The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Стратегия проекта GNOME в 2022 году, opennews (??), 10-Май-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


42. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +2 +/
Сообщение от Аноним (110), 10-Май-22, 12:18 
Вы СОВЕРШЕННО не пониманете суть™ ЖНОМЕ. ЖНОМЕ это не кеды "чуваки, у нас вы можете настроить буквально все", не крыса "мы делаем ДЕ здорового человека без свистоперделок". Не какой-нибудь WM. Это среда, при разработкек которой разработчики могут побыть гномодебилами — безмозглыми, тупоголовыми даунами с инопланетной логикой и девочкой-дизайнером внутри, которыми они на самом деле и являются.

До упора кастрировали функциональность и пьют смузи. Позьзователи  запиливают матэ и корицу, глядя на безблагодатность происходящего, а они уже делают смузи-клизмы и просят еще.
Они бездумно выпилят что угодно подпишемся под чем угодно, их предпочтения не основаны на здравом смысле, кнопка "Зделоть ЗБС" — их цель, они — истинное лицо идиократии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +11 +/
Сообщение от Аноним (52), 10-Май-22, 13:18 
Я не понимаю откуда на OpenNet столько злобы на Gnome. У меня уже нескольк лет дома стоит Fedora и ванильный Gnome, на работе - Kubuntu. Оба проекта отличные, но с разной философией. Gnome - это цельный проект в котором каждый элемент дизайна проработан и заточен под выполнение одной конкретной задачи. Минимализм и практически философия Unix в UI. KDE - это как большой UI фреймворк, который ты можешь допилить под свои задачи.

Мне никогда не хотелось ничего настраивать в Gnome (за это и ценю). Поменял только иконки, потому что у большинства open source приложений они, как правило, некачественные. В KDE я что-то настраиваю постоянно. Например, по дефолту там не будет теней декораций у Electron приложений. Падающего Gnome Shell я не видел ни разу, падающую плазму - регулярно. Breeze пилят уже сколько лет, а он как был страшный, так и остался. Зато в KDE можно реально запилить свой workflow, любые эффекты, kwin скрипты, кастомизация toolbar любого приложения. Но чем старше я становлюсь, тем меньше у меня времени заниматься этой фигней. И не только у меня.

В этом году завезут libadwaita, которая очень круто выглядит, и я думаю это даст толчок разработке еще большего числа приложений под Gnome. Для сравнения тот же Kirigami выглядит намного хуже. Дизайнеры не умеют в контрастность, кривые отступы прямо на постановочных скринах прямо на офсайте. Ну.. такое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +1 +/
Сообщение от Аноним (60), 10-Май-22, 14:20 
здоровья тебе, адекватный человек, ты можно сказать вымирающий вид здесь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +1 +/
Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 10-Май-22, 14:37 
Да, согласен, полно токсичных жырных и зелёных анонимусов, что на опеннете, что на ЛОРе, у которых триггер на слово GNOME. Хотя казалось бы, не нравится - не используй. Я же не хожу по KDEшным новостям, например, только чтобы извергнуть в комментах желчи и свалить в туман. А эти только и ждут повода. Что с больных взять?

У меня этому есть 3 объяснения:

1. Есть KDEшники, которые завидуют, но не могут себе в этом признаться. Тупо завидуют, что у GNOME, в отличии от KDE, есть какой-то там более-менее стандартный дефолт прикрученный гвоздями, которым некоторые просто берут и пользуются (без каких-либо расширений! sic!)! Когда KDEшникам приходится вместо этого, сначала настраивать под свои вкусы! Например, первое что я делал в KDE, это включал вызов меню (с поиском) по Super и двойной клик... Потому что так привык. И настойка панели задач аля Superbar (хотя бы). В GNOME такого делать не приходится. ¯\_(ツ)_/¯

Хотите опровергнуть? Покажите мне человека, который будет пользоваться KDEшным дефолтом, какого-нибудь ванильного Neon, без единой настройки, на серьёзных щах и на постоянной основе. "Как есть".

Мало того, что завидуют, есть ещё индивидумы, которые считают, что все остальные DE должны быть такими же. Потому что если они не такие же, значит "для ДБъ"! Ну или, если мне приходится пердолиться, значит все должны! ВотЪ.

2. Есть KDEшники, у которых есть уже готовая кастомизация в виду высокой настраиваемости KDE. Набор тем, виджетов, настроек, вот этого всего! И без этого набора они уже не представляют себе "своего" десктопа.

Тем временем, кастомизация там настолько лютая, что на GNOME это даже обмазавшись 100500 расширениями не повторить! Потому GNOME плахой.

3. GNOME в основном вдохновляется Apple и Mac OS, а не Windows-style "классикой" к которому кое-кто привык. В связи с этим возникает классический синдром утёнка. И при виде GNOME - происходит реакция отторжения "некошерного" и попытка это оправдать фатальным недостатком - хреновыми файлпикерами (например). Ну может они и хреновые, да, но они это выставляют так, словно из них не вылезают. Только и сидят целый день, обмазываются ими.

Причём вдохновляется из Mac OS не тем самым доком, который все копировальщики макоси поставят в первую очередь, а общим Look & Feel. Прикрученной гвоздями панелькой сверху, формами, методом взаимодействия с пользователями, CSD... Да, криво и не всегда получается, ибо клепают это радужноголовые больные или студенты за еду. В принципе, как и большинство опенсорц десктопа. Но лучше, чем совсем ничего.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +1 +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Май-22, 15:25 
Я вижу, что твой пост токсичный и жырный, но всё же объясню, Причина нелюбви к Гному всех пользователей всех окружений и оконных менеджеров очень простая и легко объяснимая. Гном лезет во все щели и портит жизнь этим пользователям, мешает им работать, негативно сказывается на работоспособности привычного софта, навязывает вендор лок от примерно единственной фирмы, принимающей все решения о будущем твоих дистрибутива и окружения (и твои интересы там вовсе не во главе угла). Иных причин нет и быть не может -- никто не осуждает окружения, которые существуют сами по себе, ради собственных пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 10-Май-22, 18:43 
> Я вижу, что твой пост токсичный и жырный, но всё же объясню,
> Причина нелюбви к Гному всех пользователей всех окружений и оконных менеджеров
> очень простая и легко объяснимая. Гном лезет во все щели и
> портит жизнь этим пользователям, мешает им работать, негативно сказывается на работоспособности
> привычного софта, навязывает вендор лок от примерно единственной фирмы, принимающей все
> решения о будущем твоих дистрибутива и окружения (и твои интересы там
> вовсе не во главе угла). Иных причин нет и быть не
> может -- никто не осуждает окружения, которые существуют сами по себе,
> ради собственных пользователей.

Чем-то напоминает поток сознания systemd-хейтера.

Да у [s]Red Hat^W[/s] IBM есть контроль над основной нативной библиотекой всея Линуксов - Glib и GTK. Они основные разработчики этой библиотеки, потому диктуют правила. Не стесняются это представлять как свой основной продукт, подпиливать под себя и на остальных положить. Скорее всего, потому что не хотят поддерживать то, что не входит в их видение.

Это касается только MATE, Cinnamon и XFCE. Если у них так горит седалище, они могут GTK3 на троих форкнуть (потому что в 4-ом много "легаси по их мнению" выпилили) и развивать свой манямирок. Open Source же. ИМХО, так было бы правильнее сделать, чем ныть про отнятое GlobalMenu и прочие "фичи" GNOME 2, вроде иконок в менюшках.

KDE же на культях и его это никак не касается. Но чего никак не добиться культям, так это статуса "основной нативной библиотеки всея линуксов". И в этом виновны сначала Тролли, потом сам Qt Foundation с недавних пор дал жару. ¯\_(ツ)_/¯
В CSD vs SSD войне проблема исключительно трактовок протокола Wayland и проблему нужно решать в Wayland.

Итого: Поездеть, не мешки ворочать. Идите и пилите форк GTK3, а не нойте. Иначе GNOME возьмут такие и сделают из GTK4 продукт и тогда их ничто не остановит. Будете и дальше плакаться, колоться, извергать комменты на опеннете и жрать кактус. А для кого-то вроде меня это не кактус, а мороженное. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Май-22, 20:25 
Нет, ты просто не понимаешь глубины проблемы. Они диктуют СТАНДАРТЫ и СПЕЦИФИКАЦИИ, и при этом сами же их не придерживаются, в итоге все вокруг пытаются сохранить с ними совместимость, а они будут делать, что захотят. Это не так просто как кути против гтк или форки против форков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  –1 +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Май-22, 15:47 
Кстати, можно я прокомментирую ещё и остальной жыр тогда уж? Я вполне пользуюсь стоковым 5 кде на лайвсд уже несколько лет, не полный восторг конечно, но после каждой загрузки настраивать его лень. О какой кастомизации идёт речь? Что поставляют авторы лайвсиди (вид, достаточно близкий к ванильному), то и используешь, всё уже есть из коробки. Что вообще так уж необходимо настраивать в кедах, толщину заголовков? Такие себе "настройки".
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (90), 10-Май-22, 16:13 
> Я вполне пользуюсь стоковым 5 кде на лайвсд уже несколько лет, не полный
> восторг конечно, но после каждой загрузки настраивать его лень

лол што? жизнь слишком коротка, что бы устанавливать систему на диск?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  –1 +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Май-22, 16:37 
>> Я вполне пользуюсь стоковым 5 кде на лайвсд уже несколько лет, не полный
>> восторг конечно, но после каждой загрузки настраивать его лень
> лол што? жизнь слишком коротка, что бы устанавливать систему на диск?

Не всегда есть такая возможность, а главное необходимость. Меня практически устраивает сток, а отличия от привычного окружения напоминают мне, что это не оно (по виду и не скажешь).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (90), 10-Май-22, 16:19 
да и у толкового Live можно делать дамп своего хомяка прямо на флешку
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  –1 +/
Сообщение от Аноним (76), 10-Май-22, 16:34 
> да и у толкового Live можно делать дамп своего хомяка прямо на
> флешку

Не знаю, может, и можно. Большинство лайвсиди основаны на скриптах Убунту, а значит, будет подвисать из-за того что не целиком в памяти работает и надо флешку дёргать постоянно. Я только документы сохранял на соседнем разделе, чтобы при работе никак она не использовалась. Флешка обновлялась из последнего билда пару раз в месяц и всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (110), 10-Май-22, 17:17 
> Например, первое что я делал в KDE, это включал вызов меню (с поиском) по Super и двойной клик... Потому что так привык. И настойка панели задач аля Superbar (хотя бы). В GNOME такого делать не приходится.

Это не проблемы кед. Это проблемы одного конкретно взятого утенка.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 10-Май-22, 17:50 
>> Например, первое что я делал в KDE, это включал вызов меню (с поиском) по Super и двойной клик... Потому что так привык. И настойка панели задач аля Superbar (хотя бы). В GNOME такого делать не приходится.
> Это не проблемы кед. Это проблемы одного конкретно взятого утенка.

Молодец, подколол. Возьми с полки пирожок.

Но проблема в том, что не смотря на то, что у них дефолт напоминает Windows XP на вид, у типичного вантузятника эти 2 выбора по умолчанию могут вызвать МАССУ недоумения. Почему именно Alt-F1 и одинарный клик? Есть какое-то логичное объяснение, хотя бы со стороны своего манямирка? Нет. А у горе-дезигнеров от GNOME почему-то есть.

Потому что у KDE дефолта и гайдлайнов нет. Только недавно об этом задумались чутка. Они по умолчанию подразумевают, что ты придёшь и настроишь всё под себя (словно знаешь как и где искать).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (110), 10-Май-22, 18:59 
> у типичного вантузятника эти 2 выбора по умолчанию могут вызвать МАССУ недоумения

А какое кедерастом дело до типичных вантузятников?
> дефолт напоминает Windows XP
> Потому что у KDE дефолта и гайдлайнов нет

Так есть или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (103), 10-Май-22, 17:37 
>3. GNOME в основном вдохновляется Apple и Mac OS, а не Windows-style "классикой" к которому кое-кто привык. В связи с этим возникает классический синдром утёнка. И при виде GNOME - происходит реакция отторжения "некошерного" и попытка это оправдать фатальным недостатком - хреновыми файлпикерами (например). Ну может они и хреновые, да, но они это выставляют так, словно из них не вылезают. Только и сидят целый день, обмазываются ими.

Классические Windows удобнее macOS.
Trinity TDE; Equinox Desktop Environment (EDE); IceWM удобнее Gnome.
Это медицинский факт.

>1. Есть KDEшники, которые завидуют, но не могут себе в этом признаться.

Нет зависти к тем кто использует неудобный инструмент. Есть искренее непонимание зачем это надо.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +1 +/
Сообщение от Анонимemail (90), 10-Май-22, 17:46 
ну тебе неудобно, мне удобно, спорить смысла нет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  –1 +/
Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 10-Май-22, 18:44 
> ну тебе неудобно, мне удобно, спорить смысла нет

Два чаю этому господину.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +1 +/
Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 10-Май-22, 18:47 
>> Есть искренее непонимание зачем это надо.

Ну вот сиди и искренне не понимай дальше. А по этому поводу я уже написал:

> Мало того, что завидуют, есть ещё индивидуумы, которые считают, что все остальные DE должны быть такими же. Потому что если они не такие же, значит "для ДБъ"! Ну или, если мне приходится пердолиться, значит все должны! ВотЪ.

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (103), 10-Май-22, 17:40 
>3. GNOME в основном вдохновляется Apple и Mac OS,

Хотел сказать, что пусть перенесут Dash слева вниз как Dock, но нагуглил расширение. Вот умора.
https://extensions.gnome.org/extension/307/dash-to-dock/
Разница междк Win и Mac только в том, что панель сверху, а у второй сниху, кнопки управления окном слева а у второй справа. На этом глобальные различия закончились.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (77), 10-Май-22, 15:28 
> В этом году завезут libadwaita

Так релиз 1.0.0 был 4 месяца назад.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (110), 10-Май-22, 17:11 
> Минимализм и практически философия Unix в UI

Это про Xfce, а не про GNOME. Или про BSPWM.
> В этом году завезут libadwaita

То есть adwaita В ОЧЕРЕДНОЙ раз сломают?

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (103), 10-Май-22, 17:30 
>Gnome - это цельный проект в котором каждый элемент дизайна проработан и заточен под выполнение одной конкретной задачи.
>в котором каждый элемент дизайна

Вот кто употребил слово "дизайн".

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (103), 10-Май-22, 17:51 
Gnome деградирует с каждой новой версией. Файловый менеджен в самой первой версии удобнее чем в Gnome  40k
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:GNOME_1.0_(1999,_03)_with_GNOME_Panel_1_and_File_Manager.png
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (110), 10-Май-22, 18:47 
> Gnome  40k

Золотой век давно прошел. Вокруг лишь обломки былого величия. Адептус гномосекус уже даже не могут следовать своему кургокульту — ритуалы с отголосками знаний канули в лету, а пытаются создать замену на основе своих варварских представлений.
То, что некогда было технологически завершенным, логичным и потому красивым ныне делается через /dev/ass, подпиливается для внешней схожести и взямен просчитанной инженерами эргономике обмазывается всякими непотребствами "десигнерами".
Те же, кто пытается что-то изменить, клеймятся еретиками и подвергаются СЖВ-зации, становясь безмозглыми пид0ргами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от FixingGunsInAir (ok), 10-Май-22, 20:09 
Я просто оставлю это здесь.

http://tro.net.ua/images/windows_old/win98/Win_98_2.jpg

В общем, для гномохейтеров-геронтофилов идеальный GNOME - Windows 98. Что и требовалось доказать, в очередной раз.

В каждом гномосраче объявится обязательно один геронтофил, который начнёт рассказывать, как на самом деле должен выглядеть десктоп и это оказывается, "ВНЕЗАПНО" - Windows 98. Это уже прямо аксиома какая-то.

За сим удаляюсь из треда. Тред пришёл к своему логическому завершению.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (110), 10-Май-22, 20:57 
> Что и требовалось доказать, в очередной раз.

Кому требовалось?
> http://tro.net.ua/images/windows_old/win98/Win_98_2.jpg

Что должна показывать твоя картинка? Кстати, она не грузится.
> За сим удаляюсь из треда.

Нам будет тебя не хватать. Шучу. Не возвращайся никогда!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (103), 10-Май-22, 21:51 
На его картинке изображен нормальный человеческий интерфейс пригодный для десктопа, без этого их "дизайна".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Май-22, 20:57 
> На его картинке изображен нормальный человеческий интерфейс пригодный для десктопа, без
> этого их "дизайна".

Кто-то так соскучился по нему что даже графити такое же нарисовал. Но его грят закрасили - содежимое папок кому-то не понравилось :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (103), 10-Май-22, 17:54 
На этой странице расположены скриншоты Гнома здорового человека.
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:GNOME_1
А вот Гном курильщика
https://www.gnome.org/wp-content/uploads/2021/03/overview.png
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Виталик (??), 10-Май-22, 21:35 
А кстати, да. Особенно прекрасно на 4к или 21:9 мониторах.
Даже в 8ке, все это безобразие можно было намертво закрепить, уменьшить/увеличить каждую пиктограмку, сгрупировать их по группам и директориям и разбавить виджетами.
(Ее кстати только за это и захейтили.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (172), 11-Май-22, 10:39 
Нет, лично мне не нравится современный Гном за то что авторы убивают элементы интерфейса, которые лично мне нужны и удобны. Так как я думает ещё некоторые количество людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Май-22, 20:56 
> под выполнение одной конкретной задачи. Минимализм и практически философия Unix

Unix никогда не ориентировался на д@билов а брал так то крутой гибкой кастомизацией которую дает пайпинг программ друг в друга через шелл. Гном же - антипод этой концепции. Все прибито на гвозди, в допущении что юзер хардкорный кретин. Даже как ноут щатдаунить лучше меня знают, пля. И, конечно это так как удобно эффективному менеджеру, а если это неудобно мне... ну я и использую более вменяемое DE, где я хотя-бы ноут могу нормально вырубать.

Поставить аддоны и проч? Не, вы издеваетесь? Шатдаун и уклад в спячку ноута - это ни разу не опциональный сценарий использования компьютера, если цельные нарки из гнома не понимают даже это, о чем с ними разговаривать?

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Стратегия проекта GNOME в 2022 году"  +/
Сообщение от Аноним (137), 10-Май-22, 19:46 
Так они даже збс не делают. И кнопку эту не делают.

Просто какую-то херобору придумали и думают что это хорошо и всем это очень нужно.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру