The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с Btrfs, opennews (??), 22-Апр-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (4), 22-Апр-23, 08:01 
legacy же. Выкатили раньше времени сырую ФС без основных фич ntfs и прочих нормальных фс, широко используемых в софте, доделывать планов нет, но так как сервера - это платящие пользователи, то приходится поддерживать - вдруг кто-то перевёл диск на неё? С десктопов же драйвер убрали, чтобы у ламеров не было стимула отстрелить себе ногу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +5 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 22-Апр-23, 08:52 
У вас неверная информация.Развиваеться ,3 месяца назад вышла новая версия .Для дескопа заморозили из за проблемм с совместимостью с играми и софтом.Но уже отформатированные диски не кто не запрещает использовать.Вдобавок энтузиасты выпустили консольную версию mkfs, так что появилось возможность и под домашней версией отфармотировать раздел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (28), 22-Апр-23, 09:43 
>из за проблемм с совместимостью с играми и софтом

Я же говорю - более 10 лет фс "пилят", а так и ntfs по функциональности и надёжность догнать не могут. Можно много рассказывать про номера версий, но прогресс не номерами версий измеряется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Я (??), 22-Апр-23, 10:02 
а они и не пытаются.. нтфс догнать, они решили что бизнес фичульки развивать важнее чем пихать это юзерам которым это всё нинужно и всё если что-то есть в нтфс и нужно игрлькам но не нужно серверам они это даже смотеть не будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Апр-23, 17:08 
> а они и не пытаются.. нтфс догнать,

Так им и не надо - у них уже есть одна.

А эта штука строго для тех случаев, когда ntfs не подходит. Их во-первых мало, во-вторых они все узкоспецифичные и для них малоактуальна возможность "запускать windows store".

Хотя недавно вроде врали что в 2022 загрузку с refs все же сделали, но это неточно. (В смысле оно скорее всего так же "здорово" как тут. Ну кое-как загружается и ладно. Для каких-то узкоспециальных случаев когда хранилка есть и непременно локальная, а вот лишний да еще дублированный для надежности диск для загрузки почему-то не получилось.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от AleksK (ok), 22-Апр-23, 15:15 
> а так и ntfs по функциональности и надёжность догнать не могут

Функциональность ntfs? Это какая? Это же окаменевшее говно мамонта, в ней даже cow нет.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от U202204161753 (?), 22-Апр-23, 20:17 
Огорчу: в ReFS достаточно многие возможрости NTFS не реализованы.

И это - факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-23, 21:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. Скрыто модератором  +/
Сообщение от U202204161753 (?), 23-Апр-23, 09:43 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 22-Апр-23, 09:56 
С января месяца добавили в инсайдерскую версию windows 11
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-23, 20:55 
> Для дескопа заморозили из за проблемм с совместимостью с играми и софтом

Майкрософт разучился писать драйверы IFS? Ну вот, теперь и у них есть знание древних которое было утрачено. Так и начался вендокаепц :)

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 23-Апр-23, 08:01 
>Майкрософт разучился писать драйверы IFS?

Не надо ерничать-там проблема в другом. ReFS не поддерживал потоки,штатную фичу ntfs.А оказалось что до фига программ и игр использует эту вещь. По вылазила несовместимость.Не знаю как там развивались события не предполагаю что менеджеры приказали сосредоточиться на серверных фишках этой фс,на домашние станции забили.И только в последней версии появилась поддержка потоков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-23, 19:58 
> Не надо ерничать-там проблема в другом.

Что - в другом? Майкрософт дозажимался док, спеков, хидеров и проч до состояния когда драйверы стало по сути некому писать. Такая ерунда. Если вы мечтали кодить драйвер, файлухи, еще и продвинутой - майкрософт наверное последнее место на планете куда имеет смысл соваться. Просто глядя на их отношение к системщикам и уровень технологий ФС которые они делают.

> ReFS не поддерживал потоки,штатную фичу ntfs.

Ну надо же, оказывается если навертеть опций, в по сути единственной безальтернативной ФС, потом придется compat поддерживать. Кто бы мог подумать? А архитект ReFS раджа был? Или таймлайны на дизайн были долбанутые? Или все и сразу? С майкрософта станется.

> А оказалось что до фига программ и игр использует эту вещь.

Ну а вон софт стал юзать рефлинки и редхат его даже для XFS почему-то вот накодил. Хоть это и знатная сова на глобус да еще все громкие имена блочного и ФСного уровней из RH ушли. Майкрософт получился технологическим уровнем ниже чем даже вот это.

> Повылазила несовместимость.Не знаю как там развивались события не предполагаю что менеджеры
> приказали сосредоточиться на серверных фишках этой фс,на домашние станции забили.И только
> в последней версии появилась поддержка потоков.

В конечном итоге, какая мне разница почему именно у майкрософта бардак и дестрой? Пусть с этим их акционеры и манагеры разбираются, а я тем временем вот по уши счастлив что могу линух использовать вместо этого технологического позора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 23-Апр-23, 22:21 
>Майкрософт дозажимался док, спеков, хидеров

Странно MSDN подписка как выходила ,так и выходит.Там даже бэта версии операционное скачать можно.Вы сами себе противоречите - как тогда человек драйвер btrfs для винды написал.И очень быстро написал,3 года чтобы 90 % работало фич фс это очень быстро,учитывая что он же конвертер написал и загрузчик.
Ms научила refs делать рефлинк, только какой-то странный, есть ограничения:https://learn.microsoft.com/ru-ru/windows-server/storage/ref...

И зря вы поливаете разработку refs грязью,они тихо все фичи NFS4 спионерили: появилось пространство именн.Т.е теперь кластера делаются по щелчку мышки элементарно, настраивается профили также легко из оснастки. Это великолепнейшая вещь, упрощающие администрирование на порядок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-23, 01:49 
> Странно MSDN подписка как выходила ,так и выходит.

А IFS SDK они сколько лет зажимали? Ну вот дозажимались что современных файлух по сути нет и совершенно посторонний народ это делает как умеет (т.е. довольно криво). Это ж не та штука где бац и научился. Это не быстро, а потом пока там еще сложный код обезглючат. Ну и вот получается такой вот позор в результате.

> Там даже бэта версии операционное скачать можно.

Поработать тестером на проприетарщика бесплатно? А потом небось и заплатить за винду в нормальном виде? (беты по времени IIRC лимитируют же). Заманчивое предложение, но нет.

Когда я линух тестирую, я на себя работаю. Правов у меня как у остальных, тестирую я то что надо лично мне, чего доброго для меня же починеное. Я получаю доступ к версионированию, могу взаимодействовать с крутейшими девами (в мс их поди найди еще) - и мы сообща гасим баги, в том числе мешавшие жить лично мне. В винде это не особо работает. А если баг в драйвере это совсем капец, добиться фикса малореально, я проверял. В линухе если повезет я через полдня уже буду проверять пофиксилась ли проблема. А не полгода прорубаться через первую линию. ИМХО сильно иная эффективность взаимодействий.

> Вы сами себе противоречите - как тогда человек драйвер btrfs
> для винды написал. И очень быстро написал, 3 года чтобы 90 % работало
> фич фс это очень быстро, учитывая что он же конвертер написал и загрузчик.

Для штуки типа btrfs и правда неплохо. Но что-то мне подсказывает что...
1) Столько же комитеров как в оригинале там имхо не будет. И благодарить за это надо политику майкрософта.
2) У кода есть такие параметры как фичи, перфоманс, стабильность, безглючность и общий уровень качества. Что-то мне подсказывает что для штуки такого масштаба при тех соотношениях с этим будет душно.

Так то core btrfs'а Мэйсон довольно быстро накидал. А вот потом... потом добрый десяток лет ловили баги, рефакторили, оптимизили, лечили шишки, понимали проблемы, и что с ними делать... это не быстрые процессы. Без этого повезет если хотя-бы XFS Test Suite переживет. Не говоря об интенсивном повседневном продакшне.

> Ms научила refs делать рефлинк, только какой-то странный,

Ну это майкрософт. Я уже никак с ними не связан и виндой не пользуюсь, так что это знание мне уже не пригодится, и к счастью, это уже не мои проблемы.

> И зря вы поливаете разработку refs грязью,они тихо все фичи NFS4 спионерили:

Я вообще не понимаю почему локальную файлуху должны сетевые фичи интересовать. В линухе есть btrfs а есть nfs4, это декорелированые сущности. Мне их так проще воспринимать. Более того - можно и по smb или http файло отдавать. Мало ли кому там что охота. А может мне чисто локально оно надо по другим причинам вообще.

> появилось пространство именн.Т.е теперь кластера делаются по щелчку мышки элементарно,

Мне все это надо как зайцу стопсигнал. Зато у меня есть более 9000 других применений для ФС.

> настраивается профили также легко из оснастки. Это великолепнейшая вещь, упрощающие
> администрирование на порядок.

А сабж в линухе тоже так то великолепная вещь. Скажем надежность моих встраиваемых систем с eMMC/uSD заметно повысил, и сделал гораздо более диагностируемыми и предсказуемыми. Винду я так в принципе не изогну. Со всеми ее офигенными оснастками. Более того - я теперь свои компы менеджу в стиле виртуалок, со снапшотами и разными состояниями. А ноут вот не развалился в хлам потому что раз в 5 лет видите ли бэд под метаданные вылез. Один. Ну и вот при чем тут кластеры, спрашивается? И никакие оснастки не помогут это все сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от Аноним (388), 24-Апр-23, 14:28 
> Не надо ерничать-там проблема в другом. ReFS не поддерживал потоки,штатную фичу ntfs.А оказалось что до фига программ и игр использует эту вещь.

Да никто, кроме самой MS, вирусов и антивирусов её не использует. Уж точно не игры, которым надо ещё на консолях работать, где никаких потоков нет и не будет.

Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

412. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 24-Апр-23, 22:02 
> Да никто, кроме самой MS, вирусов и антивирусов её не использует. Уж
> точно не игры, которым надо ещё на консолях работать, где никаких
> потоков нет и не будет.

А мультимедиа файлы ? Не знали что к любому музыкальному и видио файлу прикрепляют метку отслеживания ? Да и защиты игр частенько потоки используют для обмана отладчиков,подсовывая ложные файлы. Текстовые редакторы и базы данных тоже могут использовать данную технологию-по край не мере пару программ знаю.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Продемонстрирована возможность загрузки Windows из раздела с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (320), 23-Апр-23, 13:02 
ну как бы да... ядро из выходцы из DEC писали, фс инженеры ibm ...
Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру