The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным сроком ..., opennews (??), 10-Янв-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


50. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным сроком ..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-12, 08:19 
> Вот есть некий интранет-сайт. Не просто три странички, а жирное такое RIA
> - CRM, отчеты, аналитика и тому подобное. Расчитанный на текущую версию браузера.

Гражданин! Ты купил шит, вот к его производителю и обращайся по поводу его проблем. Браузеры обязаны следовать сугубо стандартам прописанным в документах. И производитель твоего булшита - тоже. Если какая-то индусня кодит под конкретную версию браузера, а на стандарты класть хотела - так на кол надо не производителя браузера, а эту самую индусню. Вот и работай в этом направлении.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным сроком ..."  +4 +/
Сообщение от aikus (?), 11-Янв-12, 09:49 
> Гражданин! Ты купил шит

А ты посмотри на это с точки зрения руководства. Ты купил инструмент, который помогает ему локализовать сложность, уменьшить темп роста штата сотрудников или/и повысить эффективность работы имеющихся. Отдел, который сопровождает парк машин меняет номер обозревателя и всё перестаёт работать. Ты терпишь убытки, пусть и не прямые.

Возникает вопросы: зачем был обновлён браузер? Ради прогресса? Назачем такой прогресс? Ради чего? Тебе лучше чтоб все остальные сайты отвалились на рабочих местах сотрудников, чем инструмент за сотни нефти.

Лично мне, как конечному пользователю, наплевать на протоколы, стандарты, движки и т.п. Для меня главное, чтоб костюмчик сидел.

Странное нынче время. Производители уверенно диктуют потребителям, что им есть можно, что нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным сроком ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-12, 10:06 
> Странное нынче время. Производители уверенно диктуют потребителям, что им есть можно, что нет.

Какое еще время? Так было всегда (в не-первостепенных вопросах, естественно). В девяностые так вообще почти во всем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным сроком ..."  +/
Сообщение от asy6 (ok), 11-Янв-12, 20:57 
Вы уверены, что Ваш "оппонент" имеет хоть какое-то представление об ИТ-бюджете, TCO, управлении изменениями и релизами в корпорации? Стоит ли метать бисер?

> Производители уверенно диктуют потребителям, что им есть можно, что нет.

Производители не диктуют, но предлагают. Некоторые с большей оглядкой на того или иного потребителя, некоторые с меньшей. Некоторые зарываются и идут нах в какой-то степени или навсегда.


Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным сроком ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-12, 05:47 
Ага, особенно "предлагают" те, к кому ты попал в вендор-лок. Сейчас-то кое в чем такого можно избежать, а лет 10-15 назад при почти полном отсутствии нужного открытого софта можно было только лапу сосать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным сроком ..."  +/
Сообщение от asy6 (ok), 11-Янв-12, 20:48 
Слышь, клоун, выпусти сначала пару автоматизированных рабочих мест для предприятия тысяч на 5 человек, оцени увеличение затрат на разработку хотя бы под пару версий (!) браузера, потом балаболь.
Достало школоло, рассуждающее о трудностях родов, при этом женской письки не видевшее.
Такой умник несомненно CIO крупной корпорации с многолетним стажем и поэтому так уверенно разглагольствует.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Янв-12, 20:53 
видишь ли, надо не нанимать трёх студентов и запирать в подвале, кормя «досираком», а брать нормальных разработчиков и платить нормальные деньги. тогда на выходе получается, в свою очередь, нормальный продукт. да, выходит дороже, чем ящик «досирака». это называется «долговременные инвестиции» и окупается постепенно.

впрочем, людям с определённым видом мышления понятие «долговременная инвестиция» недоступно в принципе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным..."  +/
Сообщение от asy6 (ok), 11-Янв-12, 21:10 
> видишь ли, надо не нанимать трёх студентов и запирать в подвале, кормя
> «досираком», а брать нормальных разработчиков и платить нормальные деньги.

1. Вне зависимости от уровня разработчиков (студенты или эксперты) кросбраузерность - дополнительные бабки, которые не хочется тратить совершенно.
2. Вау. Вы видели разработчиков, тестирующих изменения в будущей (!) версии браузера, т.е. той, которой еще нет?

> это называется «долговременные инвестиции» и окупается постепенно.

1. Может еще подскажете, где брать деньги на эти "долговременные инвестиции"? Займете пару миллионов под разумный процент? А то бизнес больше как-то в бизнес (свою основную задачу) хочет вкладываться, а не в паразитные и обслуживающие процессы.
2. Заодно обсудим термины ROI (окупаемость инвестиций), TCO (итоговая стоимость владения), Change Management (и расходы), Release Management...
С учетом рисков РФ: Онищенко, изменения законодательства, рыночной ситуации и т.п.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Янв-12, 21:16 
> 1. Вне зависимости от уровня разработчиков (студенты или эксперты) кросбраузерность — дополнительные
> бабки, которые не хочется тратить совершенно.

а их никогда и никому не охота отдавать. потому нанимают студентов.

> 2. Вау. Вы видели разработчиков, тестирующих изменения в будущей (!) версии браузера,
> т.е. той, которой еще нет?

достаточно тестировать на соответствие стандартам и не использовать специфичные штуки конкретных браузеров и конкретных версий.

> 1. Может еще подскажете, где брать деньги на эти «долговременные инвестиции»?

заработать. украсть. напечатать. не моя проблема, думать надо до того, как что-то делать.

> А то бизнес больше как-то в
> бизнес (свою основную задачу) хочет вкладываться, а не в паразитные и
> обслуживающие процессы.

я так понимаю, «паразитные и обслуживающие процессы» — это всё, что не имеет отношения к производству чугуниевых болванок? тогда у меня для тебя плохие новости.

> 2. Заодно обсудим термины ROI (окупаемость инвестиций), TCO (итоговая стоимость владения),
> Change Management (и расходы), Release Management…

а зачем обсуждать *термины*? O_O

> С учетом рисков РФ: Онищенко, изменения законодательства, рыночной ситуации и т.п.

(пожимает плечами) можно не вести бизнес в РФ, в мире много других стран.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным..."  +/
Сообщение от asy6 (ok), 11-Янв-12, 21:34 
Ваша позиция ясна. Как и понимание экономики предприятия и предоставления ИТ-услуг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Янв-12, 21:35 
> Ваша позиция ясна. Как и понимание экономики предприятия и предоставления ИТ-услуг.

я очень рад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным..."  +/
Сообщение от ram_scan (?), 12-Янв-12, 13:51 
> Ваша позиция ясна. Как и понимание экономики предприятия и предоставления ИТ-услуг.

arisu либо толстый тролль либо мегаодмин локалхоста. Ну или утонченный мазохист, который удовлетворяет себя через починку банк-клиентов после каждого массового апдейта и постановку костылей подо всякий пропиертарный ынтырпрайз, который на старой версии работал вот тока вчера. А если начальник у него из категории "строгих господ" то можно удовольствие и от единственного неработающего адд-она даже получать =)

А потом второй раз, за простои и убытки с этим связанные. Без вазелина.


Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект Mozilla представил ветку Firefox с длительным..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 12-Янв-12, 20:57 
> А если начальник у него из категории «строгих господ»

моего начальника можно называть (в том числе) arisu.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру