным в используемой технологии. До первого факапа все ходят такие красивые, умные лица делают. Пруфов ждут ;) Ваши источники действительно надежные? Сомневаюсь.
Вот Шишкин - компетентный специалист в области ФС. Если человек такого уровня говорит то, что говорит, значит в этом что-то есть, как минимум. Не веришь на слово - возьми, да и проверь. Можно ведь и пруфы подогнать, с неверной методикой, или просто тупо нарисовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 08-Авг-22, 19:18 
> Вот Шишкин - компетентный специалист в области ФС.
> Если человек такого уровня говорит то, что говорит, значит в этом что-то есть, как минимум.

Без пруфов своих одиозных заявлений, его мнение равнозначно моему диванному (да, я не считаю себя крупным специалистом в архитектуре ФС и не стесняюсь этого). Пруфами господин Шишкин себя не утруждает. Только рассуждениями, что все кругом дерьмо (ОСи, ФС-ки, люди) и есть его божественный Рейзер.

Это и я могу сказать, что его dancing tree - лютая хрень и полировка монгольского йенга на них решительно непонятна. Это даёт больше проблем, чем профитов. И проблем с возможностью довольно банально похерить данные, которые придётся также подпирать костылями. Ты с меня конечно потребуешь пруфов. А я отвечу: а зачем? Эдуарду же надо верить на слово, почему мне нельзя.

>  Не веришь на слово - возьми, да и проверь

Проверь что? Вот он обещал завалить btrfs одной строкой (или как-то так). Ну и? Хоть-бы PoC обозначил чтоли. Как-минимум про то, что ZFS/btrfs не умеют на ходу исправлять контрольные суммы и запускают скраб - хрень полная.

Заметь: я не ставлю под вопрос компетентность Эдуарда, это судить не мне. Я ставлю ему в укор 1) предвзятые одиозные суждения без предоставления даже минимальных пруфов и 2) отсутствие практических результатов. Нет, как академический проект может это и круто, но практика где. Плюсы, минусы, подводные камни. Известные не со слов самого Эдуарда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (127), 09-Авг-22, 13:49 
Вообще вот я читаю и прямо осознаю масштабы бедствия, происходящие в русских головах. Почему-то у нас люди считают, что либо человек молчит в тряпочку, либо он должен всех удовлетворить и только потом что-то говорить, да и то с оговорочками, типа да я лох и п-др, но вот извините, наверно как-то так, но на самом деле нет. Такое нашей публике понравилось бы. А то что ты, человек свое мнение высказывает. Нельзя - должен сначала в обкоме у анонимных экспертов (студентов и бывших вендоадминов) получить разрешение.

>Ты с меня конечно потребуешь пруфов.

Нет, я себе галочку поставлю, что вот такой юзернейм так считает. Всё.

>А я отвечу: а зачем? Эдуарду же надо верить на слово, почему мне нельзя.

Читай еще раз. Никому не надо верить на слово, все нужно проверять.

Системные проблемы в мышлении у наших, причем совершенно непонятно, что с этим делать.
У тебя как бы есть одна глобальная переменная, в которую можно записать только одну "истину". И Шишкин претендует на запись в нее - да как он с-ка посмел!!

>но практика где

Тебя сколько терабайтов/иопсов/миллионов пользователей устроит? Просто признай, даже если 100 стоек хранилова будет пахать на этой ФС, ты будешь цепляться, мол это всего один проект, вот если бы было массовое внедрение, пользователей побольше и т.д. и т.п. Без розовых соплей от клуба анонимных экспертов в любом случае будут разговоры про "группу сочувствующих".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 09-Авг-22, 14:58 
> Вообще вот я читаю и прямо осознаю масштабы бедствия, происходящие в русских головах.

Отвечу, пока тред не снесли за танцпол.
> Почему-то у нас люди считают, что либо человек молчит в тряпочку, либо он должен всех удовлетворить и только потом что-то говорить, да и то с оговорочками, типа да я лох и п-др, но вот извините, наверно как-то так, но на самом деле нет.

Потому что когда ты делаешь заявления (особенно в стиле Эдуарда: все тридварасы, а я д'Артаньян) будь добр подтверждать их хоть какими-то фактами. Фактов от Эдуарда пока не наблюдается (по крайней мере в открытом доступе я не видел).

> Такое нашей публике понравилось бы. А то что ты, человек свое
> мнение высказывает. Нельзя - должен сначала в обкоме у анонимных экспертов
> (студентов и бывших вендоадминов) получить разрешение.

Т.е. заметь, я то хоть хотел узнать подробности. Ты просто предлагаешь считать Эдуарда поехавшим долболюбом и звездоболом с зашкаливающим ЧСВ. Ну ок. Но это ты вот сейчас предложил, не я (хотя про ЧСВ я соглашусь, пожалуй).

>>А я отвечу: а зачем? Эдуарду же надо верить на слово, почему мне нельзя.
> Читай еще раз. Никому не надо верить на слово, все нужно проверять.

Ты точно вторую часть сообщения, на которое ответил, прочитал и всё в ней понял?

> У тебя как бы есть одна глобальная переменная, в которую можно записать
> только одну "истину". И Шишкин претендует на запись в нее -
> да как он с-ка посмел!!

То что бремя доказательства утверждения ложиться на утверждающего для тебя внезапное открытие? Кто там про проблемы в мышлении говорит?

>>но практика где
> Тебя сколько терабайтов/иопсов/миллионов пользователей устроит?

Да хоть какое-нибудь за пределами локалхоста. Контора такая-то, используем столько-то лет/месяцев, на такой-то теме. По сравнению с есть такие-то плюсы, такие-то минусы. Пока, кроме самого Шишкина и локалхостеров живых примеров использования вот как-то не пишут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 09-Авг-22, 17:50 
>я то хоть хотел узнать подробности.

Мне хватило прочитанного.

>Ты просто предлагаешь считать Эдуарда поехавшим долболюбом и звездоболом с зашкаливающим ЧСВ.

Я такого не говорил. Это ты спроецировал.

>бремя доказательства
>ложиться

Мы же интервью обсуждаем? Не статью в журнал, не книжку, даже не пост в рассылке - интервью.
Человек дал свое частное мнение. Можно конечно ловить за скользкий хобот, но вот лично мне кажется, что совершенно никакого смысла в этом нет. Не тот формат.
В неформальной беседе человек имеет право не утруждаться доказательствами очевидных для себя вещей.

>Контора такая-то, используем столько-то лет/месяцев, на такой-то теме.

Чем контористей контора, тем ей меньше мотивации экспериментировать. Так что ранние внедрения будут неавторитетными. Или внедрит кто-нибудь для теплого кэша какого-то уровня безвестного микросервиса в недрах системы, и будет снова не очень показательно.
Я бы не ждал милостей от сообщества. Самому развернуть @ погонять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Авг-22, 12:10 
> Системные проблемы в мышлении у наших, причем совершенно непонятно, что с этим
> делать.

Не стоит обобщать. У Шишкина нет подобных проблем. Другое дело, почему он вынужден был уехать, как и другие специалисты его уровня. Если бы я умел спроектировать ФС, мне бы было _западло_ в одном месте находиться с теми, кто  не умеет пару команд скопироватьв терминал, что бы воспроизвести «На устройстве не осталось свободного места» на BtrFS, но при этом что-то из себя строит.

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от Аноним (127), 10-Авг-22, 12:31 
Так я не про Шишкина, а про тех, кто ему как бы оппонирует. По факту просто требуют, чтобы он перед ними распинался и что-то доказывал. Шишкин нас как раз балует тем, что говорит вещи, о которых вне своего профессионального круга говорят более обтекаемо или не говорят вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Авг-22, 12:52 
> Так я не про Шишкина, а про тех, кто ему как бы оппонирует.

Зачем они это делают? Что бы Шишкин уехал. Эта гнилая система тянется ещё со времён позднего СССР. Шишкины не терпят мракобесия, потому придумывают что-то новое. Под давлением мракобесов уезжают, мракобесие растёт. Вот как-то так схемка и устроена. Очень выгодно. В итоге Шишкин поработал на RedHat, а местный Ванька нарисовал трендовый сет иконок к исходникам от RedHat и стал неимоверно крутым импортозаместителем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Разработчики openSUSE обсуждают прекращение поддержки Reiser..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Авг-22, 11:53 
> Ну и да, общался с пользующимися  btrfs (сам не пользую, поэтому
> слова чужие): всё до сих пор ждут пруфов с последнего интервью.
> Потому что с их точки зрения он напорол лютую дичь.

Пишите лучше «все опрошенные» или «все мои знакомые», поскольку некоторые таки умеют скопировать команды в терминал  https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/124332.html#419

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру