The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информации с неисправных жестких дисков, opennews (??), 22-Авг-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


4. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –6 +/–
Сообщение от Аноним (4), 22-Авг-22, 10:02 
Пока что ddrescue меня не подводил. Просто не стоит доводить диски до такого состояния, когда требуется что то более тяжелое. Нужно постоянно мониторить их смарт, а для этого поставить прогу типа CrystalDiskInfo, которая имеет еще некоторые полезные возможности, например отрубить AAM/APM, который приводит преждевременному выходу головок и строя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 10:16 
Должно быть регулярное сканирование в кроне (и короткое и полное), от самого смарта толку никакого -- при неисправности он даже не обновится, пока не отправишь команду диску провести самодиагностику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (17), 22-Авг-22, 10:43 
welcome to zfs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (56), 22-Авг-22, 13:36 
Farewell, ZFS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:05 
> welcome to zfs

А он вроде бы не проверяет состояние регионов не занятых данными. Это хорошо для скорости scrub но мало что говорит о состоянии ВСЕЙ поверхности.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (198), 23-Авг-22, 07:16 
Это правда. Так что запускайте регулярно нще и smartctl -t long
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (72), 22-Авг-22, 15:23 
> при неисправности он даже не обновится

Смотря что за неисправности, в большинстве случаев всё-таки значения аттрибутов обновляются оперативно.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 17:23 
От фирмвари и что за факап довольно сильно зависит, но в целом - часто можно увидеть хинты надвигающегося факапа, если знать на что смотреть.

Бывает и обратный вариант: смарт показывает что кабздец-кабздец, а на самом деле не так уж все плохо. Скажем если не читающийся сектор подолбить чтением, raw read error rate и т.п. "накрутится". А иногда якобы-бэды вообще фэйк и результат видимо глюков питальника у юзера т.к. при перезаписи они ощущают себя идеально, 100500 pending секторов при записи в них аннулируются, читаются идеально, и вообще, как будто никогда не было. После чего винч не хуже нового себя ведет, ни ремапов, ни ошибок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (104), 22-Авг-22, 18:13 
Пенинги — это беда WD, из-за https://zulkinoks.ru/wp-content/uploads/2020/07/okislenie-ko...
Лечится перезаписью обычно (если не запускать).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:01 
> Пенинги — это беда WD,

Бывает и на других.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/–
Сообщение от Neon (??), 22-Авг-22, 20:34 
А бывает и наоборот. По смарту всё прекрасно, а диск дохнет
Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:17 
> А бывает и наоборот. По смарту всё прекрасно, а диск дохнет

Часто там есть признаки надвигаюшегося факапа. Но на формальные флаги pre-failure лучше не ориентироваться, они плюс-минус лапоть. Конечно, не предскажет катастрофический отказ, но все что касается постепенной деградации, запилов/пыли и всего такого - обычно прорисовывается и это можно увидеть до того как он окончательно помрет. С протиранием SSD аналогично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от maximnik0 (?), 22-Авг-22, 23:13 
>результат видимо глюков питальника у юзера

Был ещё Глюк неотработанной технологии power smart (выставлялся перемычкой на включение на поздних моделях). Беда в том что пока контроллер жёсткого "понимал" что материнская плата не потдерживает эту технологию - smart жёсткого выставлял  около  тысяча бад блоков. Это хорошо когда питание переключалосьс задержкой в секунду, юзер  по щелчкам понимал что то не то и покопавшись отключал power smart. А когда щелчков не слышно - смарт уже сообщал о кретическом состояние диска.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (210), 23-Авг-22, 09:02 
> если знать на что смотреть

Вот это ключевое. Сколько не пытался добиться внятного пояснения, что именно надо смотреть в SMART - никто не может ничего внятного сказать. Все счётчики что-то значат, но в то же время ничего не значат. Даже те, что помечены как error. Поэтому диагностика винта по SMART вообще никому не впилась. Там, где могут себе позволить - просто периодически дёргают тест, один бэдблок появился - винт под замену. Остальные делают бэкапы.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (215), 23-Авг-22, 10:54 
> Вот это ключевое. Сколько не пытался добиться внятного пояснения, что именно надо
> смотреть в SMART - никто не может ничего внятного сказать.

Потому что иожет зависеть от накопителя, фирмвари и много чего еще.

Самые ключевые вещи: рост raw read error rate больше "типичного" для девайса, но его можно и накрутить долбя даже 1 несчастный сбойный сектор. Лучше до этого не доводить если винч нужен, фирмварь может обидеться. Число seek error, и тому подобное. Spin retry count намекнет если мотор уже на грани клина, сотни тыщ load cycle намекает что винч очень заезженый уже и напылил себе в гермозону результатами износа от дурных парковок - при этом можно ожидать и россыпь бэдов. UDMA CRC Err не ноль = дерьмовый кабель или плохой контакт разъема чаще всего. Если reallocated более десятка-двух, винч скорее всего уже стремный. А вот само по себе приличное число pending - может и не быть ужас-ужас, они и "софт бэдами" бывают по разным причинам. А может и быть, как с воооон теми WD и вон той фоточкой окислов.

> Все счётчики что-то значат, но в то же время ничего не значат.

Они почти всегда что-то значат. И так или иначе отображают внутреннее состояние винта в меру дури фирмвари. Скажем чисто reallocated обычно имеет что-то общее с размером grown defect list и уйдет в критичное значение когда он станет заканчиваться. До этого лучше не доводить - фирмварь может обидеться, так что записывать что-то на проблемного пациента можно только после отстройки образа с которого вы данные вытащите. И не раньше. А если обычным софтом параллельно с операционкой там орудовать... ну... тем хуже для вас.

> Даже те, что помечены как error. Поэтому диагностика винта по SMART
> вообще никому не впилась.

А мне так нормально для прикидки состояния винча в ряде случаев. Если понимать что может и гнать или не быть панацеей. Сильно лучше чем ничего, как оно было до этого стандарта.

> Там, где могут себе позволить - просто периодически дёргают тест, один бэдблок
> появился - винт под замену. Остальные делают бэкапы.

Один бэд с такой плотностью еще не индикатор "системных" проблем. У меня есть несколько винчей с несколькими реалокейтами которые прекрасно работают годами. А вот десяток реалокейтов за месяц уже точно повод сбэкапать все что бэкапается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:38 
Аппаратный RAID не?
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:55 
Сервер без SAS RAID + hot spare - это не сервер, а кусок продуктов жизнедеятельности жвачных животных.
Ну да, смирись.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 23:38 
Кокой сервер, ты в порядке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 00:40 
А куда еще можно сейчас ставить hdd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 22:01 
И всё-таки, что вы курите? Какие сканирования? В кроне?
Какого икса вы вообще отправляете команду диску? Этим должен заниматься контроллер, и если диску пришел бздец, контроллер отправляет сообщение и включает в массив резервны(йе) диск(и).
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:19 
> И всё-таки, что вы курите? Какие сканирования? В кроне?
> Какого икса вы вообще отправляете команду диску? Этим должен заниматься контроллер, и
> если диску пришел бздец, контроллер отправляет сообщение и включает в массив
> резервны(йе) диск(и).

Угублин, а теперь прицепи мне все это к вон тому ноуту...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (166), 22-Авг-22, 22:54 
К вон тому ноуту надо бы SSD, менять раз в 3-5 лет(срок гарантии, да).
Сканирования, в кроне?
Samsung/Toshiba/итд. ssd, менять за месяц-три до конца гарантии.
Фсё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 23:11 
> К вон тому ноуту надо бы SSD, менять раз в 3-5 лет(срок гарантии, да).

Они как бы с хорошей надежностью на приличный объем стоят весьма почтенно, а ВНЕЗАПНО остаться без рабочего ноута окей только какому-нибудь геймеру. А для меня это рабочий инструмент все же.

> Сканирования, в кроне?
> Samsung/Toshiba/итд. ssd, менять за месяц-три до конца гарантии.

Может еще и канкан танцевать при этом? Ну а чего, +1 идиотский ритуал во имя луны, ничем не хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 00:55 
>Они как бы с хорошей надежностью на приличный объем стоят весьма почтенно, а ВНЕЗАПНО остаться без рабочего ноута окей только какому-нибудь геймеру. А для меня это рабочий инструмент все же.

Хорошая надежность на приличный объем в цифрах - это сколько?

Если для тебя это рабочий инструмент, не экономь, дороже выйдет.
Рекомендую Thinkpad T/X/P серий. И SSD Samsung/Toshiba :)

>Может еще и канкан танцевать при этом? Ну а чего, +1 идиотский ритуал во имя луны, ничем не хуже.

Не похоже, что ноутбук у тебя рабочий инструмент. Так, фильмы в дороге посмотреть.
Диск на ноубуке - это дорогой расходник. Приемлемо дорогой и качественный. Подлежит замене раньше конца гарантийного срока. Фсё.
Иначе твоему "рабочему инструменту" придет пушной зверёк в самый нужный для тебя момент.
Поймёшь позже, когда он таки станет для тебя рабочим инструментом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 02:34 
> Хорошая надежность на приличный объем в цифрах - это сколько?

Ну вот у меня сейчас винч на терабайт в ноуте. При этом он не развалится за обозримое время и для вот просто попрогать проект не сильно жирного размера без фанатизма на природе - хватает.

2-level на терабайт в SATA вообще не особо попсовая штука и уж точно не дешевая, а сыпучий и текучий TLC мне вообще не очень приболел, из-за риска остаться без ноута в наименее подходящий момент.

> Если для тебя это рабочий инструмент, не экономь, дороже выйдет.
> Рекомендую Thinkpad T/X/P серий. И SSD Samsung/Toshiba :)

А эти рекомендации на чем-то конкретном основаны, с учетом моих нужд и пожеланий? И может быть еще и спонсировать это все готовность есть? Или какое-такое принципиальное улучшение я получу вообще, чтобы мне суетиться? Да, знаешь, механический винч не является узким местом при кодинге или рисовании в каде, если не билдить что-то реально жесткое, размером с линукскернел. Ноут все равно не билдферма и на нем огромные проекты не прикольно билдить еще и потому что он греться начинает, мелким вентилем выть, ну, в общем не ноутовое это дело проекты такого масштаба ворочать и вон та парочка мощных десктопов в случае heavy lifting отработают "билдфермой" сильно лучше.

> Не похоже, что ноутбук у тебя рабочий инструмент. Так, фильмы в дороге посмотреть.

А чего такого задолбавшись кодить на природе перед сном фильму позырить собссно? Или там архив музона с собой уволочь, чтобы кодить не скучно было. Обычное человеческое желание вроде.

> Диск на ноубуке - это дорогой расходник. Приемлемо дорогой и качественный. Подлежит
> замене раньше конца гарантийного срока. Фсё.

Я тебе что, сервисмэн постоянно ноут дрюкать? У меня тот терабайтник уже лет 6-7 наверное привинчен, поводов менять его - ровно ноль. Ноут все это время просто пашет и вообще совсем не делает мне мозг. Ну то-есть совсем. И даже с винчом он около 7 часов от батареи пашет, вполне нормально чтобы насчет розеток не сильно напрягаться. С x86 один только SSD мало что изменит.

> Иначе твоему "рабочему инструменту" придет пушной зверёк в самый нужный для тебя момент.

Пока не вижу предпосылок для этого в SMART. Вообще совсем. "Clean like a baby".

> Поймёшь позже, когда он таки станет для тебя рабочим инструментом.

Сколько пафоса, вау! Судя по пафосу и безаппеляционности, ты уже пять минут как крутой энтерпрайзник. Я все правильно понял?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 06:12 
Идите с Миром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 06:57 
>А эти рекомендации на чем-то конкретном основаны, с учетом моих нужд и пожеланий?

Это рекомендации. Бесплатно. Ваши нужды и пожелания - исключительно ВАШИ проблемы.

Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (215), 23-Авг-22, 10:57 
> Это рекомендации. Бесплатно. Ваши нужды и пожелания - исключительно ВАШИ проблемы.

- Я изобрел машину для бритья!
- Но как, ведь у всех разная форма лица?!
- Только в первый раз. Потом у всех одинаковая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от torvn77 (ok), 24-Авг-22, 11:50 
>К вон тому ноуту надо бы SSD,

Полежит такой нокт без велючения три месяца, заряд стёк и данные ку ку.

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (12), 22-Авг-22, 23:35 
А это не важно. Smartmontools отправляет ata-команду на запуск теста. При чём тут контроллер?
Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 07:01 
И как часто вы диску такие команды отдаете, в кроне?
А зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/–
Сообщение от Pahanivo (ok), 22-Авг-22, 11:04 
Это если у вас диск начал плавную штатную деградацию.
От обрыва шлейфа головок, клина двигателя или сгорания контроллера, увы, не поможет.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +8 +/–
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 22-Авг-22, 13:21 
HDDSuperClone умеет восстанавливать оборванные шлейфы, расклинивать двигатель и волшебным образом оживлять сгоревшие контроллеры ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:39 
Он еще и кофе заварит. Только принести не сможет, слизывать придется :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Pahanivo (ok), 24-Авг-22, 11:53 
> HDDSuperClone умеет восстанавливать оборванные шлейфы, расклинивать двигатель и волшебным
> образом оживлять сгоревшие контроллеры ?

Для людей перехлебавших смузи я как раз на это и намекал кагбэ.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 17:25 
Двигатели у современных дисков редко клинит. При клине помогает характерное резкое движеине вокруг оси шпинделя на манер маятника часов: нехилая инерция блинов на раз их расклинивает обратно, после чего данные вынуть вполне реально.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:47 
Эта, для данных есть такое вполне себе устаревшее словосочетание "дисковый массив", локальный или сетевой, неважно.
RAID это не только средство от тараканов, но и Redundant Array of Independent Disks.
Если у тебя такой супер пупер вип диск, то почему он один?
Чтобы с "успехом" запустить программу, которая восстановит электронные компоненты?
Что вы все курите?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 11:07 
> Эта, для данных есть такое вполне себе устаревшее словосочетание "дисковый массив", локальный
> или сетевой, неважно.

Это все здорово но например неприменимо для ноутов. Да и вон тому юзеру с 1 винчом не поможет вообше никак. И к тому же это заметно сложнее в управлении/наруливании и не бесплатно. Требовать с каждого хомяка чтобы тот стал энтерпрайз админом может только эксперт опеннета.

А таки расклинить хомяку винч, с ехидной мордой вынуть за час его суперценные фоточки и все такое почему-то очень радует юзера и гарантирует немедленные ништяки и позитив.

> Если у тебя такой супер пупер вип диск, то почему он один?

В ноут сам по себе сильно больше и не поставишь, например. А то что там где-то по сети - ну, круто, а мне это вместе с ноутом таскать "в поле" потом? А вот вероятность кончины ноута в поле лишний раз ни к чему. Винч интересен тем что сам по себе штука довольно надежная и не имеет особых лимитов на запись и проч, случайно протереть его до дыр малореально. Кстати btrfs в режиме dup отлично переживает единичные случайные бэды под метаданными. Можно и под данными, если половину места терять не обломно.

> Чтобы с "успехом" запустить программу, которая восстановит электронные компоненты?

Электронные компоненты в винчах дохнут весьма редко. Конечно особо невезучего и метеоритом зашибить может, но в таких допущениях там и самого юзера в этом дымящемся кратере могут не найти, может и хрен тогда с винчом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от ryoken (ok), 22-Авг-22, 11:28 
Переезжайте на SAS & HDSentinel Pro (запускать раз в 2 недели в оффтопике) :D.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/–
Сообщение от X86 (ok), 22-Авг-22, 12:19 
в Windows XP SP3 Zver DVD edition с диска Aspirin Soft
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (56), 22-Авг-22, 13:39 
А после запускать Касперыча и Веба.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +6 +/–
Сообщение от какая разница (?), 22-Авг-22, 13:38 
> CrystalDiskInfo

Тут ресурс об открытом ПО, а не о Винде..

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (72), 22-Авг-22, 15:23 
Как минимум, CrystalDiskInfo - свободное ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +2 +/–
Сообщение от какая разница (?), 22-Авг-22, 16:04 
Но существует только для винды..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (86), 22-Авг-22, 16:26 
Ну сбилди для своей любимой ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 17:27 
> Ну сбилди для своей любимой ОС.

Так он поди на винапи завязан если писан как win-only, и как его такое билдить? С winelib чтоли? Да ну нахрен такой софт в лине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Neon (??), 22-Авг-22, 20:36 
А кто мешает с винапи на линуксапи портироваться ?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 22:25 
> А кто мешает с винапи на линуксапи портироваться ?)

Объем потребного для этого траха. Если софтина не писалась с оглядкой на кроссплатформенность сразу, может быть проще с ноля переписать чем натянуть ту сову на тот глобус, поскольку при этом придется еще и абстракции сильно перекраивать. Особенно круто если там все к маздайному гую прибито на гвозди как маздайщики любят. В этом случае портирование являет собой переписывание заново в культурном виде по сути. Чем-то таким miranda-ng пытается заняться, но поскольку ее пишут маздайщики, их шансы сделать что-то кроссплатформенное немного предсказуемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 25-Авг-22, 07:11 
>> А кто мешает с винапи на линуксапи портироваться ?)
> Объем потребного для этого траха. Если софтина не писалась с оглядкой на кроссплатформенность сразу, может быть проще с ноля переписать чем натянуть ту сову на тот глобус

Тю, а що такое ?

Адептов линя ведь вовсе не смущает завязанность многих проектов исключительно на юниксовые сборочные инструментарии и проч радости, ввиду чего где-то вне него сборка превращается в лютый кекас.
Но в этом случае почему-то не «проект - не заточенное под кроссплатформенность гамно которое проще переписать чем париться», а, разумеется, «гамно» та ось что не заточена под «единственно-правильный инструментарий» и связанное с этим

Мог бы и портировать ващето

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (246), 29-Авг-22, 22:06 
> Тю, а що такое ?

То, что я этого делать не буду - и только.

> Адептов линя ведь вовсе не смущает завязанность многих проектов исключительно на юниксовые
> сборочные инструментарии и проч радости, ввиду чего где-то вне него сборка
> превращается в лютый кекас.

Вообще, оно таки работает. Я под cygwin и msys автотулсы гонял. Даже работало. Но потом я заметил что в лине сборка проектов в целом разика в три быстрей и отделался от винды. Меня более и не волнует теперь что там вообше.

> Но в этом случае почему-то не «проект - не заточенное под кроссплатформенность
> гамно которое проще переписать чем париться», а, разумеется, «гамно» та
> ось что не заточена под «единственно-правильный инструментарий» и связанное с этим

А таки оно обычно при должном желании и под винду билдится. Как доктор говорю. А то что в винде гиморно ставить либы и софт, нет зависимостей и нормального пакетного менеджера и проч, так это вообще много где и как икается при сборке софта.

> Мог бы и портировать ващето

Если кодер с самого начала абстракции для удобного портирования не сделал, на сопли и скотч их донавешивать уже как-то поздняк, так что может быть проще реально переписать с ноля.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 30-Авг-22, 09:59 
>> Адептов линя ведь вовсе не смущает завязанность многих проектов исключительно на юниксовые
>> сборочные инструментарии и проч радости, ввиду чего где-то вне него сборка
>> превращается в лютый кекас.
> Вообще, оно таки работает. Я под cygwin и msys автотулсы гонял. Даже
> работало. Но потом я заметил что в лине сборка проектов в
> целом разика в три быстрей и отделался от винды. Меня более
> и не волнует теперь что там вообше.

Нутаак и тем, кто

> А таки оно обычно при должном желании и под винду билдится. Как
> доктор говорю. А то что в винде гиморно ставить либы и
> софт,

конечо геморно, если пытаться ставить либо, заточенные под установку по юниксоподное
а ты попробуй под линь просто взять и поставить библиотеки, заточенные изначально под винду

> нет зависимостей и нормального пакетного менеджера и проч, так это
> вообще много где и как икается при сборке софта.

"А что ж вы, если такие умные, строем не ходите !?"
Парадоксально ли, но на винде практически нет потребности в пакетном менеджере, ведь библиотеки либо идут в комплекте с ПО, либо - предустановленные в системе.
Отдельный случай - некоторые сишные либы, нэт фреймворк( который теперь вроде бы предустановленный ? Ранее его надо было ставить ) и директикс( который, по крайней мере, ранее надо было ставить отдельно ). Но их ставят однократно после установки системы. Всё.
Серьёзно. Остальное обычно идёт вместе с конкретной программой которую ты поставил и отдельным пакетом оно даром никому не нужно.

Это не как с линуксом - пакеты, зависящие от пакетов, зависящих от пакетов и для разруливания всего этого балагана нужна отдельная программа( пакетный менеджер ) ведь вручную это практически не разгрести для сколь-нибудь серьёзных зависимостей.

Хотя у винды вроде тоже появились свои пакетные менеджеры( какой-то Chocolatey был, но о его судьбе хз ), но большого толка в них не видно - по сути, это ближе к "пакетному менеджеру" каких-нибудь "самодостаточных пакетов".
Но ПО благополучно можно скачать установочником и с офсайта и с торрентов и ещё дофига откуда.
У самих установочников обычно есть возможность "тихой" установки. В общем, живётся как-то и вполне неплохо.

>> Если кодер с самого начала абстракции для удобного портирования не сделал, на
>> сопли и скотч их донавешивать уже как-то поздняк, так что может
>> быть проще реально переписать с ноля.

ну юникс-подобное ведь переносят при большой необходимости )
а юникс-адепты при этом ещё что-то про гомновинду мычат

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-22, 04:51 
> конечо геморно, если пытаться ставить либо, заточенные под установку по юниксоподное

Как бы не настолько геморно как переписывать с ноля что-то сравнимое.

> а ты попробуй под линь просто взять и поставить библиотеки, заточенные изначально
> под винду

При сильном желании наверное можно с winelib собрать, а смысл? Я лично таких либ просто не назову - по большому счету мне от маздайцев ничего не нужно. Разве что на их могилке потанцевать, но это опционально, для души.

> "А что ж вы, если такие умные, строем не ходите !?"

Вот как раз потому что умные и не ходим, ога.

> Парадоксально ли, но на винде практически нет потребности в пакетном менеджере, ведь
> библиотеки либо идут в комплекте с ПО, либо - предустановленные в системе.

И поэтому там знатная помойка, что меня и задолбало в край. А если хочется программу написать, это все резко превращается в именно мою проблему. Нельзя просто сказать "depends libsub 1.0". Надо самому мозг греть как этот libusb в маздай собрать, притащить, установить, а при удалении проги еще и снести. И в результате вместо кодинга программы - вот вам тут еще 100500 развлекухи которая в лине проблема майнтайнеров, совершенно других рож.

> Отдельный случай - некоторые сишные либы, нэт фреймворк( который теперь вроде бы
> предустановленный ?

Я вообще в моей системе не хочу видеть никакие нет фреймворки. Зачем мне тормозной жирнософт в эрзаце явы, стартующий полчаса, и мега-апдейты убер-фреймворка узурпирующие комп на полдня регенерацией нативных ассемблей многогигового супер-рантайма?

А вон то случится даже с zlib элементарным. Который использует наверное каждая 2 программа. Поэтому в маздает болтается более 9000 версий оного. И угадай там еще кто из них дырявый. О том чтобы запатчить их все 1 командой речь и вовсе не идет. Потому и "маздай" собственно. Совсем другие усилия на майнтенанс systems security.

> ставят однократно после установки системы. Всё.

Рассказывать это экс энтерпрайзному админу винды круто, конечно, но, знаете, факапы винды я получше вашего знаю. И как там групповая установка софта MSовскими средствами работает я тоже откушал прямо на своей шкуре. Вот так я и узнал почему оверинженерия и маркетинговый булшит - маздай.

> Серьёзно. Остальное обычно идёт вместе с конкретной программой которую ты поставил и
> отдельным пакетом оно даром никому не нужно.

Я прекрасно в курсе какую помойку в системе могут развести маздайные кодеры. И ушел на линух в том числе и поэтому. Его в секурном состоянии содержать сильно проще. Вот тут я 1 zlib из пакета накатил - и весь софт в системе который я юзал починен. И это 1 командой пакетнику. Удачи так в маздае.

> Это не как с линуксом - пакеты, зависящие от пакетов, зависящих от
> пакетов и для разруливания всего этого балагана нужна отдельная программа( пакетный
> менеджер ) ведь вручную это практически не разгрести для сколь-нибудь серьёзных
> зависимостей.

ЧСХ если захочется тот софт в винде отстроить - все это тоже придется, только вон той программы нет и это вы сами качаете и билдуете. Поэтому когда юзеры винды лечат про продуктивную работу в этой системе я что-то с них ржу.

А ну да, я не должен хотеть кучу хороших халявных либ и программ писаных себе по кайфу. Лучше хотеть какую-нибудь шароварную мерзость или либы от маздайщиков на скотских условиях, на которые без слез не взглянешь. Для меня это лично было аргументом отделаться от винды как платформы, чтобы можно было вон то хотеть, юзать, и это было удобно. С фига ли я кучей годной халявы еще и пользоваться не должен?! :)

> не видно - по сути, это ближе к "пакетному менеджеру" каких-нибудь
> "самодостаточных пакетов".

Ну лично я в результате на винду просто подзабил. И когда я прогаю - я оставляю уровень абстракции на котором можно заимплементить поддержку хоть там чего, но то что я сам WinAPI версию напрогаю не факт. Могу кинуть "sorry, unimplemented" и кому надо тот и кодит это.

> Но ПО благополучно можно скачать установочником и с офсайта и с торрентов
> и ещё дофига откуда.

Угу, угу, потом еще заняться расчисткой системы от малвари вместо того чтобы над проектом поработать.

> У самих установочников обычно есть возможность "тихой" установки. В общем, живётся как-то
> и вполне неплохо.

Видел я как эти опции работают при нужде батч инсталл на 1000 компов сделать. Это просто 314дец ацкий. В линухе же я это даже голыми руками шелом и ssh изображу с наскока, хотя есть и более мощные тулы если это регулярно надо. Так что кроме всего прочего майкрософту факофф и за средства автоматизации в маздае. Они тоже - маздай.

> ну юникс-подобное ведь переносят при большой необходимости )
> а юникс-адепты при этом ещё что-то про гомновинду мычат

Ну а нафиг мне лишний раз напрягаться для операционки которую я даже не пользую уже лет 10? А всякий "сервисный" софт ну вот реально проще с нуля "по нашим подходам" перепилять, отснифав протоколы, RTFMнув и проч. Перепиливать прогу откровенно враждебную к этому - затея достаточно провальная и бессмысленная. Маздайные замашки *никсоиды будут крыть на более 9000 уровней все-равно и смысоа в этой активности - около 0.

Ну вон например ghazan пытается "поддержку линукса" в миранде нг сделать. Требуя какой-то экзотичный тулкит с требованием что типичные ему не фильдиперсовы. Догадайтесь, сколько *никсоидов такой программой и ее коре-либой при таком подходе будут пользоваться. Сделайте людям неудобно и они покажут факи. Странно, да? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (104), 22-Авг-22, 20:38 
Человек аналог CrystalDiskMark не поленился и сделал, а не на опеннете ныл.
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (166), 23-Авг-22, 01:17 
ченджлог этого свободного ПО за год:
...
8.10.x (23 января 2021) — изменено диалоговое меню установки/удаления программы.
8.11.x (11 февраля 2021) — улучшена совместимость с полноэкранным приложением.
8.12.x (21 марта 2021) — улучшена поддержка Windows 11.
8.13.x (26 ноября 2021) — переведено на Visual Studio 2022, добавлена поддержка до 80 устройств одновременно.
8.14.x (15 января 2022) — исправлены ошибки.
8.15.x (5 февраля 2022) — добавлена поддержка AMD RAIDXpert2 (для NVMe и SATA) с использованием AMD_RC2t7.
8.16.x (27 марта 2022) — добавлена поддержка SMTPS для функции уведомления по электронной почте.
8.17.x (16 июня 2022) — улучшена поддержка Intel RST в Windows 11 22H2 Insider Preview.

чем оно лучше smartctl?
В марте этого года почту научился отправлять, что smartd умел с 2019 года?
Ипонецкий высер. Для винды.
Ипонцу респект, конечно. Пусть отдыхает.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 02:39 
Реально маздайный ченжлог. И SMTP блин прямо в проге мониторинга харда. Ну, логично, маздай такой маздай. Про разделение системы и софта на компоненты там не слышали, хреначат с лопаты все и сразу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 06:18 
Клевый разработчик, катану ему в руки, клавиатуру, в смысле, может,
syslog прикрутит :)
Как взрослые дяди уже сделали :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (104), 22-Авг-22, 15:39 
AAN-то за что? Впрочем, на новых дисках его уже не встретишь.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-22, 17:16 
> Пока что ddrescue меня не подводил.

Иногда чтение RAW командами полезно. Потому что линукскернел ну довольно так себе на IO ERROR реагирует в контексте вот именно data recovery. Может потом довольно долго и нудно ресетить девайс ушедший в себя, интерфейсы и проч, а в хучщем случае и девайс потерять. При raw cmd это как бы проблема caller'а и кернел в этом аспекте - выпадает из уравнения.

Есть еще 1 открытая штука на тему - WHDD. Умеет читать и так и сяк, умеет битмап прочитаного. Очевидные минусы: логика вычитки на поздних этапах туповата и размер блока большой и не настраивается, так что даже если не читается 1 сектор, про#$%ывается приличный кусок. Зато довольно резво работает под линухом.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (127), 22-Авг-22, 21:28 
Вы что, вообще с аппаратными RAID никогда не работали?
Какие нафик WHDD? Какие битмапы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (140), 22-Авг-22, 22:27 
> Вы что, вообще с аппаратными RAID никогда не работали?
> Какие нафик WHDD? Какие битмапы?

У вас что, фиксация? Вы хотите сказать что лабы по датарекавери все лохи поголовно? Очень интересно куда бы это аппаратный RAID в ноуте цеплять допустим?

Более того - если там что-то пойдет не так, а данные все же нужны, проприетарный формат метаданных того райда - умеет разгребать полторы лабы на планете. Это гарантирует залет на примерно чемодан денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +/–
Сообщение от Аноним (166), 22-Авг-22, 23:18 
>Очень интересно куда бы это аппаратный RAID в ноуте цеплять допустим?

Очень интересно, какого икса вы в 2022 году используете HDD в ноутбуке? SSD sata или nvme - что вы там этой утилитой восстанавливать собирались?
А менять ssd раз в 3-5 лет не так сложно. Да и держать особо ценные данные без бекапа на ноутбуке, который могут тупо с3.14здить - так себе, не находите?

>Более того - если там что-то пойдет не так, а данные все же нужны, проприетарный формат метаданных того райда - умеет разгребать полторы лабы на планете. Это гарантирует залет на примерно чемодан денег.

Этот абзац говорит исключительно о том, что с аппаратными рейдами в серверах вы не работали от слова совсем.
Извините, но в аппаратном RAID с правильной конфигурацией и горячим резервом ситуация "что-то пойдет не так" говорит о залете по умолчанию и неумению создавать ртказоустойчивый массив данных.
Если нужны 4-5 девяток, в наличии имеются более продвинутые решения. Аппаратные, да.

>полторы лабы на планете

Мндя, серьёзная заява. Споткнулись об интел зеро рейд? Бывает :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (165), 23-Авг-22, 00:30 
> Очень интересно, какого икса вы в 2022 году используете HDD в ноутбуке?

Да мало ли, ноут не молодой, терабайны не копирую, да и текучий TLC нафиг не уперся а MLC с 2 уровнями на нормальный объем который не развалится влет денег стоит. Так что даже сериал какой залить на свежем воздухе позырить - на вес золота выходит, если не хочется чтобы системный диск внезапно развалился и кодинг проектов и т.п. наипнулось.

Это если лично для себя железо обустраивать. А строить каждого хомячка что надо вон то и вон так - прерогатива опеннетовских клоунов с универсальными рецептами счастья.

> SSD sata или nvme - что вы там этой утилитой восстанавливать собирались?

Вот именно этой - ничего. Но случаи разные бывают. Да и

> А менять ssd раз в 3-5 лет не так сложно.

Есть некоторые нюансики. Во первых, случайно его можно убить довольно быстро. Runaway софт может довольно быстро протереть SSD за весьма обозримое время. После чего я остаюсь без рабочего компа. Во вторых SSD дохнут не очень удачно, пролюбливая данные крупными блоками. Так что сказать что это универсальный рецепт счастья - имхо спорно.

> Да и держать особо ценные данные без бекапа на ноутбуке, который могут тупо
> с3.14здить - так себе, не находите?

Я свой ноут где попало не бросаю. Да и спереть у электронщика электронику - интересная идея :)

> Этот абзац говорит исключительно о том, что с аппаратными рейдами в серверах
> вы не работали от слова совсем.

Этот абзац говорит о том что я видел DataRecovery лабы и мнение их обитателей на тему восстановления той или иной конфигурации :)

> "что-то пойдет не так" говорит о залете по умолчанию и неумению
> создавать ртказоустойчивый массив данных.

Обычный энтерпрайзный пафос. Который как обычно работает в сферических допущениях в вакууме, а если вдруг у вас не сфера и не вакуум - упс, вы сами лох, и вообще. А таки разгребать это за вами эксперты по восстановлению в вон той конфиге будут только за чемодан денег. Вперлось им кастомный формат метаданных дорогущего контроллера нашару реверсить.

> Если нужны 4-5 девяток, в наличии имеются более продвинутые решения. Аппаратные, да.

Еще более продвинутые делают это из обычного ширпотреба, другими методами. Собрав что-нибудь сетевое и распределенное, где отвал хоть вон того сервака целиком - всем до 314ды.

> Мндя, серьёзная заява. Споткнулись об интел зеро рейд? Бывает :)

Да просто у хардварных райдов формат метаданных у всех свой и если "should never happen" случится - все очень сильно дороже чем для единичного диска. Потому что ноу-хау формата и долботня с сборкой RAID. И вообще парсить все это сильно сложнее, так что совсем другие уровни цен выкатят. Да и каким лохом надо быть чтобы энтерпрайзника с дорогим барахлом не обобрать до нитки, когда его припекло? Это с хомячка с фоточками и карточкой шерсти много не сострижешь, что компенсируется относительной простотой и массовостью...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (187), 23-Авг-22, 06:37 
Отвеччу сразу на всё:
- нет, не энтерпрайзный пафос,
- да, восстановить диски с рейд массива можно на другой железке с аналогичным контроллером,
- держать терабайты на ноутбуке - если надо, флаг в руки. Ноутбуков с двумя sata/m2 - доикса за вменяемые деньги.
- убить ssd класса evo/pro - ну очень сильно надо стараться. Проще память докупить и кеш задействовать.
- делайте из ширпотреба, если действительно нет денег на палки.
- насчет аппаратных рейдов - просто не покупайте дешевое рейдо.

Экономить на рабочем инструменте - не стоит никогда.
Себестоимость в итоге меньше :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Открыт код HDDSuperClone, программы для копирования информац..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-22, 11:28 
> - нет, не энтерпрайзный пафос,

Советы с претензией на Универсальный Ответ На Все Вопросы Вселенной выглядит как-то так имхо.

> - да, восстановить диски с рейд массива можно на другой железке с
> аналогичным контроллером,

Это все круто, но опять же годится только для махровых энтерпрайзов которым больше нехрен делать как держать сток все и вся "на случай чего". Для остальных это называется "д@рьмовый и неудобный менеджмент системы". В этом месте штуки типа btrfs срубают свой win не требуя допустим винч "вот именно той модели/именно той емкости". Шатал я в домашних условиях такое складирование устраивать, допустим.

> - держать терабайты на ноутбуке - если надо, флаг в руки. Ноутбуков
> с двумя sata/m2 - доикса за вменяемые деньги.

Вот я еще пойду ноуты менять и заниматься всяким анонизмом, вбухав кучу денег без видимой мне отдачи. А знаете, слить сотни денег во имя соответствия парадигмам какого-то чудака, без видимых мне бенефитов - так себе занятие.

И кстати SSD дохнут довольно специфично. RAID может спасти, может не спасти. Вот реально как повезет. Если конечно взять вот именно btrfs, он тогда по чексумам поймет какая копия правильная, и имеет побольше шансов, но даже так - ssd умеют дохнуть очень креативно, крупноблочно и выходя за допущения ФС о том как это могло бы быть. Так что даже с серьезным сужением выбора ФС и проч решение со своими "но" получается. А еще - внезапно, если у меня бут или кернел не прочтется на текучем сыпучем SSD - остальное мне будет уже похрен, ибо если операционка не грузится даже, остальное уже не важно. А системное фирмваре умеющее с места в карьер RAID парсить чтобы благодать на системном уровне распостранялась даже на процесс загрузки - достаточно экзотично, специфично и уж точно не дефолтное и безусловное состояние дел.

> - убить ssd класса evo/pro - ну очень сильно надо стараться. Проще
> память докупить и кеш задействовать.

Это самое evo снискало неслабую известность в блочно-девайсовых кругах линукса, и отнюдь не в позитивном контексте, а за довольно глюкавую фирмварь вытворяюшую черт знает что. Им доброй половине даже обычный trim отключают из страха что оно само себе харакири сделает своей же фирмварью.

> - делайте из ширпотреба, если действительно нет денег на палки.

Ну как бы если мой конфиг работает годами и разваливаться явно не собирается - за каким бы фигом мне дергаться, спуская сотни денег без видимых мне улучшений которые я смогу реально ощутить и оценить? ИМХО платить имеет смысл если результат потом что-то сильно улучшит.

> - насчет аппаратных рейдов - просто не покупайте дешевое рейдо.

Мне на самом фундаментальном уровне идея зависеть от чьей-то проприетари очень так себе. А попробовав btrfs'ное управление томами (да и парирование ошибок) мне как-то вообще совсем не хочется вон тем заниматься уже. И снапшоты заодно - круто, почти как виртуалка. Небось не ваш уровень технологий... и с btrfs если он нагнется, я таки сам с его рекавери и потрепыхаюсь, более-менее представляя себе как я это делать буду. Без чемодана денег вон тем в лабе.

> Экономить на рабочем инструменте - не стоит никогда.
> Себестоимость в итоге меньше :)

Я предпочитаю вбухивать денег если это дает что-то принципиально новое и это в желаемом мной виде. Вон какой btrfs дает мне ряд принципиально новых фич вокруг управления и надежности вообще нашару. Такое соотношение мне вштыривает сильно больше. Ну да, на освоение технологии и понимание особенностей потратилось сколько-то времени. Но оно того стоило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру