Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..., opennews (ok), 11-Фев-15, (0) [смотреть все] Ничего, скоро Лёня ядром займётся, или своё запилит Тогда ребята поймут, что 84, Sluggard (ok), 22:16 , 11-Фев-15, (1) +28 Какой-то маразм ОС на себя берёт всю тему общения с железом, буферезацию, разме, Пропатентный тролль (?), 22:16 , 11-Фев-15, (2) +64 // Таких вещей у исследователей не существует Современный программистик - это фу, Аноним (-), 23:22 , 11-Фев-15, (10) +8 // Тот аналитик не сильно далеко ушел code I 8217 m still more or less a complet, Аноним (-), 03:55 , 12-Фев-15, (37) –1 // Он не аналитик, он данные берет из статьи https www usenix org system files c, Elhana (ok), 13:27 , 15-Фев-15, (144) Ты имел ввиду Java, С , JavaScript , Аноним (-), 15:34 , 12-Фев-15, (91) +1 // семейство Python,C ,Java,JavaScript,VB,VBScript, , Аноним (-), 16:04 , 12-Фев-15, (92) +2 Java, C , JavaScript, PHP, Swift , Аноним (-), 16:23 , 12-Фев-15, (96) +1 Не, ява он знает, а все перечисленные нет , Аноним (-), 12:27 , 13-Фев-15, (125) +1 И тем не менее запросто может оказаться, что для данного конкретного случая ядро, Crazy Alex (ok), 00:28 , 12-Фев-15, (22) +9 // Ядро работает не оптимально для любого конкретного случая Ибо оптимизироват, Какаянахренразница (ok), 05:13 , 12-Фев-15, (42) +7 // Оптимальнее всего - захардкодить частный случай в ASIC Вот только проблема оно, Аноним (-), 08:19 , 12-Фев-15, (57) use FPGA, Luke , vg. (?), 10:28 , 12-Фев-15, (70) Дорого , Аноним (-), 11:45 , 12-Фев-15, (81) https www parallella org board , vg. (?), 17:12 , 12-Фев-15, (101) Parallella - это не FPGA , Неадекват (?), 18:35 , 12-Фев-15, (105) Ну вообще-то там кроме Epiphany стоит и Xylinx Zynq 7010 7020 в которой есть 2 я, oxyum (ok), 00:46 , 13-Фев-15, (110) +1 Для поиграться с FPGA - параллеллы дороговаты, да и в нагрузку дают 16-ядерный м, Неадекват (?), 13:08 , 13-Фев-15, (126) кстати, дадавно хотел поизучать, посоветуете что-нибудь , Аноним (-), 12:33 , 12-Фев-15, (83) –1 начните с началаhttp www mike-stirling com retro-fpga zx-spectrum-on-an-fpga , an (??), 14:06 , 12-Фев-15, (87) http www xilinx com products boards-and-kits device-family nav-spartan-6 htmlh, vg. (?), 17:17 , 12-Фев-15, (102) Предлагаю разработать HW OS специально для этой БД Потому что второй пункт узки, Аноним (-), 13:47 , 12-Фев-15, (86) +1 Было бы здорово, SubGun (ok), 17:59 , 12-Фев-15, (103) –1 Засуньте свою софистику подальше В ядре шесть вагонов оптимизаций для тех ил, Crazy Alex (ok), 16:12 , 12-Фев-15, (93) –3 В ядре, которое использовали ребята из этой новости, или в каком-то абстрактном , Какаянахренразница (ok), 05:07 , 13-Фев-15, (118) +5 Голосую за специализацию ОС, а не за комбайны , Sen (?), 10:31 , 12-Фев-15, (71) // А так и есть Откройте для себя make menuconfig , Crazy Alex (ok), 16:14 , 12-Фев-15, (94) +2 Я как-то открывал, и выяснилось что там более-менее всё оптимально и так Это , count0krsk (ok), 00:36 , 14-Фев-15, (130) –1 Это еще Стивенс в своих книгах про UNIX API говорил, что писать маленькими блока, Аноним (-), 12:26 , 13-Фев-15, (124) Ну да, пофиг, что в Arrakis практически всё выполняется в пространстве приложени, 413 (?), 22:32 , 11-Фев-15, (4) +7 // Ну так вроде бы и не соврали Просто сказали не всю правду А знаете, в DOS можн, Аноним (-), 03:44 , 12-Фев-15, (31) +1 // Не мало DOS а именно FreeDOS - это лучшая реалтаймовая система из доступных с, Аноним (-), 08:12 , 12-Фев-15, (56) –11 // Булшит Эталонный От овоща застрявшего в 80-х прошлого века 1 У х86 как таково, Аноним (-), 08:30 , 12-Фев-15, (58) +20 Хе-хе, переход оппонента на личности - дучшее доказательство моей правоты , Аноним (-), 08:52 , 12-Фев-15, (62) –21 Это не так И своим сообщением вы подтвердили свою глупость , Аноним (-), 12:36 , 12-Фев-15, (84) +5 К сожалению, совсем без перехода на личности очень сложно высказаться об оппонен, Аноним (-), 04:13 , 13-Фев-15, (113) +2 Прочитайте внимательно сначала то, что я написал Не лучшей _вообще_, а лучшей и, Аноним (-), 07:23 , 13-Фев-15, (119) –1 gt оверквотинг удален Истерикой удовлетворен однозначно, продавец_кирпичей (?), 13:08 , 12-Фев-15, (85) –2 Удачных вам продаж , Аноним (-), 04:14 , 13-Фев-15, (114) Шепотом А сколько дадите за адрес стройки, за которой никто не следит, и где , count0krsk (ok), 00:43 , 14-Фев-15, (131) –1 иследователи британские учёные , asavah (ok), 22:46 , 11-Фев-15, (5) +5 // Знакомьтесь Computer scientist Alex Clemmer is a computer programmer Oth, Andrey Mitrofanov (?), 22:55 , 11-Фев-15, (6) +4 // Это всё объясняет , Омский линуксоид (ok), 23:15 , 11-Фев-15, (7) +10 // А я то думаю - где же я этот стиль видел, когда вроде бы и не соврали, но сказал, Аноним (-), 03:46 , 12-Фев-15, (32) Сначала расстроился, неужели всё так плохо Но потом вспомнил что в TOP500 более, kuku (ok), 23:49 , 11-Фев-15, (12) –3 // Интересные у них подрывы - отгружают свои даунлоады линуксным AKAMAI ем , Аноним (-), 03:47 , 12-Фев-15, (33) http nmap org book vscan-examples html, Аноним (-), 16:52 , 12-Фев-15, (100) –1 90 от этого куска - тупая запускалка приложения Ребутнулись - потянули по pxe , Аноним (-), 16:26 , 12-Фев-15, (98) –1 Аракис еще более тупая запускалка приложений, в котором вынесли все что можно в , Аноним (-), 18:19 , 12-Фев-15, (104) А еще смотрим в http www opennet ru opennews art shtml num 39829http www bar, anonym0use (?), 04:46 , 12-Фев-15, (41) +3 // Зря ты так Microsoft Research - уважаемая контора , 1 (??), 10:53 , 12-Фев-15, (73) –2 Кем , count0krsk (ok), 00:46 , 14-Фев-15, (132) Это что, история из цикла я отправил посылку, 80 времени она провела в пути и , анонжжж (?), 23:19 , 11-Фев-15, (8) +5 // a la poste Russe , kuku (ok), 23:54 , 11-Фев-15, (14) redis-kerneld, Капитан (??), 23:20 , 11-Фев-15, (9) +3 a если вместо Arrakis взять ms dos, то 100 будет в режиме приложения , fi (ok), 23:26 , 11-Фев-15, (11) +2 А ведь это и правда очень много KERNEL значительно выше суммарного времени HW , Прохожий (??), 23:52 , 11-Фев-15, (13) –3 // Да вообще офигеть - всегда можно найти какой-то краевой случай к которому можно , Аноним (-), 03:58 , 12-Фев-15, (39) Разница в 5 раз Это недопустимо Нужны более эффективные алгоритмы Возможно - , Прохожий (??), 00:00 , 12-Фев-15, (16) –4 Я конечно не семь пядей во лбу, но в моем понимании суммарное время работы KERNE, Прохожий (??), 00:08 , 12-Фев-15, (17) –4 // Ok тогда kernel не будет работать с памятью, контекстом, буфферизациями и проче, Kamiram (?), 06:46 , 12-Фев-15, (45) +1   // Если водитель с машиной на доставку товара тратит времени в 5 раз меньше, чем на, VoDA (ok), 10:20 , 12-Фев-15, (69) –1   // Ummm, автомобильные аналогии , Andrey Mitrofanov (?), 11:15 , 12-Фев-15, (78) +1   Только на этой задаче, при непонятных условиях Кстати, автор в комментах пишет , count0krsk (ok), 01:02 , 14-Фев-15, (133) –1   Поэтому приложения пилят в виде ядра, пример Mirage OS на языке ocaml- http ww, Капитан (??), 00:12 , 12-Фев-15, (18) –2 // Спору нет, погадить можно и в чистом поле, а вместо строительства теплой комфорт, Аноним (-), 03:50 , 12-Фев-15, (34) +2 блин, если им в СУБД Redis что-то не нравится в ядре Linux никто не запрещает пе, Baz (?), 00:19 , 12-Фев-15, (19) +2 // Учитывая что чувачок из микрософта - я думаю что линукс он видел на картинке Ну, Аноним (-), 03:51 , 12-Фев-15, (35) // С лету прочиталось как хипстер-в , azure (ok), 19:12 , 12-Фев-15, (107) // Фрейд одобряет , Baz (?), 09:17 , 13-Фев-15, (120) А что, лучше было бы, если ядро слепо брало кусок данных из одного места и пихал, Аноним (-), 00:20 , 12-Фев-15, (20) +2 И что за крики Ну обнаружили узкое место - вот и отлично Теперь либо товарищам, Crazy Alex (ok), 00:25 , 12-Фев-15, (21) +2 // Если бы они хотели исправить, хотя бы вывод perf привели Ну и сетевые настройки, Stax (ok), 05:36 , 12-Фев-15, (43) +1 // Ну если не приведут - их забудут за неделю А вот если приведут - есть шанс поим, Crazy Alex (ok), 16:15 , 12-Фев-15, (95) –1 Все должно аккуратно укладываться в рамки здравого смысла Результат 5 к 1 - туд, Прохожий (??), 00:57 , 12-Фев-15, (24) –2 В комментариях вся суть местных дегенератов Вместо того, чтоб отнестись к новос, Аноним (-), 01:00 , 12-Фев-15, (25) +1 // И правда, удивительно чего это местные посетители критически воспринимают стате, Аноним (-), 03:54 , 12-Фев-15, (36) +3 Конечно можно создать ОС с кучей всяких нужных проверок которые так или иначе , Прохожий (??), 01:08 , 12-Фев-15, (26) –3 // Отличный рецепт эпик фейла , Аноним (-), 11:50 , 12-Фев-15, (82) +1 Помнится, в середине 90-х игроделы не писали игр под винду, потому что у нее был, Аноним (-), 02:20 , 12-Фев-15, (27) +1 // кстати в DOS можно накладные ресурсы ОС вывести в 0 притом вполне штатно , Kamiram (?), 06:49 , 12-Фев-15, (46) // Можно Но почему-то желающих пользоваться DOS нынче мало Еще можно программу на, Аноним (-), 07:59 , 12-Фев-15, (52) ох ребятки, для начало нужно знать что за сетевые карточки они юзали , Аноним (-), 03:10 , 12-Фев-15, (28) –1 // Не очень принципиально, когда 84 в коде в EXT4 , Аноним (-), 03:57 , 12-Фев-15, (38) –2 // Цитата из новости При этом, 70 затраченного на выполнения кода ядра времени п, Crazy Alex (ok), 04:09 , 12-Фев-15, (40) // Ну так EXT4 и расшифравывается как Enterprise eXtandable TCP v 4, None (??), 09:30 , 12-Фев-15, (65) –2 Ять, вот обезьяны, 84 взяты с диаграммы на сайте Я конечно понимаю что ссылки , Аноним (-), 04:18 , 13-Фев-15, (116) Intel x520 10G NIC, Прохожий (??), 03:27 , 12-Фев-15, (29) –1 Провел свое собственное исследование Взял за основу рабочий код code include , anonym0use (?), 05:54 , 12-Фев-15, (44) +16 // хороший пример Анонимус одобряет, Аноним (-), 07:12 , 12-Фев-15, (49) Теперь я понимаю как ты получаешь квартальную премию , Аноним (-), 08:00 , 12-Фев-15, (53) +1 Какое отношение ваш пример имеет к сетевому стеку Linux В оригинале статьи было, Прохожий (??), 11:13 , 12-Фев-15, (76) –2 // Не мешай исследованию Человек почти диссертацию написал же , Andrey Mitrofanov (?), 11:17 , 12-Фев-15, (79) +2 Мне было влом делать пример с сетью Принцип ведь тот же -- толком неизвестн, anonym0use (?), 15:25 , 12-Фев-15, (89) +1 Почему то напомнило эту новость http www opennet ru opennews art shtml num 312, Аноним (-), 00:34 , 13-Фев-15, (109) –2 // Да они контрибутят только крап для своего же hyper-v Не хотят, понимаешь, в их , Аноним (-), 04:19 , 13-Фев-15, (117) +1 Я не поэтому вспомнил, а потому что как показано в новости одно и тоже коммиты , Аноним (-), 09:40 , 13-Фев-15, (121) –1 используйте MariaDB, Аноним (-), 06:54 , 12-Фев-15, (47) –1 // Используйте Mozilla Firefox , Аноним (-), 07:12 , 12-Фев-15, (50) // Эйрбасы прикольнее Но правда дороже , Аноним (-), 08:02 , 12-Фев-15, (55) +1 fix Icecat, count0krsk (ok), 01:12 , 14-Фев-15, (134) –1 Ждем измерений на freebsd, Аноним (-), 07:10 , 12-Фев-15, (48) // Ога, на ZFS Чтобы батхерт был пожестче , Аноним (-), 08:01 , 12-Фев-15, (54) +1 // Редис хранит все в памяти, так что zfs тут вообще не к месту , Аноним (-), 08:50 , 12-Фев-15, (61) // И тут-то можно привести тест Вычитки в память всей базы, при запуске И сравнить, count0krsk (ok), 01:14 , 14-Фев-15, (135) –1 А ничего что redis при всем своем крутом api однопоточный , вася (??), 07:56 , 12-Фев-15, (51) // API там не крутой, а простой как 2 копейки Однопоточность не смущает , Аноним (-), 08:53 , 12-Фев-15, (63) –1 // Простой API это memcached Однопоточность не смущает только тех кому плевать на с, Аноним (-), 10:20 , 12-Фев-15, (68) // lighttpd и ngnix рыдают в углу , arisu (ok), 01:00 , 13-Фев-15, (111) +2 дядя ты хочешь сказать что nginx однопоточный Ты каких грубов поел , Аноним (-), 12:51 , 16-Фев-15, (148) кретинов я к обсуждению не приглашал брысь , arisu (ok), 17:41 , 16-Фев-15, (149) Плохому танцору сапоги мешают, Аноним (-), 08:33 , 12-Фев-15, (59) Чтой-то я по ссылке не увидел, а какая же итоговая пропускная способность этой R, Аноним (-), 08:49 , 12-Фев-15, (60) Смешно читать такое от сотрудника Макрасофта, при том, что в винде сетевой стек , EuPhobos (ok), 09:03 , 12-Фев-15, (64) +5 // Если бы всё было так просто Мелкософт уже не конкурент, и большинству это оче, freehck (ok), 02:01 , 14-Фев-15, (140) –1 Если в программе очень мало собственной логики, а вся работа выполняется на уров, badmilkman (ok), 09:38 , 12-Фев-15, (66) +1 // Тише-тише А то ж кто-нибудь услышит И не дай б подумает, что высокопроизвод, Andrey Mitrofanov (?), 09:58 , 12-Фев-15, (67) +2 не зря ORACLE ASM предлагает, Аноним (-), 10:42 , 12-Фев-15, (72) // недаром и неспроста, да , Andrey Mitrofanov (?), 11:11 , 12-Фев-15, (75) +3 К чёрту ненужные слои абстракции DB2 for Z-OS - в массы , tensor (?), 10:58 , 12-Фев-15, (74) +1 // Сколько ассемблеров выучил ты в свои годы I I ---машинные коды тумблер-п, Andrey Mitrofanov (?), 11:13 , 12-Фев-15, (77) // хе тумблер панели - А ещё была консольная пишмашинка -D, 1 (??), 11:22 , 12-Фев-15, (80) –1 // Консул Ты ее издали видел или реально использовал , Аноним (-), 00:38 , 15-Фев-15, (142) Только нечаянно забыли написать общее время , Аноним (-), 15:11 , 12-Фев-15, (88) +2 // Дело было не в бобине , count0krsk (ok), 01:21 , 14-Фев-15, (137) –1 без хвостовой рекурсии сложновато идет оптимизация , manster (ok), 15:34 , 12-Фев-15, (90) –1 Да, похоже ядро надо исключить из этих операций Срочно Это ускорит работу , trdm (ok), 16:25 , 12-Фев-15, (97) // Вобще смех-смехом, однако иногда и правда стоит делать некоторые оптимизации, к , trdm (ok), 16:30 , 12-Фев-15, (99) // В случае Windows - это нормально Весь реестр всегда хранится в оперативной памя, Прохожий (??), 01:23 , 13-Фев-15, (112) –1 // А в случае линукса файловый кэш во все поля Только представьте что память начал, Аноним (-), 09:44 , 13-Фев-15, (122) Вы плохо знакомы с архитектурой Windows Не стоит допускать острой нехватки памя, Прохожий (??), 18:58 , 13-Фев-15, (128) –3 Зато хорошо знакомы с Microsoft SQL Server, у которого память утекает со време, count0krsk (ok), 01:24 , 14-Фев-15, (138) Без размещения базы данных на внешнем usb-накопителе эксперимент неполон , Аноним (-), 18:57 , 12-Фев-15, (106) И чего же тут удивительного Если операция не особо сложнее доступа к массиву и , none7 (ok), 20:14 , 12-Фев-15, (108) Плохому программисту ядра мешают, Нанобот (ok), 09:47 , 13-Фев-15, (123) –1 // Ага, щас запилят свою ось, потом фс к ней приделают, потом драйвера, потом еще д, cmp (ok), 16:46 , 13-Фев-15, (127) // Зато теплое, ламповое, своё И клиентура уже сложилась Вовлечь юзера в тестиров, count0krsk (ok), 01:32 , 14-Фев-15, (139) –1 Шах, и мат, любители монолитных ядер - , Аноним (-), 03:20 , 16-Фев-15, (145) Кстати наводит на мысли о закате эры многозадачности Главная функция современно, Аноним (-), 03:32 , 16-Фев-15, (146) // я очень тебя разочарую, если скажу, что такие ОС давным-давно есть да-да, те са, arisu (ok), 03:37 , 16-Фев-15, (147) +1 1,2,4,5,8,9,11,13,16,17,18,19,20,21,24,25,26,27,28,29,44,47,48,51,59,60,64,66,72,74,88,90,97,106,108,123,145,146

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	45. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."	+1 +/–
	Сообщение от Kamiram (?), 12-Фев-15, 06:46
	Ok. тогда kernel не будет работать с памятью, контекстом, буфферизациями и прочей ненужной фигней.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."	–1 +/–
	Сообщение от VoDA (ok), 12-Фев-15, 10:20
	> Ok. тогда kernel не будет работать с памятью, контекстом, буфферизациями и прочей > ненужной фигней. Если водитель с машиной на доставку товара тратит времени в 5 раз меньше, чем на обслуживание это же машины в гараже, то что-то не так в консерватории. Если ускорение от буферизации дает +5% (абстрактно) к производительности, а на обслуживание буферизации тратится -20%, то такая буферизация вредна. Так что время kernel в пять раз превышающее время app+hw навевает на мысль, что kernel сильно не оптимален.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 12-Фев-15, 11:15
	> Если водитель с машиной Ummm, автомобильные аналогии! >навевает на мысль, что [CENSORED] сильно не оптимален.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Ядро операционной системы стало узким местом при выполнении ..."	–1 +/–
	Сообщение от count0krsk (ok), 14-Фев-15, 01:02
	> Так что время kernel в пять раз превышающее время app+hw навевает на > мысль, что kernel сильно не оптимален. Только на этой задаче, при непонятных условиях. Кстати, автор в комментах пишет: "It is frustrating to hear that you didn't bother reading the article closely enough to realize that I didn't run any experiments. This is a recap of an interesting experiment I found in a research paper." Т.е. "Я сам ничего не мерял, это перепечатка эксперимента, прочитанного где-то на заборе". Вполне в духе аддиктов Микрософт. "Не читал, но осуждаю" )) За такое вполне можно было бы подать иск, ибо Клевета в чистом виде - обгаживание репутации продукта.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема