Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslog , opennews (??), 11-Янв-12, (0) [смотреть все] даже директория с логами не фиксирована Феерия , Аноним (-), 20:20 , 11-Янв-12, (1) –2 // В смысле Если я правильно понял статью, то все разумно Есть каталог var log j, dalco (ok), 20:29 , 11-Янв-12, (2) +1 // Да он просто фееричный аноним, f (??), 20:32 , 11-Янв-12, (3) +2 А читаем откуда А что делаем если var привалился А с хрена ли run tmpfs , Аноним (-), 20:45 , 11-Янв-12, (6) +5 // Пока могу ответить только на третий вопрос про первые два спрашивайте лично у Л, dalco (ok), 21:02 , 11-Янв-12, (9) 2 он каждые 30секунд будет вопрошать не представил ли мне лик свой var journ, dhamp (?), 21:04 , 11-Янв-12, (11) var проверяется перед сбросом в него кэша Собсно, 30s - это ограничение на час, Аноним (-), 00:42 , 12-Янв-12, (28) Если есть var - оттуда, если нет - с run, очевидно же Сбросим все из run в v, Аноним (-), 00:46 , 12-Янв-12, (29) Для недумающих людей - да, определённо очевидно Т е если писали и в var и в ru, Аноним (-), 06:00 , 12-Янв-12, (45) Тебе же сказано, оно переместит лог в var, когда оно появится Нечему переполня, Оператор (?), 06:42 , 12-Янв-12, (48) Во-первых, нихрена оно не переместит - читай исходники Во-вторых, даже если бы , Аноним (-), 12:19 , 12-Янв-12, (61) –2 Того, что ткнули носом в собственную глупость некоторым мало, обязательно сделат, AdVv (ok), 12:08 , 12-Янв-12, (57) Солнце, в моём дистрибутиве никаким tmpfs в run не пахло, потому что луди которы, Аноним (-), 12:17 , 12-Янв-12, (60) –2 Они, видимо, совсем не думали своей головой Тупо копировали технологии тридцати, Аноним (-), 22:14 , 13-Янв-12, (157) Ну, если бы journal писали лично вы - то всяко может быть А творение Поттеринга , Аноним (-), 22:12 , 13-Янв-12, (156) Гармония - не тогда, когда нечего добавить, а когда нечего отнять Антуан де Сент, Commersant (?), 19:41 , 14-Янв-12, (178) консоль администрирования, ака mmc, уже прикрутили , axe (??), 20:34 , 11-Янв-12, (4) –3 // sysctemctl это не то , Аноним (-), 21:02 , 11-Янв-12, (10) // systemctl - это консольная тулза Адепты юниксвея 8482 не одобряют, им гуй под, Аноним (-), 00:49 , 12-Янв-12, (31) зачем , develop7 (ok), 22:52 , 11-Янв-12, (21) // Ленард придумает зачем , Df232z (?), 00:36 , 12-Янв-12, (26) +3 Давно уже, называется webmin , Аноним (-), 00:47 , 12-Янв-12, (30) // Оно уже не развивается, хоть и работает Ajenti, если нужно рулить всеё инфрастр, anonymous (??), 02:30 , 12-Янв-12, (35) // Что курите Парни из webmin вкурсе , AdVv (ok), 12:10 , 12-Янв-12, (58) run это же в памяти, переполнится , A (?), 20:36 , 11-Янв-12, (5) +3 // Одна из самых вкусных фич journal по сравнению с syslog - продуманный механизм, Аноним (-), 00:22 , 12-Янв-12, (24) // А что грозит, пролюбленные логи , Аноним (-), 06:01 , 12-Янв-12, (46) +2 // Пролюбленные логи - всяко лучше, чем килл всего юзерспейса по OOM Если вам нрави, Аноним (-), 22:16 , 13-Янв-12, (158) A чем systemd лучше OpenRC Понимаю, что старый sysvinit уже многим надоел, хоче, Аноним (-), 21:27 , 11-Янв-12, (13) // openRC помоему не сильно отличается от обычного rc те же яйца systemd значи, Dron (ok), 21:34 , 11-Янв-12, (14) +3 // Ты поменьше читай маркетингового бреда Скорости по сравнению с openrc 5-10 в л, anonymous (??), 21:42 , 11-Янв-12, (15) –4 // Я пробовал и то и другое Хотя я и не сильно большой эксперементатор, но в моей о, Dron (ok), 22:27 , 11-Янв-12, (20) +1 Вижу, слышу Ты лучше секундомер померь и списочек сервисов приведи Впрочем, по, anonymous (??), 23:20 , 11-Янв-12, (22) А вы показания секундомера и списочек сервисов привели, когда брехали про 5-10 , Аноним (-), 05:52 , 14-Янв-12, (172) Ага, и далее следует типичный маркетинговый бред Сами себя троллите Да ну На , Аноним (-), 00:39 , 12-Янв-12, (27) А теперь контрольный вопрос, на что он используется , anonymous (??), 01:25 , 12-Янв-12, (33) Это как Выигрыш есть, но в пределах погрешности измерения , eve (ok), 05:44 , 12-Янв-12, (44) Неотрицательный - это когда больше либо равно нулю В некоторых случаях выигрыш б, Аноним (-), 23:01 , 13-Янв-12, (169) Ну да ты забываешь зависимости между сервисами - вот попробывать что-то сетевое, Аноним (-), 09:31 , 12-Янв-12, (51) Хм Для решения такой задачи разработчики upstart systemd openrc давно придумали, Аноним (-), 22:18 , 13-Янв-12, (159) к счастью, это только по-вашему, ваноним (?), 21:43 , 11-Янв-12, (16) управление зависимостями, в том числе каскадная активацияуправление сервисами че, neindog (?), 00:11 , 12-Янв-12, (23) +5 // но всё теми же методами - SIGKILL exec Только занимается этим уже не админ, а е, anonymous (??), 02:34 , 12-Янв-12, (36) +1 // Отстрел мутных сервисов предлагаю начать с крона А то ишь обнаглел - у админа е, Аноним (-), 03:48 , 12-Янв-12, (40) +2 А вот он в systemd смотрелся бы осмысленно - удобно же когда ВСЕ настройки касаю, Аноним (-), 12:45 , 12-Янв-12, (68) Потому что openrc - это просто велосипед на тему sysvinit, с возможностью паралл, Аноним (-), 00:33 , 12-Янв-12, (25) +1 // openrc не перегружен функционалом, в отличие от И, главное, его ни кто не прота, anonymous (??), 01:30 , 12-Янв-12, (34) –2 // Hurd не перегружен функционалом, в отличие от Linux И, главное, его ни кто не п, Аноним (-), 03:45 , 12-Янв-12, (38) Кстати, как там продвигается священная война с блоатварью coreutils уже раздроби, Аноним (-), 03:52 , 12-Янв-12, (41) а кто собирался coreutils дробить его же наоборот собрали из разных кусков, Алексей (??), 07:55 , 13-Янв-12, (149) Ну как Bloatware же Надо, чтобы под каждую конкретную задачу был отдельный про, Аноним (-), 22:20 , 13-Янв-12, (160) Minix не перегружен функционалом И главное его никто не проталкивает , Аноним (-), 17:39 , 12-Янв-12, (109) Ну, по фичам он как раз близок к systemd Разве что поддержки сокетов и cgroups , Аноним (-), 04:10 , 12-Янв-12, (43) У тебя что то с файловой системой случилось раз sys-apps systemd затерся, фтыш (?), 16:44 , 12-Янв-12, (96) А гентушники знают, что нет Очередной аноним в очередной раз громко газифицирова, исшо_адын_аноним (?), 17:04 , 12-Янв-12, (101) –1 I no longer have the time or motivation to maintain OpenRC This is partly becau, bav (ok), 08:28 , 12-Янв-12, (49) Стоит отметить два интересных момента 1 В анонсе автор говорит, что 38 версия я, Аноним (-), 00:59 , 12-Янв-12, (32) Наоборот Через этот сокет сообщения форвардятся демону syslog Т е именно он о, Аноним (-), 04:03 , 12-Янв-12, (42) Клёво, теперь через дырку в логгере можно делать что угодно, от гроханья этих са, Аноним (-), 06:05 , 12-Янв-12, (47) // Незнание матчасти налицо На будущее journald отделен от главного процесса syst, Аноним (-), 22:23 , 13-Янв-12, (161) Значит так не знаю кому что нравится в этом гм , но я скажу за себя Мне НЕ н, Аноним (-), 10:38 , 12-Янв-12, (54) –1   // Глупенький, в nix есть понятие файл, а только в Windows есть разделение тексто, Аноним (-), 12:17 , 12-Янв-12, (59) –2   // Т е например джипег в линуксе можно открыть в например vi и там будет буквами р, Аноним (-), 12:24 , 12-Янв-12, (63) +2   // Нет принципиальной разницы для ОС и ФС, что в файле текст или картинка, и в том , Аноним (-), 12:42 , 12-Янв-12, (66) –1   Вы в какой-такой школе учились Т е вы, как и ещё ряд клоунов, считаете что Wind, Ваня (??), 13:21 , 12-Янв-12, (74) +2   Видимо из-за вашего ультранавыка чтения лишь половины букв и домысливания осталь, Аноним (-), 13:38 , 12-Янв-12, (77) –1   Она добавлена в JPEG В RPM В логи, обсуждаемые в данной теме Давайте уходить о, Ваня (??), 13:42 , 12-Янв-12, (80)   Так у него в мозгах встроенный парсер поттер-лога Таким бесполезно что-то доказ, anonymous (??), 12:44 , 12-Янв-12, (67)   А может случиться так, что ты и текстовый не прочтешь, а может будет читалка и и, Аноним (-), 12:51 , 12-Янв-12, (70)   Так и хочется спросить 1 Сколько раз у вас терялась часть информации файла лог, Ваня (??), 13:25 , 12-Янв-12, (75) –1   Модератор, небось Я спорил и доказывал пару постов назад именно то, что вы тольк, Аноним (-), 13:50 , 12-Янв-12, (82) –1   Это в каком месте там такое разделение , Аноним (-), 12:31 , 12-Янв-12, (65) +1   // Вы плохо знаете FAT и NTFS, вообще не знаете историю развития 16-битных ОС от M , Аноним (-), 13:14 , 12-Янв-12, (72) –1   Действительно плохо их знаю, почему и спросил А вы знаете, но наверно не расска, Аноним (-), 13:21 , 12-Янв-12, (73)   Он их также не знает и путает реквизит тип файла и содержимое файла Так всегда, Ваня (??), 13:30 , 12-Янв-12, (76) –1   OS 360 смотрит на вас с презрительным удивлением , XPEH (?), 14:00 , 12-Янв-12, (88)   У команды copy в ОС Windows уже пронали ключи A и B Или команда copy перестал, kazh (?), 14:22 , 12-Янв-12, (93)   Я никогда не понимал зачем они там Всегда пишу b и не заморачиваюсь В любом, Ваня (??), 14:27 , 12-Янв-12, (94)   Это тяжелое наследие CP M, незаконнорожденным потомком которой является MS DOS , XPEH (?), 17:17 , 12-Янв-12, (102)   тяжёлое Вот то что до сих пор в Windows нельзя создать файл aux , con и т , Ваня (??), 17:26 , 12-Янв-12, (106) –2   8212 Ой у меня файл повредился при копировании 8212 Не обращайте внимание,, Аноним (-), 18:18 , 12-Янв-12, (117)   Верно в соседней ветке сказали Линукс не для пользователей, а для красноглазых, Ваня (??), 22:31 , 12-Янв-12, (137)   О чём и речь, повреждение данных пользователя - это мелочь, в терминах микрософт, Аноним (-), 00:03 , 13-Янв-12, (142)   Еще как копируют - в различных батниках, которые запускает планировщик заданий , Аноним (-), 16:00 , 13-Янв-12, (151)   Да, несомненно, это повод сохранять функционал, нафиг не нужный, но потенциально, аноним опять же (?), 16:27 , 13-Янв-12, (152)   А собственно где вы в моем посте такое слово файл увидели Речь шла о бинарны, Аноним (-), 12:48 , 12-Янв-12, (69) –2   // Если тебе дадут бинарный лог размером даже на 50 больше, чем надо на самом деле, Аноним (-), 13:05 , 12-Янв-12, (71)   Еще раз Если поврежден произвольный кусок текста, чтобы прочесть остальное и д, Crazy Alex (ok), 13:48 , 12-Янв-12, (81) +1   Повреждён по каким причинам Сбой диска Тогда потерялся кластер 4 кб или сколь, Ваня (??), 13:54 , 12-Янв-12, (84) –1   И кто вам это сказал , XPEH (?), 17:20 , 12-Янв-12, (104)   1 вам не понадобится никаких специальных инструментов - открываете в редакторе , Ваня (??), 17:28 , 12-Янв-12, (107)   Ты сказал глупость Ты, Ваня в общем-то только глупость и можешь говорить, непон, Аноним (-), 18:23 , 12-Янв-12, (118) +1   Ваня всегда только это и делает Видимо набирают с той же помойки что и единорос, Аноним (-), 18:50 , 12-Янв-12, (125)   Вообще то что вот это Ваня поддерживает Journal весьма характерно - оно ж по о, Crazy Alex (ok), 06:40 , 13-Янв-12, (147) –1   Его вообще не понять Настоящие наемники, которые против Linux стеной стоят, обы, Аноним (-), 22:29 , 13-Янв-12, (164)   Мне вас искренне жаль Видимо, если в книге вырвать страничку вы её прочитать не, аноним опять же (?), 16:31 , 13-Янв-12, (153)   Так я ж не о винде Ну не прочтется этот кластер - а следующий вполне О чём и р, Crazy Alex (ok), 20:17 , 12-Янв-12, (131)   Ну и зря Все равно потребуется текстовый редактор, на системе с журналд при восс, Аноним (-), 13:55 , 12-Янв-12, (86)   Уже писал - разница в сложности выдергивания корректных бинарных кусков у тектс, Crazy Alex (ok), 06:38 , 13-Янв-12, (146)   Это хорошо что понятно - умненький еж видимо Очень А я видимо ежа глупее и мне , Аноним (-), 17:29 , 12-Янв-12, (108)   Ну поставь себе серверную Убунту, например, раз тебя шапка пугает Там systemd в, Lain_13 (?), 19:40 , 12-Янв-12, (130) –1   Там upstart проталкивают Те же яйца, только в профиль , Аноним (-), 22:32 , 13-Янв-12, (165)   Debian тот же врядл ли переберётся на systemd в обозримом будущем Или центос ка, Crazy Alex (ok), 20:20 , 12-Янв-12, (132)   gt оверквотинг удален Проще починить текстовый конфиг чем бинарный журнал Wind, Deffic (?), 23:56 , 12-Янв-12, (140)   Логи существуют только для того, чтобы их редактировать , Аноним (-), 22:25 , 13-Янв-12, (163)   Сложно спорить с людьми, которые логи видять эпизодически 2 раза в год Я с ними , Deffic (?), 01:17 , 14-Янв-12, (171)   Редактируете, для корректирования отчетности Да, глупый Поттеринг даже и не дума, Аноним (-), 06:14 , 14-Янв-12, (176)   Собственно вся устойчивость текстовых логов сводится к двум вещам 1 Огромная из, Lain_13 (?), 19:36 , 12-Янв-12, (129)   gt оверквотинг удален Надеюсь вы не Администратор , Deffic (?), 00:00 , 13-Янв-12, (141)   По сути дела, все ваши претензии к формату journal сводятся к тому, что в случае, Аноним (-), 06:11 , 14-Янв-12, (175)   Там мотив другой - расширяемость и куча библиотек для работа с xml jsonИ да, так, фтыш (?), 16:48 , 12-Янв-12, (99)   // У вас XML головного мозга Где XML в HTTP, SMTP, POP3, IMAP и т д , XPEH (?), 17:22 , 12-Янв-12, (105) +1   // А где текст в TCP IP поверх которого они бегают , Аноним (-), 18:48 , 12-Янв-12, (124) +1   Особенно TCP IP на котором все и держится Такой текстовый протокол, ага , Аноним (-), 17:42 , 12-Янв-12, (110) +1   // Не передергивайте Не стоит валить все в одну кучу сетевые и сеансовые и выше , Аноним (-), 02:36 , 13-Янв-12, (144)   Скажите, вы пробовали накатить systemd с journal и открыть его логи в текстовом , Аноним (-), 22:46 , 13-Янв-12, (168)   Основная проблема изобретений Поттеринга - это его эго Взять тот же пульс, идея , Аноним (-), 12:29 , 12-Янв-12, (64) +1 // Да там не в преальфе недобетовне дело в случае с логами, а в том, что оно defect, Crazy Alex (ok), 13:53 , 12-Янв-12, (83) +1 // Значит так, любезнейший При крахе FS у вас будет больше проблем, нежели нечитае, Аноним (-), 14:06 , 12-Янв-12, (90) –2 // Нет Это делает контроллёр самого винчестера или SSD Если что-то нельзя записат, iZEN (ok), 16:44 , 12-Янв-12, (97) Правильно спроектированную бинарь восстановить можно, кто спорит, но это уже нуж, Crazy Alex (ok), 20:29 , 12-Янв-12, (133) +3 А что, там не используется какой-либо самосинхронизирующийся формат, который мож, Аноним (-), 17:47 , 12-Янв-12, (112) // Именно, FS можно не поднять - но вот текстовые логи даже из этой вермишели выдер, Crazy Alex (ok), 20:31 , 12-Янв-12, (134) А что, разве из логов journal текстовую инфу не выдернуть тест на знание мат, Аноним (-), 06:18 , 14-Янв-12, (177) Вообще, сам Поттеринг пиаром не занимается Он разработчик Пиаром и информационн, Аноним (-), 22:41 , 13-Янв-12, (167) А чего вы все в эту скорость загрузки упёрлись Если нет критичных обновлений дл, Аноним (-), 13:56 , 12-Янв-12, (87) +1 // Ну взял сорец старой версии да скомпилил И , Аноним (-), 17:48 , 12-Янв-12, (113) –1 // бгг компилить старый софт что б прочитать логи шутник однако Сколькими спо, Аноним (-), 18:01 , 12-Янв-12, (115) // Сейчас он тебе скажет, что логи можно конвертнуть в текстовый формат прямо на ме, anonymous (??), 18:45 , 12-Янв-12, (121) Вы так говорите как будто умеете логи читать вообще без софта , Аноним (-), 18:47 , 12-Янв-12, (123) Толстячок Читалок plain-text пачки под любую платформу ось Иди хоть учитайся , anonymous (??), 19:35 , 12-Янв-12, (127) А что, Поттеринг гарантируют безпроблемную сборку под любую платформу компилятор, anonymous (??), 18:06 , 12-Янв-12, (116) // Разработчики iptables, между прочим, не гарантируют собираемости их софтины под , Аноним (-), 05:56 , 14-Янв-12, (174) journald systemd настолько должен быть завязан на конкретное ядро Не думаю, чт, myhand (ok), 17:56 , 15-Янв-12, (181) Сейчас таких гарантий нет journal только разрабатывается Но потом будут, это и , Аноним (-), 22:37 , 13-Янв-12, (166) // Т е не будут менять INI-мегаформат Ну зашибись обещание Оно как-то страхует о, myhand (ok), 17:50 , 15-Янв-12, (180) Советую всем взглянуть на мнение автора rsysloghttp bb comp-house ru comp-hous, Аноним (-), 06:21 , 13-Янв-12, (145) // Опять-двадцать пять, больше обсуждение личности Леннарта, нежели журналад Ценно, Аноним (-), 08:47 , 13-Янв-12, (150) // Т е полностью текст ниасилил, верно Вот больше технических аргументов и, как о, myhand (ok), 17:44 , 15-Янв-12, (179) не понравилось нарушает принцип kiss имхо, x0r (??), 23:40 , 13-Янв-12, (170) // В каком месте , Аноним (-), 05:54 , 14-Янв-12, (173) 1,4,5,13,32,42,47,54,64,87,145,170

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

54. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 10:38
Значит так: не знаю кому что нравится в этом гм..., но я скажу за себя. Мне НЕ нравится: - бинарные форматы данных. Это при всех условиях куда более хрупкий формат, чем текстовой. Собсно именно по этой причине (одной из) большинство сетевых протоколов делают текстовыми. И одна из причин устойчивости никсовых систем - это текст. Это что же рубить сук на котором сидишь?!! - неоправданно жесткий и навязанный формат сообщений; логи - это инструмент не только сисадмина, но и разраба. А разрабу (да и админу тоже) нужен лог который бы гибко подстраивался под сообщения софта, а не софт который надо допиливать под ограничения лога - завязка на systemd; Это что попытка один глюк, завязать на другой, да? Или политика партии? Короч, мое имхо: нефиг пихать поделия Поттеринга в майнстрим. Эсперементальная ветка - самое место для этого мусора. Может со временем сообщество и сделает конфетку из этого... ну вы меня поняли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 12:17
	Глупенький, в *nix есть понятие файл, а только в Windows есть разделение "текстовый" и бинарный файл. *nix в отличии от Windows не видит между ними разницы. Какая "устойчивость" и причем тут сетевые протоколы? Прошу тебя, нет я умоляю тебя, скажи где ты взял такую дурь?! Другим же тоже охота ширнуться!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 12:24
	> Глупенький, в *nix есть понятие файл, а только в Windows есть разделение > "текстовый" и бинарный файл. *nix в отличии от Windows не видит > между ними разницы. Какая "устойчивость" и причем тут сетевые протоколы? > Прошу тебя, нет я умоляю тебя, скажи где ты взял такую дурь?! > Другим же тоже охота ширнуться! Т.е. например джипег в линуксе можно открыть в например vi и там будет буквами рассказано, что-же там нарисовано? Ну что за бред. Речь про бинарный формат лога. При его повреждении - хана, его ничем нне открыть и даже уцелевшие куски будут не понятны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 12:42
	Нет принципиальной разницы для ОС и ФС, что в файле текст или картинка, и в том и в другом случае должна быть установлена программа для правильного чтения файла. У Windows - не так, для нее файл txt и jpg с соответственно корректными форматами внутри - принципиально разные. Тебе на информатике в школе сказали, что текстовые файлы лучше и "устойчивее" бинарных? Правильно, твоя училка была права, а какая ОС у нее на компе стояла, дай угадаю? В *nix не так! И еще раз для медленных: если ты заставишь логгер рисовать диаграммы с сообщениями или писать голый текст для "устойчивости" и "стабильности" - разницы в *nix нет, а вот в твоём любимом Windows разница есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+2 +/–
	Сообщение от Ваня (??), 12-Янв-12, 13:21
	Вы в какой-такой школе учились? > Нет принципиальной разницы для ОС и ФС, что в файле текст или картинка, и в том и в другом случае должна быть установлена программа для правильного чтения файла. У Windows - не так. Т.е. вы, как и ещё ряд клоунов, считаете что Windows - это не ОС, я правильно понимаю? И у Windows это также, как и у всех. > Тебе на информатике в школе сказали, что текстовые файлы лучше и "устойчивее" бинарных? Вообще устойчивее к повреждению. Их проще восстановить и не требуются специальные программы. Напр. моё любимое: "чт* зд*с* н*п*с*н*?" прочитать сможете? А если я также (-50% информации) поиздеваюсь над JPG или RPM? > В *nix не так! Так. И у *nix это также, как и у всех.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 13:38
	>Т.е. вы, как и ещё ряд клоунов, считаете что Windows - это не ОС, я правильно понимаю? Видимо из-за вашего ультранавыка чтения лишь половины букв и домысливания остальных, у вас возникло такое ощущение. Windows это ОС, другая ОС, к ней не применима *nix логика, вот и все. Вместо того, чтобы тратить время на решение подобных ребусов в момент поломки, мне бы хотелось быстро решить вопрос, например, при помощи восстановления данных. Прелесть бинарных форматов в том, что можно добавить избыточную информацию для восстановления.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??), 12-Янв-12, 13:42
	Она добавлена в JPEG? В RPM? В логи, обсуждаемые в данной теме? Давайте уходить от абстрактных "можно". Можно ВСЁ. Вы можете подарить мне свою квартиру и все деньги, а себя укусить за задницу. "Можете", но вот станете ли? :) Вопрос риторический.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 12-Янв-12, 12:44
	>Т.е. например джипег в линуксе можно открыть в например vi и там будет буквами рассказано, что-же там нарисовано? Ну что за бред. Речь про бинарный формат лога. При его повреждении - хана, его ничем нне открыть и даже уцелевшие куски будут не понятны. Так у него в мозгах встроенный парсер поттер-лога. Таким бесполезно что-то доказывать.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 12:51
	А может случиться так, что ты и текстовый не прочтешь, а может будет читалка и/или востонавливалка битых логов, а если, да кабы, то во рту бы выросли грибы и был бы не рот, а целый огород. А можно RAID5 это поможет в обоих случаях. А можно хранить избыточные данные, используя их как информацию для восстановления, с чистым текстом такое не прокатит. Обычно ради таких вещей и, может быть, шифрования, отказываются от чисто текстового содержимого файла. Но тебе не понять, такому как ты только дай, ты не только "джипеги", ты видео будьшь через  vi читать.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (??), 12-Янв-12, 13:25
	Так и хочется спросить: 1. Сколько раз у вас терялась часть информации файла лога? 2. Какими средствами вы его восстанавливали? 3. Эти средства применимы для бинарных файлов? Позволю ответить за вас: 1. ни разу не терялась, 2. восстанавливаются низкоуровневыми программами чтения с диска, и 3. да, применимы. А если нет разницы, может умерите свою религиозную пылкость?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 13:50
	Модератор, небось? Я спорил и доказывал пару постов назад именно то, что вы только что сказали, что нет разницы. И хотел тонко намекнуть, что лишь редактор для чтения поменяется. А мне тут бА-А-Ажественность текста над жопегом просвещают, тьфу. У меня только один вопрос, чем вас не устроила моя пылкость?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 12:31
	>  а только в Windows есть разделение "текстовый" и бинарный файл. Это в каком месте там такое разделение?
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 13:14
	Вы плохо знаете FAT и NTFS, вообще не знаете историю развития 16-битных ОС от M$, займитесь уже своим образованием.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 13:21
	Действительно плохо их знаю, почему и спросил. А вы знаете, но наверно не расскажете, да? Помнится, в DOS для конца текстовых файлов использовался специальный символ, вроде бы 26, но это на уровне ОС, а ФС вообще до фонаря было, что сохранять. В виндах такого не помню
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (??), 12-Янв-12, 13:30
	Он их также не знает и путает реквизит "тип файла" и содержимое файла. > ФС вообще до фонаря было, что сохранять Так всегда было и всегда будет. И неважно какая ФС и какая ОС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от XPEH (?), 12-Янв-12, 14:00
	> Он их также не знает и путает реквизит "тип файла" и содержимое > файла. >> ФС вообще до фонаря было, что сохранять > Так всегда было и всегда будет. И неважно какая ФС и какая > ОС. OS/360 смотрит на вас с презрительным удивлением.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от kazh (?), 12-Янв-12, 14:22
	>Он их также не знает и путает реквизит "тип файла" и содержимое файла. >> ФС вообще до фонаря было, что сохранять У команды copy в ОС Windows уже пронали ключи /A и /B? Или команда copy перестала быть частью системы?
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??), 12-Янв-12, 14:27
	Я никогда не понимал зачем они там. Всегда пишу "/b" и не заморачиваюсь. В любом случае это особенность работы данной команды, а не ФС или ОС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от XPEH (?), 12-Янв-12, 17:17
	Это тяжелое наследие CP/M, незаконнорожденным потомком которой является MS DOS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–2 +/–
	Сообщение от Ваня (??), 12-Янв-12, 17:26
	"тяжёлое"? Вот то что до сих пор в Windows нельзя создать файл "aux", "con" и т.д. - это неприятно. То что на Java пишут вместо C++ - это тяжёлое. То что не все ещё осознали что бесплатный сыр только в мышеловке и на помойке (free software) - это очень тяжёлое. А единственный ключ в единственной консольной команде - мелочь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 18:18
	> А единственный ключ в единственной консольной команде - мелочь. — Ой у меня файл повредился при копировании! — Не обращайте внимание, это мелочь. Неудивительно что микрософт не может честно конкурировать на рынке, с такими то подходами к разработке программ и техподдержке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??), 12-Янв-12, 22:31
	Верно в соседней ветке сказали: "Линукс не для пользователей, а для красноглазых идиотов, которые не могут жить без зелёной консоли". С помощью командной строки в Windows уже никто ничего не копирует. А кто копирует - тот про этот ключ знает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-12, 00:03
	О чём и речь, повреждение данных пользователя - это мелочь, в терминах микрософта...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-12, 16:00
	> С помощью командной строки в Windows уже никто ничего не копирует Еще как копируют - в различных батниках, которые запускает планировщик заданий. Поскольку это самый простой способ запланировать копирование какого-нибудь файла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от аноним опять же (?), 13-Янв-12, 16:27
	> Верно в соседней ветке сказали: "Линукс не для пользователей, а для красноглазых > идиотов, которые не могут жить без зелёной консоли". > С помощью командной строки в Windows уже никто ничего не копирует. А > кто копирует - тот про этот ключ знает. Да, несомненно, это повод сохранять функционал, нафиг не нужный, но потенциально способный повредить данные при копировании. Логика на грани фантастики! Браво :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 12:48
	А собственно где вы в моем посте такое слово "файл" увидели? Речь шла о "бинарных форматах". А они таки да - менее устойчивые к стрессовым ситуация нежели текстовые. А что до сетевых протоколов, то они действительно фактически все текстовые. И по причине устойчивости (о ней было выше) и по причине полного пофигизма к порядку бит. Есть и еще причины, но с вас довольно и этих. В никсовых же системах текст особенно любим в силу устойчивости, легкости обработки и возможности работать с ним минимумом подручных средств. И я не вижу большого смысла менять текст на бинарник в подсистеме обеспечивающей жизненно-важный функционал. Тут скорость и даже удобство дальнейшей обработки строго на втором месте, а на первом - живучесть. Ну и кроме того существующая подсистема логирования отлаживалась едва ли не годами, так что можно хоть какие-то гарантии ее работоспособности давать. В противовес ей Поттеринг известен всему миру как человек выбрасывающий тонами незрелый код. И тянуть этот его код на продакш - верх безрассудства, имхо.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 13:05
	Если тебе дадут бинарный лог размером даже на 50% больше, чем надо на самом деле, тебе просто можно будет восстановить недостающие места, а не читать txt-огрызки. Сетевые протоколы тут совсем не причем. >В никсовых же системах текст особенно любим в силу устойчивости, легкости обработки и возможности работать с ним минимумом подручных средств. Бред. Не более чем в других ОС. Мифы и легенды об устойчивости идут от оффтопика, в никсе нет разницы. Ну да, ну да, тебе придется сменить vi на другой редактор, не более, но это уже вопрос "устойчивости" твоей психики. И про продакшн не смешите пожалуйста, никакого журналад не будет ближайшие пару лет ни в одном месте где нужна хоть сколько-нибудь стабильная система, это ежу понятно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Янв-12, 13:48
	Еще раз. Если поврежден произвольный кусок текста, чтобы прочесть остальное (и даже чтобы отдельные выжившие фрагменты этого куска) вам не понадобится никаких специальных инструментов - открываете в редакторе и глазками читаете. Если повреджён кусок бинарных данных - чтобы это прочесть надо как-то специально изгаляться - делать понимающие этот формат утилиты устойчивыми к сбоям или делать специальные утилиты для восстановления. Я, в общем-то обычно сторонник бинарных форматов - но, блин, не для логов же, которые должны быть доступны в как можно большем количестве ситуций, особенно нештатных!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–1 +/–
	Сообщение от Ваня (??), 12-Янв-12, 13:54
	> Если поврежден произвольный кусок текста Повреждён по каким причинам? Сбой диска? Тогда потерялся кластер (4 кб или сколько там у вас). Весь и без вариантов. Никаких "глазками" не будет. Если повреждён человеком или программой (умышленно) - то это косяк админа по настройке прав. Других вариантов я не вижу. И ваши тиррады - не более чем упражнения в риторике.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от XPEH (?), 12-Янв-12, 17:20
	>> Если поврежден произвольный кусок текста > Никаких "глазками" не будет. И кто вам это сказал ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Ваня (??), 12-Янв-12, 17:28
	1. вам не понадобится никаких специальных инструментов - открываете в редакторе и глазками читаете. 2. Никаких "глазками" не будет. 3. И кто вам это сказал? Я тебе это сказал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 18:23
	> 1. вам не понадобится никаких специальных инструментов - открываете в редакторе и > глазками читаете. > 2. Никаких "глазками" не будет. > 3. И кто вам это сказал? > Я тебе это сказал. Ты сказал глупость. Ты, Ваня в общем-то только глупость и можешь говорить, непонятно зачем тебе деньги платят, только лишь для замусоривания обсуждений разве что...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 18:50
	> Ты сказал глупость. Ваня всегда только это и делает. Видимо набирают с той же помойки что и единоросовских ботов. Такие же бездари.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Янв-12, 06:40
	Вообще то что вот это "Ваня" поддерживает Journal весьма характерно - оно ж по определению ничего хорошего линуксу не желает, ибо наёмник майкрософта для борьбы со свободным ПО.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-12, 22:29
	> Вообще то что вот это "Ваня" поддерживает Journal весьма характерно - оно > ж по определению ничего хорошего линуксу не желает, ибо наёмник майкрософта > для борьбы со свободным ПО. Его вообще не понять. Настоящие наемники, которые против Linux стеной стоят, обычно в Поттеринга массово какашками кидаются. Оно и понятно - человек двигает Linux вперед, добавляет новые вкусные фичи. Как с таким можно смириться?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от аноним опять же (?), 13-Янв-12, 16:31
	> 1. вам не понадобится никаких специальных инструментов - открываете в редакторе и > глазками читаете. > 2. Никаких "глазками" не будет. > 3. И кто вам это сказал? > Я тебе это сказал. Мне вас искренне жаль. Видимо, если в книге вырвать страничку вы её прочитать не сможете вообще, как я понимаю?
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Янв-12, 20:17
	Так я ж не о винде. Ну не прочтется этот кластер - а следующий вполне. О чём и речь.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 13:55
	>Я, в общем-то обычно сторонник бинарных форматов - но, блин, не для логов же Ну и зря. Все равно потребуется текстовый редактор, на системе с журналд при восстановлении нужно иметь другой редактор и всё, разницы мало.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Янв-12, 06:38
	Уже писал - разница в сложности выдергивания корректных бинарных кусков. у тектсовых логов формат примитивный, а избыточность здоровая - можно тащить хоть грепом/авком с образа вусмерть убитого раздела, выковыривая нужные сектора простейшими регэкспами. Это не говоря о том, что текстовый редактор у вас будет всегда и на любой системе - а "другой редактор" - совсем не факт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 17:29
	>И про продакшн не смешите пожалуйста, никакого журналад не будет ближайшие пару лет ни в >одном месте где нужна хоть сколько-нибудь стабильная система, это ежу понятно. Это хорошо что понятно - умненький еж видимо. Очень. А я видимо ежа глупее и мне - нет. У меня сервера на продашине под OpenSuSE 11.4 крутятся. Пока на 11.4 Но представим - о, уж0с! - заканчивается поддержка версии, я ставлю zypper'ом нуууу....допустим 12.2 (или что там к тому моменту будет?) и что я обнаружу? Неудаляемый (никак!!) systemd я увижу точно (он уже есть)! А кто поручится что я не увижу там этот новоявленный логгер? Я понимаю что мне скажут. Скажут, типа, раз продакшн - так и покупай SLES или там RHEL. Но во-первых - в ломы, а во-вторых... Млять, так ведь все для этого штатным сотрудником Red Hat и делается! Все делается не для того что бы я конфигурил сервера и писал патчи, а только для того что бы я (моя контора) платил, а кривоподельщики из RH бабло получали. Причем именно за кривые и косые ручки!! Это полный абзац, имхо!
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	–1 +/–
	Сообщение от Lain_13 (?), 12-Янв-12, 19:40
	Ну поставь себе серверную Убунту, например, раз тебя шапка пугает. Там systemd внедрять вроде как не собираются. Во всяком случае пока. Хотя это всё паника на пустом месте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-12, 22:32
	> Ну поставь себе серверную Убунту, например, раз тебя шапка пугает. Там systemd > внедрять вроде как не собираются. Во всяком случае пока. Хотя это > всё паника на пустом месте. Там upstart проталкивают. Те же яйца, только в профиль.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Янв-12, 20:20
	Debian тот же врядл ли переберётся на systemd в обозримом будущем. Или центос/калькулейт. Думаю, ближайшие лет 5 никакого systemd и новоявленного логгера там близко не будет.
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Deffic (?), 12-Янв-12, 23:56
	>[оверквотинг удален] > не читать txt-огрызки. > Сетевые протоколы тут совсем не причем. >>В никсовых же системах текст особенно любим в силу устойчивости, легкости обработки и возможности работать с ним минимумом подручных средств. > Бред. Не более чем в других ОС. > Мифы и легенды об устойчивости идут от оффтопика, в никсе нет разницы. > Ну да, ну да, тебе придется сменить vi на другой редактор, > не более, но это уже вопрос "устойчивости" твоей психики. > И про продакшн не смешите пожалуйста, никакого журналад не будет ближайшие пару > лет ни в одном месте где нужна хоть сколько-нибудь стабильная система, > это ежу понятно. Проще починить текстовый конфиг чем бинарный журнал Windows. Мне кажеться с логами также.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-12, 22:25
	> Проще починить текстовый конфиг чем бинарный журнал Windows. > Мне кажеться с логами также. Логи существуют только для того, чтобы их редактировать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Deffic (?), 14-Янв-12, 01:17
	>> Проще починить текстовый конфиг чем бинарный журнал Windows. >> Мне кажеться с логами также. > Логи существуют только для того, чтобы их редактировать? Сложно спорить с людьми, которые логи видять эпизодически 2 раза в год. Я с ними работаю постоянно и если бы новое изобретение Поттеринга хоть чуть-чуть облегчило мне жизнь я первый бы встал на его сторону. Но его поделка грозит большими проблеммами для меня (не буду обьяснять, не поймёте если до сих пор не поняли).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-12, 06:14
	> Я с ними работаю постоянно Редактируете, для корректирования отчетности? > и если бы новое изобретение Поттеринга хоть чуть-чуть облегчило мне жизнь я первый бы встал на его сторону. Но его поделка грозит большими проблеммами для меня (не буду обьяснять, не поймёте если до сих пор не поняли). Да, глупый Поттеринг даже и не думал, что логи надо делать редактируемыми.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Lain_13 (?), 12-Янв-12, 19:36
	Собственно вся устойчивость текстовых логов сводится к двум вещам: 1. Огромная избыточность текстового формата. 2. Возможность прочитать информацию хоть прямым доступом к секторам (но обычно так ни кто не делает). Если реализовать в бинарном формате аналогичный уровень избыточности, то он будет не менее устойчив, но вот будет ли он такой нужен? Вот ведь в чём вопрос — а так ли жизненно необходима подсистема логгирования и действительно ли для неё требуется на столько устойчивый к повреждениям формат? Кстати, write-only базы в этом плане обычно достаточно устойчивы и потерю части данных они могут пережить довольно спокойно.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Deffic (?), 13-Янв-12, 00:00
	>[оверквотинг удален] > 1. Огромная избыточность текстового формата. > 2. Возможность прочитать информацию хоть прямым доступом к секторам (но обычно так > ни кто не делает). > Если реализовать в бинарном формате аналогичный уровень избыточности, то он будет не > менее устойчив, но вот будет ли он такой нужен? > Вот ведь в чём вопрос — а так ли жизненно необходима подсистема > логгирования и действительно ли для неё требуется на столько устойчивый к > повреждениям формат? > Кстати, write-only базы в этом плане обычно достаточно устойчивы и потерю части > данных они могут пережить довольно спокойно. Надеюсь вы не Администратор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-12, 06:11
	> И я не вижу большого смысла менять текст на бинарник в подсистеме обеспечивающей жизненно-важный функционал. Тут скорость и даже удобство дальнейшей обработки строго на втором месте, а на первом - живучесть. По сути дела, все ваши претензии к формату journal сводятся к тому, что в случае сбоя его файлы могут превратиться в неструктурированную кашу, да? Тогда непонятно, почему вы защищаете syslog - у него файлы являются такой же кашей изначально.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от фтыш (?), 12-Янв-12, 16:48
	>Собсно именно по этой причине (одной из) большинство сетевых протоколов делают текстовыми. Там мотив другой - расширяемость и куча библиотек для работа с xml/json И да, такое впечатление что ты про WBXML например не слышал >И одна из причин устойчивости никсовых систем - это текст. Нет, главная причина в бороде
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+1 +/–
	Сообщение от XPEH (?), 12-Янв-12, 17:22
	>>Собсно именно по этой причине (одной из) большинство сетевых протоколов делают текстовыми. > Там мотив другой - расширяемость и куча библиотек для работа с xml/json У вас XML головного мозга. Где XML в HTTP, SMTP, POP3, IMAP и т.д. ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 18:48
	> Где XML в HTTP, SMTP, POP3, IMAP и т.д. ? А где текст в TCP/IP поверх которого они бегают?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 17:42
	> Собсно именно по этой причине (одной из) большинство сетевых > протоколов делают текстовыми. Особенно TCP/IP на котором все и держится. Такой текстовый протокол, ага.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-12, 02:36
	Не передергивайте. Не стоит валить все в одну кучу: сетевые и сеансовые (и выше) протоколы все-таки весьма разные вещи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Релиз systemd v38 c поддержкой Journal, замены системе syslo..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-12, 22:46
	> - бинарные форматы данных. Это при всех условиях куда более хрупкий формат, > чем текстовой. Собсно именно по этой причине (одной из) большинство сетевых > протоколов делают текстовыми. И одна из причин устойчивости никсовых систем - > это текст. Это что же рубить сук на котором сидишь?!! Скажите, вы пробовали накатить systemd с journal и открыть его логи в текстовом редакторе? Попробуйте, будете приятно удивлены - тот же текст, просто немного разбавлен бинарным мусором. Грепанью легко поддается. В XZ сжимаются только большие объемы данных, типа дампов. > - неоправданно жесткий и навязанный формат сообщений; логи - это инструмент не > только сисадмина, но и разраба. А разрабу (да и админу тоже) > нужен лог который бы гибко подстраивался под сообщения софта, а не > софт который надо допиливать под ограничения лога Вот поэтому гибкий journal разделывает деревянный syslog под орех. > - завязка на systemd; Это что попытка один глюк, завязать на другой, да? Нет, завязывание глюков - это ваше личное дело. Здесь у нас не наркопритон и не психиатричка, так что перестаньте скулить.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема