The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3, opennews (?), 02-Ноя-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


54. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 02-Ноя-13, 21:06 
Я вот, к примеру, бд игрового инвентаря в calc делаю, а потом bash-скриптом перекидываю в формат игры. Удобно, расширяемо и т.д.
А writer годится для набора текстов — тоже временами требуется.
Так что офисный пакет всё же нужная штука, во-всяком случае более нужная, чем все снобы, тролли и Д`Артаньяны вместе взятые.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  +/
Сообщение от Orduemail (ok), 02-Ноя-13, 23:35 
> Я вот, к примеру, бд игрового инвентаря в calc делаю, а потом
> bash-скриптом перекидываю в формат игры. Удобно, расширяемо и т.д.
> А writer годится для набора текстов — тоже временами требуется.
> Так что офисный пакет всё же нужная штука, во-всяком случае более нужная,
> чем все снобы, тролли и Д`Артаньяны вместе взятые.

lisp с текстовым редактором удобнее, чем calc+bash.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 03-Ноя-13, 00:40 
>lisp с текстовым редактором удобнее, чем calc+bash.

Удобней кому? Вы мне предлагаете выучить ещё один, по большому счёту, не нужный мне язык только и исключительно ради того, чтобы выполнять задачу с которой вполне приемлемо справляются давно освоенные инструменты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Ноя-13, 01:53 
в общем-то — не только для этого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 03-Ноя-13, 10:13 
А для чего ещё? Был бы нужен — давно б изучил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Ноя-13, 10:19 
> А для чего ещё? Был бы нужен — давно б изучил.

имакс много для чего удобен и полезен.

Между прочим, даже вкусно.
Как распробуешь — поймешь.
Поначалу вроде грустно,
А теперь — так х…й уймешь.
(ц) Сергей Калугин

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 03-Ноя-13, 14:13 
>имакс много для чего удобен и полезен.

Не думаю, что в случае табличного представления данных, об будет удобней «электронных таблиц». К тому же, emacs мне не нравится — неудобен и всё тут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  +/
Сообщение от Orduemail (ok), 03-Ноя-13, 16:41 
>>имакс много для чего удобен и полезен.
> Не думаю, что в случае табличного представления данных, об будет удобней «электронных
> таблиц».

Будет. Не всегда, конечно, но бд игровых айтемов, несомненно, удобнее в текстовом редакторе в виде lisp'овского сорца. Если интересно, я, вероятно, даже продемонстрировать смогу -- у меня где-то должна валяться эдакая БД рунных слов для Diablo2. Созданная за вечер путём обработки регекспом html-страничек. К чему я дописал несколько строк кода, получив поиск по запросам с использованием логики (and/or), программную итерацию по результатам поиска, и читабельный вывод результата. Если очень интересно, я могу дописать ещё пяток строк кода для экспорта всей этой БД в SQL. И ещё две строчки для импорта обратно. Экспорт/импорт в xml или в C-шную декларацию массива структур, конечно, потребует больше возни, но всё же проще, нежели в calc. И, что бонус, этот экспорт/импорт легко и непринуждённо можно после этого производить двумя строчками в Makefile.

В электронных таблицах совершенно уродский API для встроенных скрипт-языков. Они напихали в этот API всяких заморочек типа толщины линии слева или цвета фона, выделения состоящего из нескольких регионов и тд., и тп. В результате пользоваться этим API -- убийственно. В текстовом же файле, табличка эмулируется путём горизонтального выравнивания элементов строк. А с учётом того, что табличка эта может быть lisp'овским объявлением списка, то она будет подгружаться в лисп-машину нажатием клавиши на клавиатуре (ну, точнее трёх: C-M-x).

В табличных процессорах есть свои вкусные плюшки. Например, многострочный текст в ячейке. Иногда радуют возможности автозаполнения. Всякие диаграммки и графики в calc проще, нежели то же самое через gnuplot (принципы работы с которым у меня постоянно выветриваются из головы за ненадобностью) или opengl. И несомненно возможности отображения табличек весьма приятны. Допустим, для составления школьного расписания я пользовался calc'ом, поскольку там проще. Да, переплевался пока написал гору скриптов, которая была призвана организовать ввод исходных данных, проверять результат, выводить этот результат в фас и в профиль, и выводить статистическую информацию, в т.ч. и для СЭС. Подобное из lisp'а и текстового редактора, пожалуй, потребовало бы написания гуя с нуля. Лучше уж потошниться в питоне и уродском api, нежели городить огород гуя на коленке. Но это довольно-таки специфичные задачи, которые, если по-хорошему, надо решать покупая специализированный софт.

> К тому же, emacs мне не нравится — неудобен и всё тут.

emacs, на самом деле, необязателен. lisp можно запустить и внешним процессом -- схему какую-нибудь, racket, common lisp -- любую инкарнацию лиспа, что больше по душе. То есть можно использовать хоть блокнот в качестве редактора. Хотя, конечно же, удобнее что-нибудь, с поддержкой lisp'а, с автоматическим выравниванием строк, пересылкой текущего выражения из текстового редактора в лисп-машину на выполнение (чтобы на многократные копипасты не тратить время) и прочими вкусностями.

Теоретически и lisp можно было бы заменить на какой-нибудь другой язык, но -- увы, -- никто кроме lisp'еров не заморачивается серьёзно тем, чтобы объект можно было бы прочитать из сорца одним вызовом функции, и записать его обратно вызовом другой функции. Причём так, чтобы не потерять напрочь читабельность сорца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 03-Ноя-13, 18:40 
>Будет. Не всегда, конечно, но бд игровых айтемов, несомненно, удобнее в текстовом редакторе в виде lisp'овского сорца.

Ещё один теоретик. У меня и так бд в форме lua-шного «сорца». Но работать с БД в таком виде неудобно — я-то человек, а не компьютер. Поэтому lua получается из calc`овского файла, с которым человеку работать удобно, при помощи bash-скрипта.

>В электронных таблицах совершенно уродский API для встроенных скрипт-языков.

В данном случае он не нужен вообще.

> lisp можно запустить и внешним процессом

Можно. Но зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  +/
Сообщение от Orduemail (ok), 04-Ноя-13, 00:48 
>>Будет. Не всегда, конечно, но бд игровых айтемов, несомненно, удобнее в текстовом редакторе в виде lisp'овского сорца.
> Ещё один теоретик. У меня и так бд в форме lua-шного «сорца».
> Но работать с БД в таком виде неудобно — я-то человек,
> а не компьютер. Поэтому lua получается из calc`овского файла, с которым
> человеку работать удобно, при помощи bash-скрипта.

Окей. Я вижу, я переоценил тот диапазон возможностей calc, который вы используете. Поэтому давайте закроем эту тему лиспов за ненадобностью.

>>В электронных таблицах совершенно уродский API для встроенных скрипт-языков.
> В данном случае он не нужен вообще.

Но зачем тогда вам calc? И возвращаясь к моему исходному посылу: зачем вам гоняться за обновлениями calc? Скрипт-языки вам не нужны. Совместимость с какими-нибудь форматами вам не нужна. Какие-то широкие возможности построения графиков/диаграмм, выполнения расчётов на листах тоже не нужны. Почему LibreOffice, когда есть гораздо более адекватные задаче текстовые процессоры? Почему именно последняя версия LibreOffice, а не та, что была год назад помечена как стабильная мейнтейнерами дистрибутива?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "почему"  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 04-Ноя-13, 14:35 
>Но зачем тогда вам calc?

Таблица — удобный, человекочитаемый формат данных. Таблица calc может быть конвертирована в plain text при помощи odf2txt. А уж из plain text можно получить любой потребный формат.

>Почему LibreOffice, когда есть гораздо более адекватные задаче текстовые процессоры?

Да не вопрос: удобный для заполнения таблиц текстовый процессор со встроенной поддержкой орфографии, каким-никаким автозаполнением и выводом результата в plain text? Да чтоб кроссплатформенный: с базой должны иметь возможность ознакомиться не только пользователи GNU/Linux, но и MS Windows и даже MacOS? И чтобы не требовал каких-либо серьёзных навыков в программировании и вёрстке от заполняющего? Я вот выбрал форки Open Office — самописная (не мной) утилита им в удобстве сливает со свистом при большом количестве предметов и на лету меняющихся требованиях (а куда деваться — хоть сеттинг и знакомый, но до многого приходится доходить методом тыка)? Из форков OO.o живы Apache и Libre. Скорость работы второго выше едва ли не в разы.

>Почему именно последняя версия LibreOffice, а не та, что была год назад помечена как стабильная мейнтейнерами дистрибутива?

За год не скажу, но баг с выводом панелек выбора цвета, мешавший работе с Libre Office в тайловых wm профиксили совсем недавно. До этого был вынужден использовать тормозной, но не имеющий этого косяка Apache`вский форк.

Практика она того, от теории может несколько отличаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "почему"  +1 +/
Сообщение от Orduemail (ok), 04-Ноя-13, 18:08 
>>Почему LibreOffice, когда есть гораздо более адекватные задаче текстовые процессоры?
> Да не вопрос: удобный для заполнения таблиц текстовый процессор со встроенной поддержкой
> орфографии, каким-никаким автозаполнением и выводом результата в plain text? Да чтоб
> кроссплатформенный: с базой должны иметь возможность ознакомиться не только пользователи
> GNU/Linux, но и MS Windows и даже MacOS?

Не знаю. Разве всё так плохо? Экспорт в csv есть везде. Если кто не может с ознакомится с бд в формате csv, то ему совершенно нечего делать в геймдеве, и поэтому до бд его допускать не стоит -- я заверяю, это кончится тем, что человек будет прыгать вокруг непрерывно тряся своим особо ценным мнением, при этом демонстрируя полную неспособность сделать хоть что-нибудь.

> И чтобы не
> требовал каких-либо серьёзных навыков в программировании и вёрстке от заполняющего?

О какой вёрстке идёт речь? Мы же о бд игровых айтемов, или о чём? При чём здесь навыки в программировании при работе с текстовым процессором? Или вы к тому, что у вас написаны скрипты для заполнения, которые выкидывают формочку для заполнения, при попытке добавить новую запись? Но вроде вы сказали, что скриптами не пользуетесь?

> Я вот выбрал форки Open Office — самописная (не мной) утилита ...

Это да. Самописные утилиты не сливают только в том случае, если они написаны для себя.

>>Почему именно последняя версия LibreOffice, а не та, что была год назад помечена как стабильная мейнтейнерами дистрибутива?
> За год не скажу, но баг с выводом панелек выбора цвета, мешавший
> работе с Libre Office в тайловых wm профиксили совсем недавно. До
> этого был вынужден использовать тормозной, но не имеющий этого косяка Apache`вский
> форк.

Панельки выбора цвета так необходимы для составления бд игровых айтемов? Я наверное что-то не понимаю в этом мире.

> Практика она того, от теории может несколько отличаться.

Вы не в первый раз пытаетесь противопоставить практику теории. С чего это вас так в эту сторону заруливает?

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  +/
Сообщение от Led (ok), 03-Ноя-13, 20:47 
> А для чего ещё? Был бы нужен — давно б изучил.

Хотеть != мочь

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Корректирующий выпуск офисного пакета LibreOffice 4.1.3"  +1 +/
Сообщение от Orduemail (ok), 03-Ноя-13, 12:17 
>>lisp с текстовым редактором удобнее, чем calc+bash.
> Удобней кому? Вы мне предлагаете выучить ещё один, по большому счёту, не
> нужный мне язык только и исключительно ради того, чтобы выполнять задачу
> с которой вполне приемлемо справляются давно освоенные инструменты?

Да. Инструментов много не бывает.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру