The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3, opennews (??), 28-Фев-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от RapteRemail (ok), 28-Фев-10, 21:54 
Создается впечатление, что группе разработчиков гнома и кде больше заняться нечем. Сначала КДЕ исплртили, теперь гнома непонятно во что превратили. С этим же просто не удобно РАБОТАТЬ! Для кого они все это делают?! Для тупых хомячков, которым не важен результат, а важен процесс? Мне допустим совсем не интересно с какими там эффектами у меня окна сворачиваются и разворачиваются, мне поскорее свернуть надо и работать дальше, а не любоваться тормозами компа и греть воздух в компе раскаленной до красна видеокартой и процессором... Лучше бы лес пошли валить, чем такое писать. Практическая ценность от все работы - 0,0000000001 копейка. Как только Торвальдс их еще матом всех не обматерил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +5 +/
Сообщение от giperonemail (??), 28-Фев-10, 22:00 
ну дак юзай то где этого нет, кто ж заставляет то...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  –3 +/
Сообщение от RapteRemail (ok), 28-Фев-10, 22:03 
>ну дак юзай то где этого нет, кто ж заставляет то...

Ну как 2.х ветку гнома предадут земле, буду искать замену... Просто не приятно менять то, к чему привык - работать надо, а не переучиваться по новой и подстраиваться под бестолковые изменения бездарных разработчиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +1 +/
Сообщение от ANonim (?), 28-Фев-10, 22:21 
Типичный ответ того, кому предлагают сменить проприетарное решение на свободное :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  –1 +/
Сообщение от Alexander (??), 28-Фев-10, 22:26 
+1 :)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от RapteRemail (ok), 01-Мрт-10, 05:02 
>Типичный ответ того, кому предлагают сменить проприетарное решение на свободное :)

-1
Проприетарщену не пользую уже достаточно давно, то и радует в опен сурсе, что в случае чего можно или свалить на аналог или форкнуть.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  –4 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 01-Мрт-10, 11:46 
Таки да. Кошерность лицензии для GPL-фагов превыше всего, в том числе и работы ;)

Кстати, а с каких пор Гном стал проприетарным?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +4 +/
Сообщение от neonfish (ok), 01-Мрт-10, 00:20 
не понимаю я людей, которые брюзжат про необходимость переучиваться. чего там переучиваться-то? прочитал один-два раза мануал, переделал если возможно и вся учёба.
тот же OpenOffice c абсолютно невдупельными дефолтными панельками настраивается в очень удобный инструмент за полчаса и работает пару лет без перенастройки.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +1 +/
Сообщение от User294 (ok), 01-Мрт-10, 21:20 
>прочитал один-два раза мануал,

Мануалов много а я - один. Сегодня меня захотят переучить разработчики Гнома. А завтра - вон той программы. А после завтра - вон этой. И так далее. В итоге - моя жизнь будет состоять из чтения мануалов и передрессировки. Замечательно, ага. Ведь мне больше нечем заняться как дрессироваться под 100500 непохожих друг на друга гуев. Возьмем мсо2007. Там и риббоны и местами классический гуй. Итого? Юзеру надо освоить два с половиной интерфейса вместо одного. Наверное это круто, ага... oO. Видимо лавры МС не дают покоя остальным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +7 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Мрт-10, 00:59 
>>ну дак юзай то где этого нет, кто ж заставляет то...
>
>Ну как 2.х ветку гнома предадут земле, буду искать замену... Просто не
>приятно менять то, к чему привык - работать надо, а не
>переучиваться по новой и подстраиваться под бестолковые изменения бездарных разработчиков.

Если Вы хотите иметь достойную зарплату, уважение со стороны начальства,
а если таковым уже являетесь сами, - со стороны клиентов. То необходимо
учится вечно, или когда Вы сами решите, что этой вечности пришёл конец.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  –1 +/
Сообщение от RapteRemail (ok), 01-Мрт-10, 05:14 
Тут я полностью согласен - учеба, это 50% моего рабочего времени, НО после учебы идет этап сортировки, в котором гавно типа гнома3 и кде4 попадают в разряд не кашерных вещей, а простые и удобные вещи типа rsync, a2ps, whiptail, freenx, qt4 попадают в разряд кашерных. Просто каждый стремится собрать для себя набор инструментов, которыми он работает, так вот если один из самых важных инструментов (DE) ломается\теряется и надо искать замену, то чаще всего это связано с перенастройкой всех других инструментов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от anonymous (??), 01-Мрт-10, 08:24 
Это называется конфликт поколений и никакого отношения к эволюции DE не имеет. Достаточно вспомнить стариков, которые до сих пор сидят в нортоне. Несмотря на все эти ваши кутэ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Мрт-10, 14:14 
>Это называется конфликт поколений и никакого отношения к эволюции DE не имеет.
>Достаточно вспомнить стариков, которые до сих пор сидят в нортоне.

Ну если он системщик в каком-нить БабруйскСтройСервис, и там по самые ...
хватает MSDOS и FOXPRO, а сеть на NETBEUI (который, кстати откусывает 8-10% служебного трафика, в отличии от 25-50% в TCP/IP), то нафига им там 32 бита.

  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от RapteRemail (ok), 01-Мрт-10, 14:27 
>Ну если он системщик в каком-нить БабруйскСтройСервис, и там по самые ...

Ну да, примерно так и есть - травим FoxPro, 4GL, debian 4.0, матричные принтера, сетка на хабах, АТС KX-T61610 и еще куча олдскульного добра. Не по тому что оно плохое, а по тому, что оно уже дохлое и работать на нем становится невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Мрт-10, 14:33 
>>Ну если он системщик в каком-нить БабруйскСтройСервис, и там по самые ...
>
>Ну да, примерно так и есть - травим FoxPro, 4GL, debian 4.0,

ну и че, работает и хорошо.

>матричные принтера, сетка на хабах, АТС KX-T61610 и еще куча олдскульного
>добра.

А вот эту часть заменить. Я бы даже на свою зарплату коммутатор купил.
Может вам 3Com OfficeConnect на 24 дырки подарить? Пиши Максу у него мыло моё есть.

>Не по тому что оно плохое, а по тому, что
>оно уже дохлое и работать на нем становится невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от RapteRemail (ok), 01-Мрт-10, 14:40 
>ну и че, работает и хорошо.

В том то и дело что не работает - надо сейчас допустим длеать печать полисов на лазерном принтере, 4GL это в принципе не умеет, так что лучшее что смогла сделать, так это выхлоп в текстовый файл, который потом парсерить баш скриптом вызванным из 4GL что бы он это как то печатнул. Если же с простым текстом с аски графикой я чез a2ps выкрутился, то тут я просто не знаю уже как сделать постскрипт, который бы втыкал нужный текст в нужные места на странице...

>А вот эту часть заменить. Я бы даже на свою зарплату коммутатор
>купил.
>Может вам 3Com OfficeConnect на 24 дырки подарить? Пиши Максу у него
>мыло моё есть.

Ну все что нашел я уже поменял пока на дешевенькие d-link, просто еще серверной нет как таковой, топология сети... как бы так сказать... в общем если валится свич в середине здания, то сетка разваливается на кучу маленьких... Да и до самого дальнего клиента, через каскад свичей из 100 мегабит в лучшем случае 40-50 доползет + сумасшедшее количество бродкастов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Мрт-10, 14:54 
>>ну и че, работает и хорошо.
>
>В том то и дело что не работает

...
> который бы втыкал нужный текст в нужные места на странице...

Толька TeX :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от RapteRemail (ok), 01-Мрт-10, 14:58 
>Толька TeX :)

У дураков мысли схожие... Так что у меня сейчас ускоренный спецкурс по теху - мозги скоро лопнут... А так он мне очень понравился даже, наверное потом все на него переделывать буду, а то таблички криво рисованные аски графикой это как то не модно, тем более что в 4GL можно без труда стряпать TeX, и потом по проверенной схеме TeX-->PostScript-->CUPS...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Мрт-10, 15:02 
>>Толька TeX :)
>
>У дураков мысли схожие... Так что у меня сейчас ускоренный спецкурс по теху - мозги скоро лопнут... А так он мне очень понравился даже, наверное потом все на него переделывать буду, а то таблички криво рисованные аски графикой это как то не модно, тем более что в 4GL можно без труда стряпать TeX, и потом по проверенной схеме TeX-->PostScript-->CUPS...

Ну вот, в ты расстраивался, матричный принтер ждёт новая жизнь :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от RapteRemail (ok), 01-Мрт-10, 15:08 
>Ну вот, в ты расстраивался, матричный принтер ждёт новая жизнь...

Новая жизнь его ждет где ни будь в филиале в одном из 27 районов области, там где в день по 0,5 полиса печатают, а в центральном офисе, где один оператор в день по 200 полисов может переваривать им делать нечего...

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от User294 (ok), 01-Мрт-10, 21:23 
>в отличии от 25-50% в TCP/IP),

С этого места поподробнее пожалуйста. Каким макаром я вижу 90+ мбитные потоки на 100Мбит локалке по TCP тогда?

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 01-Мрт-10, 23:06 
>>в отличии от 25-50% в TCP/IP),
>
>С этого места поподробнее пожалуйста. Каким макаром я вижу 90+ мбитные потоки
>на 100Мбит локалке по TCP тогда?

Вот видишь, у тебя даже поток 90 Mb, :) а должна быть сумма полей data в IP пакете,
т.е. полный DVD перекачаться за 6 минут.

Более того, если при расчетах локальной IP сети исходят из 73-75% от номинала железа,
то 1000 DVD перекачаются за ~8219.2 минут, это при 73%

Если будешь производить расчёт сетей, не вздумай сказать начальству/заказчику о 90% на Fast Ethernet - на вазелин работать будешь.

Дальше ещё веселее, на 1 Gb, примерно 650-700Mb ETA будет, на Infiniband  ~ 8000-8500  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от User294 (ok), 02-Мрт-10, 01:41 
>Вот видишь, у тебя даже поток 90 Mb, :)

90 с хреном по локалке. КПД более 90% - имхо вполне прилично.

>а должна быть сумма полей data в IP пакете,

При таком допущении единичная ошибка порушит весь поток. Далее это не будет замечено. Потому что чексуммы занимают место, видите ли. А потом - ошибку все-равно не удалось бы скорректировать потому что пакетизации нет. А если она есть - так хидеры, как бы, место занимают. И сумма data полей не получается никак. А еще у эзернета свои заголовки еще есть. Далее мы узнаем что эзернет может передавать не только IP но и какойнить иной протокол. Так что без заголовков - никак.

>т.е. полный DVD перекачаться за 6 минут.

Эксперименты по передаче того самого (UART, прокачка данных, протокол как бы отсутствует - шлется как раз то что в data секции, непрерывным потоком) показали что слать данные без разбивки на пакеты и проверки всего и вся - жутко дурная и грабельная по своей природе идея. Таким макаром у тебя вместо исохи в половине случаев будет нечто порушенное. Потому что прилетит помеха и выбьет что-то. Ну и эксперименты показали что лучше уж бить поток на пакеты, проверять чексумм и прочая, просрав несколько процентов. Потому что перепослать 1 пакет - лучше чем совсем зафэйлить файлтрансфер и потом заново слать вообще все.Или, что хуже, не обнаружить разрушение данных и записать какую-то ересь.

>Fast Ethernet - на вазелин работать будешь.

Ессно, потому что фафкторов - куча. Упомянутое - для соединения относительно коротким шнурком 2 девайсов моща которых достаточна для обмолота такого потока.

> ~ 8000-8500

Да, конечно, гиг в секунду сущая фигня. Правда это чуть менее трети скорости работы оперативки моего компа. Даже если допустить что оперативка бывает и быстрее в несколько раз, с данными, наверное, еще и делать что-то надо? Или нафиг они передаются?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 02-Мрт-10, 01:52 
>> ~ 8000-8500
>
>Да, конечно, гиг в секунду сущая фигня. Правда это чуть менее трети
>скорости работы оперативки моего компа. Даже если допустить что оперативка бывает
>и быстрее в несколько раз, с данными, наверное, еще и делать
>что-то надо? Или нафиг они передаются?

Это для Кластеров с RAIDами, на распределенной ФС, Люстра, ПохмельФС, GPFS,...    
Для Infiniband главное хороший коммутатор, а далее по нодам ....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +2 +/
Сообщение от ok (??), 01-Мрт-10, 12:17 
Учёба учёбе рознь, милостивые государи и государыни.
Эдак можно и алфавит раз в 5 лет менять и переучиваться. Да вот нужно ли? Изучать нужно то, что действительно приносит пользу, а вот изучать, как отключить бесполезные рюшечки что б работать не мешали - это вынужденная мера, которая не может быть воспринята, как стремление к прогрессу.
P.S. A шо козаки, юзал ли кто-нибудь ту фичу, которую мы здесь так бурно обсуждаем?
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-10, 22:44 
Это СПО. Перед гномом я сам юзал fluxbox и xfce4, думал он слишком ламерский. Теперь вроде смирился с огромным размером, наворотами, полным отсутствием настроек и проч. Просто гном это стандарт, проблем и так хватает в мире, хочется пойти по пути наименьшего сопротивления. Гном 3 однозначно буду использовать, даже если придётся обновить оборудование. Кеды и более лёгкие gtk-младшие-братья это несколько "в стороне" что-ли от "мейстрима".
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от User294 (ok), 01-Мрт-10, 21:27 
Глядя на гном понимаешь что стандарты иногда делают только для того чтобы кто-то сделал лучше :). Вон ISO 8859-5 это тоже стандар. А им не пользуется никто :P.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Мрт-10, 23:48 
>Глядя на гном понимаешь что стандарты иногда делают только для того чтобы
>кто-то сделал лучше :).

Стандарты хороши тем, что есть из чего выбирать. :)

>Вон ISO 8859-5 это тоже стандар. А им не пользуется никто :P.

apt-get install emacs :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от User294 (ok), 02-Мрт-10, 14:16 
>Стандарты хороши тем, что есть из чего выбирать. :)

Угу, при том если надо десктопное окружение а не манагер окон - выбирать придется из 2.5 окружений, а именно из гнома с его загибонами по части "задач пользователя" и интеграцией всего и вся, кедов с их бзиком по плазмоидам, социальной байде и интеграции всего и вся, ну и XFCE еще может быть, как нечто остающееся вменяемым и не монструозным и не пытающимся навязать что десктопное окружение должно включать в себя IMы, соцсети, и прочие сильно опциональные тостеры и кофемолки, засрав систему десятками нафигнужных процессов.

>>Вон ISO 8859-5 это тоже стандар. А им не пользуется никто :P.
>apt-get install emacs :)

И что будет? oO Даже если я смогу писать тексты в 8859-5, кому они будут потом нужны?! Чисто технически эту кодировку понимает немало софта, но чисто практически ее можно смело закопать и никто не заметит. Потому что никто и никогда ей не пользовался, не пользуется и не будет пользоваться. Это самая стандартная и самая бесполезная русская кодировка из всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Мрт-10, 00:34 
>XFCE еще может быть, как нечто остающееся вменяемым и не монструозным

Ну как сказать... http://www.altlinux.org/LTSP/Memory => kde3 заметно легче.

>>>Вон ISO 8859-5 это тоже стандар. А им не пользуется никто :P.
>>apt-get install emacs :)
>И что будет? oO Даже если я смогу писать тексты в 8859-5

Не знаю, перевернулся ли айсберг, но когда я думал -- emacs или vim, первый внутри оперировал именно этой кодировкой для кириллицы.  То есть как минимум русскоязычные пользователи емакса были приравнены к "никому", а это уже изрядно ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от User294 (ok), 12-Мрт-10, 15:08 
>Ну как сказать... http://www.altlinux.org/LTSP/Memory => kde3 заметно легче.

Как-то подозрительно легкое оно. Что вы с ним сделали? Впрочем, лично я не собираюсь юзать KDE3. А какой смысл закладываться на либу которая умерла и DE которое никто не развивает и которое использует старые механизмы IPC например? Все-равно выбрасывать придется. Програмить под это тоже дохлый номер. Мир выбрал Qt4 и D-Bus.

>>И что будет? oO Даже если я смогу писать тексты в 8859-5
>Не знаю, перевернулся ли айсберг, но когда я думал -- emacs или
>vim, первый внутри оперировал именно этой кодировкой для кириллицы.  То
>есть как минимум русскоязычные пользователи емакса были приравнены к "никому", а
>это уже изрядно ;-)

Я просто не представляю - кому я могу послать любой текстовик в 8859-5 и чтобы это еще и было велкам. Кто там где внутрях чем оперирует - его дело. Хоть в морзянке, троичной системе счисления или кубитами - меня не колышет как там кто данные обработает "у себя внутрях". Но для фактического обмена данными (по сети, в файлах) эта кодировка не юзается и никогда не юзалась. В сетевых протоколах, файлах, etc - ее не встречается. Да и вообще, я считаю что в 2010 году можно уже позволить себе поддержку UTF-8, например и забыть о дебилизме с выбором кодировки который предполагает априорное знание о том в какой CP идет текст и прочая (а стандартных методов передать это знание - опять же во многих случаях нет).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Task Pooper может стать революцией в рамках GNOME 3"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 12-Мрт-10, 17:32 
>>Ну как сказать... http://www.altlinux.org/LTSP/Memory => kde3 заметно легче.
>Как-то подозрительно легкое оно. Что вы с ним сделали?

Ровно собрали базовую систему, требуемые библиотеки и само kde.  См. тж. http://www.altlinux.org/UpStream/AsNeeded (и кстати о теме -- на гноме эта оптимизация отразилась ещё сильней в силу большего количества библиотек: http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2006-March/030208....).

>Впрочем, лично я не собираюсь юзать KDE3.

Да не юзайте, кто ж заставляет.  Просто если придётся всунуть десктопный линукс на машинку с 64..128M RAM и что-нить времён NN4.7 не покатит, то может иметь смысл глянуть альтовские сборки с kde3.5 (4.0--5.0).

Сказать-то хотел то, что XFCE4 как _лёгкий_ десктоп не состоялся.  Отчасти из-за мемликов gtk engines (разработчики настоятельно рекомендуют чуть что -- дефолтную тему).  Но вот LXDE почему-то гораздо ближе к исходной цели XFCE, насколько вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру