The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой системы ZFS, opennews (??), 28-Июл-08, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


42. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от chesnokemail (ok), 29-Июл-08, 13:02 
>Каковы сферы применения ZFS? Насколько я понял из описаний, для дехтопов оно
>явно не нужно, а вот для больших хранилищ данных - да
>

большие хранилища данные работают на специализироанном "железе" и специлизированном ПО, как например NAS,,,
и по непонятным причинам у тех кто использывает "большие хранилища данных" есть "большие" производительные сервера, ну и соответвенно в данную концепцию слово типа %Free% вообще НИКАК не вписывается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от vitek (??), 29-Июл-08, 13:26 
гы-гы
не слышал, чтобы NAS, SAN и пр. заменяли собой файловые системы.
...
а %Free% не вписывается только в одну концепцию - в откаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от xxx (??), 29-Июл-08, 13:31 
Извини, не хочу рушить мифов и сыпать соль на твои раны, полученние в боях с бсдунами, php-быдлокодерами, линупс-админами.
Но в наше время, цена за гигабайт памяти и 750Gb жесткого диска просто смешная, для людей проводящих больше времени на работе, чем на форумах. Поэтому держать хранилища ~10Tb могут позволить себе многие и тут ZFS очень даже привлекательна: в плане администрирования, сохранности данных (raidz, mirror, контрольные суммы) и т. д.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от cadmi (?), 29-Июл-08, 22:29 

>Но в наше время, цена за гигабайт памяти и 750Gb жесткого диска
>просто смешная, для людей проводящих больше времени на работе, чем на
>форумах. Поэтому держать хранилища ~10Tb могут позволить себе многие и тут
>ZFS очень даже привлекательна: в плане администрирования, сохранности данных (raidz, mirror, контрольные суммы) и т. д.

да вот, собственно, 16Тб двумя этажами ниже стоят :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от odmin (ok), 30-Июл-08, 13:18 
>да вот, собственно, 16Тб двумя этажами ниже стоят :)

Это ftp.krasfiles.ru чтоли? :-D Я уже запарился считать сколько раз оно ПОЛНОСТЬЮ дохло. И сейчас там кроме малышни с порнухой ничего нормального нет. Значит это ZFS такое ынтырпрайзнутое? Ясно-ясно.... :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от cadmi (?), 31-Июл-08, 16:25 
>>да вот, собственно, 16Тб двумя этажами ниже стоят :)
>
>Это ftp.krasfiles.ru чтоли? :-D Я уже запарился считать сколько раз оно ПОЛНОСТЬЮ
>дохло. И сейчас там кроме малышни с порнухой ничего нормального нет.
>Значит это ZFS такое ынтырпрайзнутое? Ясно-ясно.... :-D

Полностью, детка, оно ни разу не дохло :) Строго когда его об этом просили. И таки да, когда 400 мегабит раздачи сделаешь хотя бы (не в одного клиента, ясен перец) - возвращайся, поговорим об LVM вашем или че там у вас пынгвынятко в фаворе. А потом я тебе покажу другие терабайты на ZFS, которые настоящие, на Solaris :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от moralez (?), 01-Авг-08, 06:26 
cadmi, крутой бобёр!! 8-) Ажно 4 фастэзернета в транк засунул. А гигабитное или 10 гигабитное железо ваш ынтырпрайз не умеет чтоли? И факт остается фактом, на ftp.krasfiles.ru уже давно одни детишки порнушку шарят...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от moralez (?), 01-Авг-08, 07:01 
p.s. посмотрите статистику на www.kernel.org. Местами гигабит отдают и количество юзеров больше 1000. И FS там, как ни удивительно, не ZFS...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от johnjoyemail (??), 29-Июл-08, 14:44 
=) ну вы даете.
наверное вы все-таки не про NAS, а про SAN - оно конечно железно-прошивочно (пока что, да и то уже не везде). Tолько при чем здесь ФС? =)) Между прочим, ZFS прекрасно себя на SAN чувствует - у меня вот sun 6140 все 8tb под zfs отдает, мук совести от сего факта и от того, что у меня все ПО %Free%, я почему-то не испытываю, даже радуюсь.

Ну а про "специлизированном ПО" NAS вы конечно загнули - один windows storage server, который пихают куда не попадя, можно вспомнить.
Впрочем вот вам из той же сантехники - sun fire x4500. 48Tb, солярис, zfs. Юзают например тут - joyent.com
Через полгодика-годик, как в неваде докрутят, можно будет юзать и как блочный девайс по оптике.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от cvsup (ok), 29-Июл-08, 20:07 
+1:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от chesnokemail (ok), 30-Июл-08, 12:28 
если у компании за год тратиться менее 1,000 рублей на закупки ПО/оборудования, то для такой компании %FREE% являются неотьемлемым, при этом отсутствует понятие "постащик", а критерий выбора - наимненьшая цена...
А так знаете, есть компании, который только канц-товаров закупают в месяц более чем на 4 млн. рублей, но это не гланвеное, главное то, что концепция развития среднего/крупного бизнеса не может существовать при наличии выражений типа %free%...

Я рад, что ЭТО работает, наверное это хорошо, что у данной ОС появилась пускай не собвенная, но хоть какая-то ФС...

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от terminus (ok), 30-Июл-08, 12:53 
Ты какой-то женской логикой оперируешь. Значение внешней формы для тебя имеет приоритет над значением содержимого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от terminus (ok), 30-Июл-08, 14:12 
К стати на счет поставщика, вот тебе поставшик - iXsystems
http://www.ixsystems.com/support/professional-bsd-support.html

Самый официальный поставшик десктоп приентирванной PCBSD + предоставляют подержку PCBSD FreeBSD решений. Хочешь потратить денег на суппорт - пожалуйста.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от chesnokemail (ok), 30-Июл-08, 23:58 
>К стати на счет поставщика, вот тебе поставшик - iXsystems
>http://www.ixsystems.com/support/professional-bsd-support.html
>
>Самый официальный поставшик десктоп приентирванной PCBSD + предоставляют подержку PCBSD FreeBSD решений.
>Хочешь потратить денег на суппорт - пожалуйста.

Деньги "тратят" больные люди, а корпоративный сектор оплачивает поддержку ПО и оборудования, поддержка нужна тем кому важно развитие бизнеса, но опять-таки слова %free% совершенно не совместимы с понятиями обслуживание,сопровождение, аутсорсинг и т.д.

Странно, на офицальном сайте ОС - freebsd.org кроме раздела donation, где разработчики готовы приянть в дар что угодно, включая старые ПК, диски и т.д. ничего нет
соответвенно говорить о сверх занчимости и позиционирование данного продукта для SMB/Enterprise не приходится.

Соответенно мне было интересно, узнать из крупных корпораций России, есть ли такие где уровень капитализации, которых уже измеряется не в _дошираках_, а в денежных единицах - где применяется решения типа %free% (экономия - выгода бизнеса), из компаний типа телеком - ртком,транстелеком,ростелеком,синтера,комстар...и тд нет таких, причем такие понятие %free% вообще не приемлемы, более того если взять топ-1000 интеграторов страны/мира и привести в качестве примера хотябы один проект, где было внедренно решение на основе %free% такого нигде не будет, а клиенты таких интеграторов это и есть ключевые корпорации....в большей степени некоторому типу клиентов/заказчиков все таки хочется по мимо малой стоимости иметь полноценное решение именно для бизнеса.
Прошу прощения за отклонение от основной темы обсуждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от oops (?), 31-Июл-08, 06:00 
Суровая правда жизни. В линухе тупо больше бабла.
Это раскрученный бренд который приносит доход, а по существу не так уж он и хорош.
Точнее не настолько хорош, чтобы делать существенные различия между Free* и Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от chesnokemail (ok), 31-Июл-08, 13:08 
может быть для кого-то он и не хорош, но он эффективен для бизнеса, а это самое главное.
просто все сводится к тому, что можно например на досуге сидя в гороже заниматься изобретением новой машины, а можно заниматься %изобретениями% в более офицальной форме, например с привлечением специалистов, инженеров, и со всем необходимым оборудованием и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от oops (?), 31-Июл-08, 14:59 
>может быть для кого-то он и не хорош, но он эффективен для
>бизнеса, а это самое главное.
>просто все сводится к тому, что можно например на досуге сидя в
>гороже заниматься изобретением новой машины, а можно заниматься %изобретениями% в более
>офицальной форме, например с привлечением специалистов, инженеров, и со всем необходимым
>оборудованием и т.д.

Сравнение мягко говоря не корректно. Или вы хотите сказать, что BSD пишется в гараже? Относить слово "изобретение" я бы вообще не стал ни к тому ни к другому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от johnjoyemail (??), 30-Июл-08, 16:49 
>если у компании за год тратиться менее 1,000 рублей на закупки ПО/оборудования,
>то для такой компании %FREE% являются неотьемлемым, при этом отсутствует понятие
>"постащик", а критерий выбора - наимненьшая цена...
>А так знаете, есть компании, который только канц-товаров закупают в месяц более
>чем на 4 млн. рублей, но это не гланвеное, главное то,
>что концепция развития среднего/крупного бизнеса не может существовать при наличии выражений
>типа %free%...
>
>Я рад, что ЭТО работает, наверное это хорошо, что у данной ОС
>появилась пускай не собвенная, но хоть какая-то ФС...

А вот кстати, Вы с какой планеты прилетели? На экскурсию нас свозите?

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от fresco (??), 30-Июл-08, 13:40 
+1 без вопросов.
Для таких решений ZFS создавалась. На таких решениях она прекрасно работает. И на Solaris, для которой она доступна с 2005 года, ZFS _значительно_ стабильнее, чем на FreeBSD.

На фре порт ZFS, честно говоря, какой-то хакерский. Такое ощущение, что его делали 1-2 человека, очень опаздывавшие к какому-то сроку. Интеграция с VM, дисковым кэшем, блокированием -- все кое-как. По работе _этого_ кода судить о ZFS -- большая ошибка!

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от xxx (??), 30-Июл-08, 18:57 
>На фре порт ZFS, честно говоря, какой-то хакерский. Такое ощущение, что его
>делали 1-2 человека, очень опаздывавшие к какому-то сроку.

Странное какое-то ощущение, но верное - фактически один человек делает этот порт. Текущая версия экспериментальная и не факт, что она когда-нибудь станет стабильной. По мне так лучше бы ZFS вообще не портировали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от hateemail (?), 30-Июл-08, 19:13 
>>На фре порт ZFS, честно говоря, какой-то хакерский. Такое ощущение, что его
>>делали 1-2 человека, очень опаздывавшие к какому-то сроку.
>
>Странное какое-то ощущение, но верное - фактически один человек делает этот порт.
>Текущая версия экспериментальная и не факт, что она когда-нибудь станет стабильной.
>По мне так лучше бы ZFS вообще не портировали.

Оно тебе и не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от fresco (??), 31-Июл-08, 12:05 
Да нет, начинать надо. То, что FreeBSD необходима современная ФС поняли даже самые ортодоксальные разработчики. И ZFS -- отличный кандидат. Только вот, по-моему, к этому вопросу надо было отнестись более серьезно.

Тем не менее, работа идет. Будем надеятся, что через год-два ZFS достигнет production-уровня и во FreeBSD.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от oops (?), 31-Июл-08, 15:03 
>Да нет, начинать надо. То, что FreeBSD необходима современная ФС поняли даже
>самые ортодоксальные разработчики. И ZFS -- отличный кандидат. Только вот, по-моему,
>к этому вопросу надо было отнестись более серьезно.
>
>Тем не менее, работа идет. Будем надеятся, что через год-два ZFS достигнет
>production-уровня и во FreeBSD.

Все упирается в ресурсы. Прежде всего в людские. Коих у BSD всегда было немного. Думаю ZFS появилась бы и раньше, но в geom она смотрится лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от chesnokemail (ok), 01-Авг-08, 00:00 
>>Да нет, начинать надо. То, что FreeBSD необходима современная ФС поняли даже
>>самые ортодоксальные разработчики. И ZFS -- отличный кандидат. Только вот, по-моему,
>>к этому вопросу надо было отнестись более серьезно.
>>
>>Тем не менее, работа идет. Будем надеятся, что через год-два ZFS достигнет
>>production-уровня и во FreeBSD.
>
>Все упирается в ресурсы. Прежде всего в людские. Коих у BSD всегда
>было немного. Думаю ZFS появилась бы и раньше, но в geom
>она смотрится лучше.

я так понимаю, все что не делается то воруется (портируется) от туда, где "это" работает хорошо, но по скольку правильно "портировать" нужны как Вы сказали ресурсы в том числе и людские, то возникает множество проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от oops (?), 01-Авг-08, 08:00 
>я так понимаю, все что не делается то воруется (портируется) от туда,
>где "это" работает хорошо, но по скольку правильно "портировать" нужны как
>Вы сказали ресурсы в том числе и людские, то возникает множество
>проблем.

   Не воруется, а используется(портируется) с позволения авторов, вместо изобретения квадратных велосипедов. Помню какой вой поднялся из-за того, что ZFS нельзя затащить в linux as is по причине несовместимости лицензий. Или снова будем играть по двойным стандартам? Все что портируется в линукс - хорошо, все что во фряху - нагло воруют!!!.
   Когда я говорил про ресурсы, то имел ввиду, что приоритеты отдавались в первую очередь на geom, netgraph, SMP, sheduler, etc... Вот и до ZFS очередь дошла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Во FreeBSD-CURRENT доступна последняя версия файловой систем..."  +/
Сообщение от chesnokemail (ok), 01-Авг-08, 11:58 
>[оверквотинг удален]
>>проблем.
>
>   Не воруется, а используется(портируется) с позволения авторов, вместо изобретения
>квадратных велосипедов. Помню какой вой поднялся из-за того, что ZFS нельзя
>затащить в linux as is по причине несовместимости лицензий. Или снова
>будем играть по двойным стандартам? Все что портируется в линукс -
>хорошо, все что во фряху - нагло воруют!!!.
>   Когда я говорил про ресурсы, то имел ввиду, что
>приоритеты отдавались в первую очередь на geom, netgraph, SMP, sheduler, etc...
>Вот и до ZFS очередь дошла.

видимо ключевые ресурсы обитают в Macdonalds посему их мало и мало отдачи.
Я до сих пор не могу понять, "они" что-то там делают в своем маленьком кружке, даже ярые фанаты уже признают, что нехватает ресурсов и еше чего-то, зачем вообще это нужно ?!
Если есть норрмальный решения, которые работают уже, например если речь идет о UNIX - Sun Solaris, или если GNU/Linux - RH, да и множество достойных дистрибутивов...
Может быть это нужно - только изза того, что "давным-давно" слово юникс ассоциировалось с freebsd ?! так это уже не современные сказки...
И при любом минимальном споре, никто не смог привести еще ни одного достойного примера, где данная чудо-ОС применяется в промышленных решениях, хотя постоянно только пишут, что "яндекс и хостинги и в дженипер на этой ОС работает..." ведь это бред причем настоящий и это уже обсуждалось не один раз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру