Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..., opennews (??), 03-Ноя-10, (0) [смотреть все] Мертворожденный закон, имхо , Аноним (-), 16:53 , 03-Ноя-10, (1) –2 // Не боитесь, что под эту дуду в инет только по паспорту - с высшего соизволения , Рек (?), 01:08 , 04-Ноя-10, (59) +5 // домены уже по предъявлению документа регистрируют, 999 (ok), 14:05 , 04-Ноя-10, (73) Страшно представить что там будет написано , Аноним (-), 17:01 , 03-Ноя-10, (2) +10 // Жестоко, да Хреново когда ламеры лезут не в свои сани со своими нелепыми формул, Аноним (-), 22:41 , 03-Ноя-10, (45) Ого-го цифры , xoomer (?), 17:05 , 03-Ноя-10, (3) ну наконец-то, ещё бы этот закон был написан грамотно -- дышать стало-бы веселе, pavel_simple (ok), 17:11 , 03-Ноя-10, (4) +3 // Только вчера обсуждали спам на тему блоклистов за деньги, вот терь и законопроек, ALHSLeo (ok), 09:34 , 04-Ноя-10, (67) // ну наконец-то наши правоохранители смогут воспользоваться злосчастым СОРМ хоть г, pavel_simple (ok), 16:27 , 04-Ноя-10, (80) Еще не обсудили Но пока на исчерпывающий ответ у me нет времени, сорри А по те, sHaggY_caT (ok), 19:43 , 04-Ноя-10, (82) Эт точно И первыми сядут телевизионщики и радиомедийники - , GoSha (?), 16:26 , 04-Ноя-10, (79) Только не понятно, как выглядит 14 млрд ущерба Ещё бы в метро, на кольцевой, л, pavlinux (ok), 17:18 , 03-Ноя-10, (5) +5   // Оплата услуг оператора связи, электроэнергия потраченная на обработку мусорной п, Square (ok), 18:09 , 03-Ноя-10, (16)   // набигают только грабители корованов А эти 14 1 выглядят как шампунь, которы, Samm (??), 19:25 , 03-Ноя-10, (28) +3   // gt оверквотинг удален берите верные точки опорыдля smapd нужна настройка, обно, pavel_simple (ok), 19:33 , 03-Ноя-10, (29)   gt оверквотинг удален Запросто Только вот кажется РАЭК, которая и озвучила эт, samm (ok), 19:52 , 03-Ноя-10, (31) +1   Явно не - но доля спамерского трафика по сравнению с легитимным контентом велика, ALHSLeo (ok), 09:44 , 04-Ноя-10, (68)   Не надо вбросов Думать умеешь Тогда сядь и посчитай Голова она не только для , rshadow (?), 21:16 , 03-Ноя-10, (41) +2   Ок, считаем Считаем, что аж 50 из них находятся на работе в реальности думаю , samm (ok), 22:14 , 03-Ноя-10, (43)   У меня есть один корпоративный мэйл на который ещё году в 2003-м и по сей день , StrangeAttractor (ok), 03:33 , 04-Ноя-10, (64)   не 5, а 25 X 5 не 22, а 22 минус отпуски и больничные, праздникиX 1 2аг, szh (ok), 00:47 , 04-Ноя-10, (58) –1   Детский садик и песочница находится на другом домене Настройка и изучение greyli, Vitalik (??), 18:03 , 05-Ноя-10, (89) –1   название домена в студию -- мы должны знать своих профессиАналов , pavel_simple (ok), 18:27 , 05-Ноя-10, (91) +1   Ага, щаз , Vitalik (??), 13:50 , 09-Ноя-10, (101)   Вы когда-нибудь что-нибудь слышали о проблеме щита и меча Грейлистинг приводит к, Michael Shigorin (ok), 00:40 , 07-Ноя-10, (93)   А вы когда-нибудь о white list слышали Никто не говорит, что все легко, бывает , Vitalik (??), 14:26 , 09-Ноя-10, (102)   Если вы держали хоть один собственный мыльник, то вы бы знали, что до 95 времен, ram_scan (?), 15:20 , 04-Ноя-10, (76)   В школе каникулы Я держал и создавал достаточное количество хостинг платформ,, samm (ok), 02:43 , 05-Ноя-10, (85)   То есть хотите сказать, что СПАМ это некое подобие градообразующего предприятия , pavlinux (ok), 02:48 , 04-Ноя-10, (62) +4   // Неправомочно сравнивать спам и предприятия Но можно конечно поискать аналогии , Square (ok), 00:53 , 05-Ноя-10, (84) –1   А то там не вагоны, а новогодняя ёлка из стикеров Видел как один парень отнял у , Аноним (-), 12:31 , 04-Ноя-10, (71) +1   Скорее, это ситуация когда есть у вас водопровод, только вот 90 воды закачанной, User294 (ok), 17:24 , 03-Ноя-10, (8) // Нет, не так Это когда 90 воды, льющейся из крана - фекалии Правда, аналогия н, zazik (ok), 18:10 , 03-Ноя-10, (17) // Но осадочек-то останется , gegMOPO4 (ok), 19:08 , 03-Ноя-10, (25) +2 // ну вот пусть в виде осадочка и будет спам , Андрей (??), 19:56 , 03-Ноя-10, (32) –1 Почему же, можно сказать что вы должны юзать фильтр, или пейте уж что валится и, User294 (ok), 19:20 , 03-Ноя-10, (27) –3 // Очень спасает в этом Google У меня в основной мой ящик на Gmail валится на верн, StrangeAttractor (ok), 03:38 , 04-Ноя-10, (65) +2 Нет уж, спасибо, я пешком постою Хотя-бы потому что как-то вменяемо воздействов, User294 (ok), 20:19 , 06-Ноя-10, (92) Такие важные вещи всё-таки лучше в календарь заносить, чтобы потом не было муяит, zazik (ok), 13:55 , 08-Ноя-10, (96) ущерб 0_oИМХО, не поймают А если поймают, то не спаммеров, а тех, кого захотят, Zenitur (?), 17:36 , 03-Ноя-10, (10) +3 Ну его нахрен Пусть лучше будет спам, чем в борьбу с ним полезут наши доблестны, pazke (?), 17:39 , 03-Ноя-10, (11) +8 обкуренный Да если у меня снимется нагрузка с почтовика, да если упадет трафик,, strange (??), 17:55 , 03-Ноя-10, (13) +3 Одобряю и всячески поддерживаю Это важный сдерживающий фактор Потом сделают па, Аноним (14), 17:55 , 03-Ноя-10, (14) +1 // Не, сразу расстрелять И вас тоже За что Да ни за что Страна такая , __Bulgarin (?), 23:11 , 03-Ноя-10, (51) +1 // Отлично Или на принудительное лечение как минимум , StrangeAttractor (ok), 03:40 , 04-Ноя-10, (66) А потом и тех кто расстреливал И тех кто расстреливал расстреливавших И так до , pavlinux (ok), 03:44 , 05-Ноя-10, (87) Будем наблюдать за статистикой , KOL (ok), 18:11 , 03-Ноя-10, (18) Адвоката-комментатора нахожу довольно таки невменяемым товарищем Насчет законопр, pilat (ok), 18:40 , 03-Ноя-10, (19) +2 // Не смотря на позитивность самого закона, думаю его принятие принесёт больше нега, ixti (ok), 20:52 , 03-Ноя-10, (39) // А теперь сравни _еще_один_ способ для тех, у кого подобных способов и так доста, pilat (ok), 10:53 , 04-Ноя-10, (69) // Уважаемый, строго говоря Вы немножко противоречите Давайте начнём с основной на, ixti (ok), 11:08 , 04-Ноя-10, (70) +2 Именно так Если брать техническую сторону, ну чисто интернет технологии, то зак, Юстас (?), 16:13 , 04-Ноя-10, (77) Ваше сообщение имеет смысл, если предположить что подавать иски по этому закону , pilat (ok), 15:30 , 05-Ноя-10, (88) А вас типа спрашивают , __Bulgarin (?), 23:12 , 03-Ноя-10, (52) –3 потом введут 1 налог за пользование интернетом, т к ты - возможный спамер, аноним (?), 18:45 , 03-Ноя-10, (20) +5 // Или возможный участник ботнета, рассылающего спам , Tav (ok), 18:59 , 03-Ноя-10, (22) +2 Наконец-то появиться прекрасный способ садить держателей нелояльных сайтов - а , __Bulgarin (?), 23:14 , 03-Ноя-10, (53) Дырявое ПО и отсутствие базовых представлений о компьютерной безопасности у боль, Tav (ok), 18:58 , 03-Ноя-10, (21) // Проще Деспа посадить и думать, что на этом все проблеммы решены , glavmed (?), 22:08 , 03-Ноя-10, (42) postmaster s и abuse s станет легче, но я против уголовной отвественности, хотя , tux2002 (ok), 19:00 , 03-Ноя-10, (23) +1 // Вообще-то достаточно администативно-экономической , __Bulgarin (?), 23:16 , 03-Ноя-10, (54) Благие намерения , gegMOPO4 (ok), 19:09 , 03-Ноя-10, (26) Дорога в Ад ими мощщЁна D, Аноним (-), 19:47 , 03-Ноя-10, (30) +3 Будет закрыто 10 000 сайтов с нелегальным контентом Хм Листал однажды учебни, Zenitur (?), 19:57 , 03-Ноя-10, (33) // Чушь Два-три года назад гугль показывал в статистике о своем индексе на порядки , yet_another_pseudonymous (??), 20:09 , 03-Ноя-10, (36) Я думаю, на каком-нибудь мастерхосте на порядок больше сайтов хостится Да и хос, zazik (ok), 14:04 , 08-Ноя-10, (97) Ураа Теперь можно любою контору нагреть Подсаживаем им какую-нибудь гадость, , 88 (??), 20:08 , 03-Ноя-10, (35) // Это преступление , tux2002 (ok), 20:19 , 03-Ноя-10, (37) +1 // Оперу об этом расскажите Видать не общались с представителями власти Это им , 88 (??), 22:53 , 03-Ноя-10, (46) –1 Ещё одна стать по которой можно будит посадить, при желании, кого угодно , 88 (??), 22:54 , 03-Ноя-10, (47) Взятки брать и давать - тоже преступление Однако это никого не волнует Не п, Serge (??), 22:59 , 03-Ноя-10, (49) +2 Угу Расскажите это мертвому Магницкому Следователи получили повышение , __Bulgarin (?), 23:17 , 03-Ноя-10, (55) +3 Ага и меня посядят, из-за того что какие-то уроды отсылают спам с адресатом от м, ASM (??), 20:58 , 03-Ноя-10, (40) +1 Интересные вещи пишут по ссылкам Например Статья от 29 10 2010 http raec ru al, XoRe (ok), 22:14 , 03-Ноя-10, (44) Покормить бы этого адвокаца тухлятинкой Чтоб понял, что только когда хорошо пр, Michael Shigorin (ok), 23:01 , 03-Ноя-10, (50) +1 Проблема раздута до безобразия Какой нафиг спам Хуже, когда оператор провайдер, anonymous (??), 23:34 , 03-Ноя-10, (56) // Ну почему раздута, мне например SPAM мозги коробит, а служебные почтовые ящики я, tux2002 (ok), 13:42 , 04-Ноя-10, (72) +1 // Так тебя коробит от работы Смени , anonymous (??), 16:13 , 04-Ноя-10, (78) –3 // оплатишь товарищу убытки , szh (ok), 21:36 , 04-Ноя-10, (83) +1 Мде, спамеры и так из-за бугра шлют, их не достать А вот теперь ещё одним спосо, Одмин (?), 00:01 , 04-Ноя-10, (57) Хорошо, конечно, но примечательно что судя по недавним новостям сначала поймали , StrangeAttractor (ok), 03:30 , 04-Ноя-10, (63) Предлагаю закрыть одноклассники и в контакте Они гораздо больше убытков при, Аноним (-), 14:30 , 04-Ноя-10, (74) +1 // Причем если прикрыть на проксе эту гадость, то начальство вызывает на ковер Ну, Vitalik (??), 18:16 , 05-Ноя-10, (90) // Так начальству открываешь, а остальным зарываешь Учись, студент У нас вообще в, zazik (ok), 14:06 , 08-Ноя-10, (98) // Студент, squid я давно уже асилил Проблема не в разграничении прав, а застави, Vitalik (??), 14:45 , 09-Ноя-10, (104) gt оверквотинг удален Школьник, специально для тебя хочу открыть приоритеты дл, zazik (ok), 15:06 , 18-Ноя-10, (107) Почитай про delay_pools , zazik (ok), 15:08 , 18-Ноя-10, (108) Несостоятельный бред не юриста Уголовная ответственность может закрепляться т, Аноним (-), 15:00 , 04-Ноя-10, (75) // А применять УК вы как будете Помнится по этой же причине у нас в стране можно б, kshetragia (ok), 17:45 , 04-Ноя-10, (81) +1 Фармакологический спам - эко они виагру завуалировали , ck80 (ok), 07:47 , 08-Ноя-10, (94) Спам - давно уже окупировал радиовещание Включите радиоприемник - с утра до ве, Аноним (-), 14:29 , 08-Ноя-10, (99) 1,2,3,4,5,8,10,11,13,14,18,19,20,21,23,26,30,33,35,40,44,50,56,57,63,74,75,94,99

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

5. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+5 +/–
Сообщение от pavlinux (ok), 03-Ноя-10, 17:18
Только не понятно, как выглядит 14 млрд. ущерба. Ещё бы в метро, на кольцевой, ловили бы всех и расстреливали на месте. А то там не вагоны, а новогодняя ёлка из стикеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+/–
	Сообщение от Square (ok), 03-Ноя-10, 18:09
	> как выглядит 14 млрд. ущерба. Оплата услуг оператора связи, электроэнергия потраченная на обработку мусорной почты, затраты на специалистов вынужденные принимать дополнительные меры по защите от спама, покупка услуг по защите от спама... И все это помноженное на количество спама... Много всего.. вот и набежала такая сумма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+3 +/–
	Сообщение от Samm (??), 03-Ноя-10, 19:25
	"набигают" только грабители "корованов". А эти 14.1 выглядят как шампунь, который моет на 23% лучше "обычного". Честно говоря - не верю в такую сумму убытков. Оплата услуг оператора связи оплачивается либо за трафик либо за фиксированную скорость, тут точно убытков нет никому кроме конечного пользователя (зато есть прибыль для операторов). На расход электроэнергии наличие smamd как-то слабо влияет (ну да, допускаю что у крупных операторов это выделенный сервер или даже группа серверов, но опять же - не критичное увеличение). "Покупка услуг" создает как убытки (для покупающего) так и прибыль для продающего, так что тоже в глобальном плане чистым убытком это не является. Похоже что сумма 14.1 была придумана для увеличения бюджета отдела К в целях борбы с жуткой киберугрозой 21 века )) Я совершенно не пытаюсь защитить спам, просто все эти "теперь банановый" уже достали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 03-Ноя-10, 19:33
	>[оверквотинг удален] > на 23% лучше "обычного". Честно говоря - не верю в такую > сумму убытков. Оплата услуг оператора связи оплачивается либо за трафик либо > за фиксированную скорость, тут точно убытков нет никому кроме конечного пользователя > (зато есть прибыль для операторов). На расход электроэнергии наличие smamd как-то > слабо влияет (ну да, допускаю что у крупных операторов это выделенный > сервер или даже группа серверов, но опять же - не критичное > увеличение). "Покупка услуг" создает как убытки (для покупающего) так и прибыль > для продающего, так что тоже в глобальном плане чистым убытком это > не является. Похоже что сумма 14.1 была придумана для увеличения бюджета > отдела К в целях борбы с жуткой киберугрозой 21 века )) берите верные точки опоры для smapd нужна настройка, обновление спам тоже(если не в первую очередь) проверяется антивирусом спам зачастую содержит троянов, чтобы бот сеть не уменьшалась вам трафик ничего не стоит? время на обслуживание инфраструктуры тоже? потери при разгребании этого хавна и правка весов, blacklist'ы? ...и это только часть потерь в IT связанная со спамом, а все остальные? или у вас спам конечному получателю не попадает? > Я совершенно не пытаюсь защитить спам, просто все эти "теперь банановый" уже > достали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+1 +/–
	Сообщение от samm (ok), 03-Ноя-10, 19:52
	>[оверквотинг удален] >> сумму убытков. Оплата услуг оператора связи оплачивается либо за трафик либо >> за фиксированную скорость, тут точно убытков нет никому кроме конечного пользователя >> (зато есть прибыль для операторов). На расход электроэнергии наличие smamd как-то >> слабо влияет (ну да, допускаю что у крупных операторов это выделенный >> сервер или даже группа серверов, но опять же - не критичное >> увеличение). "Покупка услуг" создает как убытки (для покупающего) так и прибыль >> для продающего, так что тоже в глобальном плане чистым убытком это >> не является. Похоже что сумма 14.1 была придумана для увеличения бюджета >> отдела К в целях борбы с жуткой киберугрозой 21 века )) > берите верные точки опоры Запросто. Только вот кажется РАЭК, которая и озвучила эту цифру, совершенно не потрудилась ее обосновать. > для smapd нужна настройка, обновление Для линукс ядра тоже, вы не поверите. Вы же не пишете "торвальд нанес убытков на 15 лимонардов из-за найденной уязвимости". Обновления спамд входит в обязанности постмастера и крайне редко составляет значимый процент его рабочего времени. > спам тоже(если не в первую очередь) проверяется антивирусом Ну во первых - всегда не в первую - грейлистинг, рбл-ы и DKIM куда более "дешевые" методы чем запуск антивирусной проверки. > спам зачастую содержит троянов, чтобы бот сеть не уменьшалась И? > вам трафик ничего не стоит? По сравнению с трафиком который генерирует любой видеохостинг доля всего смтп трафика смешная. Да и в любом датацентре - 25 порт явно не будет даже в top 10, в отличии от p2p, например. Ну и да, стоимость трафа в данном контексте важна обычно владельцам мобильных устройств, где трафик обычно крайне ограничен. > время на обслуживание инфраструктуры тоже? Дада, пару миллиардов тратим каждый день > потери при разгребании этого хавна и правка весов, blacklist'ы? > ...и это только часть потерь в IT связанная со спамом, а все > остальные? или у вас спам конечному получателю не попадает? Ужасы какие рассказываете. Как страшно жить. Мне вот другое интересно - вы скажете откуда взялись миллиарды алых роз, или опять будете забивать баки про шампунь на 22% лучше обычного? Убытки от спама есть, но во первых явно не столь существенны как это пытаются представить разные "распилочные", а во вторых их количество оценить крайне трудно. Да, это добавляет работы postmaster@ и abuse@ командам, но говорить о "миллиардах потерь" как-то глупо. Тем более что только в специализированных или очень крупных компаниях есть люди отвечающие только за борьбу со спамом, обычно это входит в расписание админа-постмастера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok), 04-Ноя-10, 09:44
	> По сравнению с трафиком который генерирует любой видеохостинг доля всего смтп трафика > смешная. Да и в любом датацентре - 25 порт явно не Явно не - но доля спамерского трафика по сравнению с легитимным контентом велика, и в разы. > Ужасы какие рассказываете. Как страшно жить. Это не ужасы, а реалии в настоящее время, учитывая что скорости не только у датацентров повышаются, но и у конечных пользователей. > Мне вот другое интересно - вы скажете откуда взялись миллиарды алых роз,.... Алые розы в топку, а вот реальные суммы озвучены, они конечно завышенв, но если посчитать цену трафика за мегобит, помножить на падающее количество и обьём спамам - ето сумма такая и получиться, а для всей России - это будет дофига денег.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+2 +/–
	Сообщение от rshadow (?), 03-Ноя-10, 21:16
	> Я совершенно не пытаюсь защитить спам, просто все эти "теперь банановый" уже достали. Не надо вбросов. Думать умеешь? Тогда сядь и посчитай. Голова она не только для того чтобы на лурке новые мемы про Номада читать. А по теме: расчет для потери рабочего времени. 1. 5000 (зарплата в месяц) / 22 (рабочих дня) / 8 (часов рабочий день) / 3600 (секунд в часу) = 0,007891414 рублей заработка в секунду 2. Предположим трата на просмотр спамового письма - 3 секунды, а в день я получаю 10 спамовых писем (остальное отфильтровано. и напомню что затраты на борьбу я совсем не считаю) 3. 0,007891414 * 3 (секунды) * 10 (кол-во спамовых писем в день) * 22 (рабочих дней в месяце) * 12 (месяцев в году) = 63 рубля убытка в год с одного человека 4. Если спама получит 10 млн человек то убытки составят 630 млн рублей. И это только на зарплате обычных людей. Если кто может приблизительно посчитать труд админов и/или затраты на эл.энергию милости просим.
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+/–
	Сообщение от samm (ok), 03-Ноя-10, 22:14
	Ок, считаем. >Месячная аудитория Интернета в России в июне-августе 2010 г выросла на 2% до 44 млн >пользователей по сравнению с 43 млн пользователей в марте-мае 2010 года. Об этом >говорится в бюллетене "Интернет в России". Считаем, что аж 50% из них находятся на работе (в реальности думаю что значительно меньше). Кроме того - 10 писем спама в день для корпоративной почты (если это не jobs@ или info@) - явный перебор. Обычно на корпоративных гейтвеях при нормально настроенных фильтрах процент спама небольшой. + часть сотрудников в принципе не работают с емейлом. И того - ну аж около 700 млн. В самом страшном случае. И да, корованы грабили еще до всех этих ваших лурков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+/–
	Сообщение от StrangeAttractor (ok), 04-Ноя-10, 03:33
	> Кроме того - 10 писем спама в день для корпоративной почты (если это не jobs@ или info@) - явный перебор У меня есть один корпоративный мэйл на который ещё году в 2003-м (и по сей день) в день приходило по несколько сотен спам-писем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	–1 +/–
	Сообщение от szh (ok), 04-Ноя-10, 00:47
	> 5000 (зарплата в месяц) не 5, а 25.   X *= 5; > 22 (рабочих дня) не 22, а 22 минус отпуски и больничные, праздники X *= 1.2 > 8 (часов рабочий день) / 3600 (секунд в часу) ага, ежесекундно чел работает без простоев, за 5000. X*=1.3 > на просмотр спамового письма - 3 секунды 2 + 2 чтобы восстановить мозг. X *= 1.3 > а в день я получаю 10 спамовых писем это твоя цифра с потолка, я на 1 ящик получаю 50-70 спама в день, а на другой 0 спама в день. X *= 3 Кроме того у тебя смешным образом спам по выходным не приходит. X *= 7/5 > Если спама получит 10 млн человек в России больше пользователей интернета, заложись на 30. X *= 3 итого 630 млн * 5 * 1.2 * 1.3 * 1.3 * 3 * 7/5 * 3 = 80 миллиардов
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	–1 +/–
	Сообщение от Vitalik (??), 05-Ноя-10, 18:03
	> 1. 5000 (зарплата в месяц) / 22 (рабочих дня) / 8 (часов рабочий день) / 3600 (секунд в > часу) = 0,007891414 рублей заработка в секунду > 2. Предположим трата на просмотр спамового письма - 3 секунды, а в день я получаю 10 > спамовых писем (остальное отфильтровано. и напомню что затраты на борьбу я совсем не > считаю) > 3. 0,007891414 * 3 (секунды) * 10 (кол-во спамовых писем в день) * 22 (рабочих дней в > месяце) * 12 (месяцев в году) = 63 рубля убытка в год с одного человека > 4. Если спама получит 10 млн человек то убытки составят 630 млн рублей. Детский садик и песочница находится на другом домене. Настройка и изучение greylist, DKIM, не говоря уже о простых костылях укладывается за 2 дня. Спам забывается раз и навсегда. Причем без ущерба белой почты. Твои 630 млн высосаны из пальца, как и 14 млрд. :) ЗЫ: Забыл упомянуть о фильтрах - обучаемых и не очень обучаемых.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 05-Ноя-10, 18:27
	> Детский садик и песочница находится на другом домене. название домена в студию -- мы должны знать своих профессиАналов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+/–
	Сообщение от Vitalik (??), 09-Ноя-10, 13:50
	>> Детский садик и песочница находится на другом домене. > название домена в студию -- мы должны знать своих профессиАналов. Ага, щаз! ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Ноя-10, 00:40
	> Настройка и изучение greylist, DKIM, не говоря уже о простых костылях укладывается > за 2 дня. Спам забывается раз и навсегда. Вы когда-нибудь что-нибудь слышали о проблеме щита и меча? Грейлистинг приводит к задержкам легитимной почты и может ввести два грейлистящих сервера в ступор => не масштабируется.  О проблемах костылей вроде DKIM знаю слабо, но серебряного блеска не наблюдал. А стоимость потерянной почты оценить "на глазок" довольно сложно. Проблема со спамом даже не в мусоре, а в подлости.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+/–
	Сообщение от Vitalik (??), 09-Ноя-10, 14:26
	> Вы когда-нибудь что-нибудь слышали о проблеме щита и меча? А вы когда-нибудь о white list слышали? Никто не говорит, что все легко, бывает что ящик засвечен на форуме или в иных источниках, вот против такого лома спасает только dspam. > Грейлистинг приводит к задержкам легитимной почты и может ввести два грейлистящих сервера :) Задержка один раз на 4 часа, один раз в месяц - небольшое неудобство, но гарантировано от многих проблем. > в ступор => не масштабируется.  О проблемах костылей вроде DKIM Белый лист на такой сервер, если это не открытый релей, то проблем с такими серверами мало. > знаю слабо, но серебряного блеска не наблюдал. :) Я тоже до недавнего времени слабо представлял что это такое... Да, это костыль, но редизайнить протокол никто не собирается. Я в корпоративе всех пытаюсь перетащить на jabber. > А стоимость потерянной почты оценить "на глазок" довольно сложно. Кто говорит о потеряной? Метка Spam, это все что добавляется письму, никто его не собирается удалять. Нужно просто сложить в папку Spam все письма с таким тегом. Задача пользователя следить, чтобы в этой папке небыло белой почты. Посмотри внимательней на dovecot... > Проблема со спамом даже не в мусоре, а в подлости. Так очень облегчается, если мухи отдельно от котлет. Я долго мучался в свое время, когда sendmail стоял, а спам был не в таких количествах. Причем юзвери чудили весьма своеобразно. Открыто на форумах писали свои ящики для связи. Доходило до того, что был выделен отдельный человек, для просмотра ящика типа info@domain.ru , support@domain.ru. Конечно руководство было в "афиге" от такого. Приказ один - Спама и вирусов не должно быть! И нам пофиг на ваши половые трудности в протоколах, незащищенностях и прочее. Целый год я просто рыскал по статьям в интернете, собирал самый несобираемые программы, мучался... пока не вышли статьи про greylist... потом мало информации было по dspam на русском. Конечно сидел и читал оригиналы на английском (ну немогу я бегло читать и переводить :( ), плохо понимал как все это заставить вместе работать. Сейчас море статей всех мастей, комбинируя их части можно сделать сколь угодно сложную почтовую систему любой производительности и очень удобную в администрировании. Другое дело, что сейчас такие вещи требуют больше внимания и усердия в инсталировании. Однако поддержка будет намного легче.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+/–
	Сообщение от ram_scan (?), 04-Ноя-10, 15:20
	> Я совершенно не пытаюсь защитить спам, просто все эти "теперь банановый" уже достали. Если вы держали хоть один собственный мыльник, то вы бы знали, что до 95% времени он занят тем что жует это спамерско-троянское дерьмо, и отправляет потом его в страну вечной охоты. То есть благодаря "щщастю" и "двигателю инторнета" КПД системы у меня едва дотягивает до 5%. Вот и сравните, платить сто условных тугриков (включая свет, ТО, амортизацию и прочие отчисления) за систему производительностью близкой к 100% или те же сто условных тугриков за 5% полезного выхлопа ? Лично в моем мыльнике 95% производительности стоит не астрономических, но вполне реальных денег. Полоса кстати тоже не резиновая, и утилизировать мне ее поверьте есть чем. То что на уютненьком майлру у вас в почтовый ящик просачивается одно левое сообщение в месяц не показатель. Я честно говоря удивился что так МАЛО насчитали...
	Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+/–
	Сообщение от samm (ok), 05-Ноя-10, 02:43
	> Если вы держали хоть один собственный мыльник, то вы бы знали В школе каникулы? Я держал (и создавал) достаточное количество хостинг платформ, кроме того - 1 из авторов порта  openbsd spamd freebsd, ну и bruteblock в т.ч. для антиспама написал. Ну и мелочевка всякая, вроде самописных мильтеров к постфиксу, антиспам плагинов белки, и так далее. Так что "немного" представляю себе как и что работает, ага. Я не знаю, что такой "мыльник", это наверное то, что у меня на раковине стоит. К счастью и грейлистинг, и SPF (в том числе и DKIM) и RBL - достаточно не дорогостоящие проверки. spamassasign и clamav более "тяжелы", но потому и запускаются у меня обычно только на последней стадии проверки. Если у вас не унылый VPS - то крайне сомнительно что на средне нагруженном MX сервере нормально отстроенный антиспам будет жрать сильно много ресурсов. Так что в плане денег - ну честно говоря ничего я не сэкономлю если MX будет 90% времени воздух гонять, а не фильтровать курсы американского английского, sad but true. "То что на уютненьком майлру" - в следующий спросите как пользоваться командой nslookup в школе - узнаете много интересного. Мой email вполне себе открыт, ага. И "немного" не на мейлру. Впрочем, у вас, вероятно, интернет на мейлру и вконтактиках и закончился.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+4 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 04-Ноя-10, 02:48
	>> как выглядит 14 млрд. ущерба. > Оплата услуг оператора связи, электроэнергия потраченная на обработку мусорной почты, > затраты на специалистов вынужденные принимать дополнительные меры по защите от спама, > покупка услуг по защите от спама... > И все это помноженное на количество спама... > Много всего.. вот и набежала такая сумма. То есть хотите сказать, что СПАМ это некое подобие градообразующего предприятия?! :) Как и Windows, который породил весь компьютерный шоу-бизнес и сотню тысяч людей, юзеров, админов, занимающихся чистой х...ей.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	–1 +/–
	Сообщение от Square (ok), 05-Ноя-10, 00:53
	Неправомочно сравнивать спам и предприятия. Но можно конечно поискать аналогии. например такая -спам -это аналог токсичных отходов которые неизвестный дядя вылил вам во двор. На ликвидацию экологической катастрофы требуется потратить немалые суммы денег, и эти деньги - ваш прямой убыток. Поскольку вы не сжигаете эти деньги в топке а оплачиваете ими чей-то труд, кому-то конечно выгодно заниматься уборкой. Но в целом это убыточная игра. Ведь вместо ликвидации загрязнения эти люди могли бы заниматься чем то более полезным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "В России готовится законопроект, предусматривающий уголовную..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Ноя-10, 12:31
	> Ещё бы в метро, на кольцевой, ловили бы всех и расстреливали на месте. А то там не вагоны, а новогодняя ёлка из стикеров. Видел как один парень отнял у расклейщика все его объявления :)
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема