forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Cloudflare представил распределённый генератор случайных чисел, opennews (ok), 18-Июн-19, (0) [смотреть все]

Тю, раздули целый домкрат из крошечного облучка Всегда можно было меня попросит, A.Stahl (ok), 13:43 , 18-Июн-19, (1) +3 //

Дело не в том чтобы просто дать, а ещё в том, чтобы гарантировать что эти числа , Ilya Indigo (ok), 13:49 , 18-Июн-19, (3) +2 //

Спонсор - дяди из АНБ , Аноним (11), 14:04 , 18-Июн-19, (11) +4
Както не очень часто , anonimous (?), 18:04 , 18-Июн-19, (29)
Как бы истинная труъ случайность и уникальность - разные вещи , Рихад (?), 15:00 , 21-Июн-19, (72)

Вот правильные4 8 15 16 23 42, Аноним (19), 15:57 , 18-Июн-19, (19) +12 //

А почему ни одно не повторяется дважды , В (?), 17:42 , 18-Июн-19, (23) –2
И почему они стабильно возрастают Они точно случайные, а , A.Stahl (ok), 17:44 , 18-Июн-19, (26) +1 //

нет, он и не случайные, Джон (?), 18:02 , 18-Июн-19, (28)

Чтобы получить действительно случайные числа, их нужно спрашивать у случайных лю, Аноним (38), 20:26 , 18-Июн-19, (38) +2 //

Причём спрашивать тоже надо случайно, чтобы даже сам спрашивающий до последнего , Аноним (51), 23:09 , 18-Июн-19, (51) +2 //

И сами спрашивающие тоже должны быть случайными, чтобы сам спрашивающий не знал,, OramahMaalhur (ok), 15:03 , 19-Июн-19, (67) +3

Случайности в природе нет Мы называем любой процесс случайным, до тех пор, пока, Sw00p aka Jerom (?), 09:56 , 19-Июн-19, (59) //

Это вы про того чувака на небе или в параллельном мире , который всех любит, н, Аноним (74), 00:05 , 25-Июн-19, (74)

Увы ни одна программа не познает своего создателя, чувак на небе или котик на ка, Sw00p aka Jerom (?), 00:39 , 25-Июн-19, (75)

Я, может, чего-то не понял, но знание раунда не поможет ли атакам по времени , Аноним (2), 13:43 , 18-Июн-19, (2) //

Написано же нельзя использовать для генерации ключей шифрования и в областях, в, Аноним (5), 13:56 , 18-Июн-19, (5) +3 //

Но это дополнительная точка централизации и отказа, с возможностью, полагаю, даж, Аноним (40), 20:52 , 18-Июн-19, (40) –1

Эти случайные числа не должны использоваться в качестве источника там, где возмо, анон (?), 13:58 , 18-Июн-19, (6)

Чем это лучше хэшей заголовков блоков в публичных блокчейнах Качество Надежнос, Аноним (-), 13:50 , 18-Июн-19, (4) –3 //

Тем что в публичных блокчейнах у кого 50 мощности тот и определяет заголовок К, Анонимус2 (?), 20:25 , 18-Июн-19, (37) //

Ну а то на фактически централизованом апи никто ничего не контролирует и не може, Аноним (40), 20:54 , 18-Июн-19, (41) //

Надо смотреть что у них там за протокол По новости вроде видно, что любой может, Анонимус2 (?), 10:10 , 19-Июн-19, (61)

Нет, только 50 заголовков К тому же, чтобы менять целенаправленно, оно куда до, Аноним (-), 21:17 , 18-Июн-19, (46) //

С 50 вероятностью будет определять следующий блок При этом следующий сгенериров, Анонимус2 (?), 10:26 , 19-Июн-19, (62)

50 - это возможность найти блок с нужной конфликтующей транзакцией Найти блок , Аноним (-), 19:20 , 19-Июн-19, (70)

Чем это лучше10 RANDOMIZE TIMER20 PRINT RND , Аноним (7), 13:58 , 18-Июн-19, (7) –1 //

Представь лотерею, несколько участников ставят ставки и загадывают последнюю циф, Аноним (-), 14:02 , 18-Июн-19, (9) +2

CloudFlare творит что-то непонятное, что вроде как идет вразрез со всеми совреме, Аноним (-), 13:58 , 18-Июн-19, (8) +5 //

Загнать всех пользователей децентрализованных сетей в один шлюз и уютненько мони, НяшМяш (ok), 14:02 , 18-Июн-19, (10) +5
Усложнять гуглю анализ данных проходящих через их сети , Яхтур (?), 14:06 , 18-Июн-19, (12)
Ну вообще их основатель и CEO вполне вменяемый дядька, сохранивший неплохой конт, Crazy Alex (ok), 14:49 , 18-Июн-19, (13) +1 //

Ставим причину и следствие на свои места То есть за право говорить что угодно в, Аноним (17), 15:25 , 18-Июн-19, (17) –10 //

undef ложь define ложь Все, что считает неверным ЦК КПСС define копенгагенская, Аноним (7), 17:45 , 18-Июн-19, (27) –6

С разморозкой Уже даже в Бейиске номера строк не ставят https www opennet ru, Аноним (17), 12:16 , 19-Июн-19, (63)
А копенгагенская интерпретация - истина Какие ваши доказательства Я вот больше, bobr (?), 13:23 , 19-Июн-19, (66) +1

Право говорить в том числе и ложь без последствий крайне важно Люди ошибаются В, Коммунятина (?), 20:03 , 20-Июн-19, (71) +1

Любопытно , Анонимм (??), 14:54 , 18-Июн-19, (14) +1
Копирасты всегда за всем стоят Только они и никто больше , Аноним (21), 16:32 , 18-Июн-19, (21) +1
требовалось, может быть Потому как гуглокапча из под тора на сайтах с клаудфла, Аноним (-), 19:35 , 18-Июн-19, (33) //

А для чего требовалось Не проще было бы забить на такую малочисленную группу Т, Аноним (-), 21:30 , 18-Июн-19, (47) //

Пошли на встречу потому что до людей начал доходить гнилой характер их сервиса, Аноним (64), 12:52 , 19-Июн-19, (64)

Ща бы числа генерить вместо фраз , robot228 (?), 15:14 , 18-Июн-19, (15) –3
Ну наконец то а мы то уж и не ждали , Аноним (21), 16:31 , 18-Июн-19, (20) –1
dev urandom-as-a-serive, от создателей https devnull-as-a-service com, Аноним (22), 17:31 , 18-Июн-19, (22) +6 //

прикольная ссылка, здоровый стёб над всем этим сумашествием в сети, Аноним (24), 17:43 , 18-Июн-19, (24) +2
Это великолепно, жека воробьев (?), 19:09 , 18-Июн-19, (32)
Ыыыы ты сделал мой день , Аноним (48), 21:36 , 18-Июн-19, (48) –1

хотел сказать, что напишу распределенный сервис dev null, но оказывается все уж, Аноним (25), 17:44 , 18-Июн-19, (25) //

Форкай , VINRARUS (ok), 18:07 , 18-Июн-19, (30) –1

Кто расскажет, зачем оно реально Тем более, в криптографии неприменимое , Онаним (?), 20:15 , 18-Июн-19, (34) –1
Давайте теститьcurl https drand cloudflare com api public round 20229, previ, Аноним (-), 20:17 , 18-Июн-19, (35) //

curl https drand cloudflare com api public round 20229 round 20229, previous, АнОним (?), 20:24 , 18-Июн-19, (36)

Лавовые лампы, сейсмодатчики, клавиатуры Почему никто не реализовал самый дре, Аноним (38), 20:36 , 18-Июн-19, (39) –1 //

Тут как раз энтропии очень уж мало выйдет, Аноним (40), 20:58 , 18-Июн-19, (42)
Кроме того, траектория полета кубика и, как следствие, выпавшая сторона - целико, Аноним (40), 21:02 , 18-Июн-19, (43) //

Не потребуется, давно придуман лототрон , Аноним (-), 21:12 , 18-Июн-19, (45)

Почему так мало источников рандома на хаосе Почему лазер не пускать через турбу, Аноним (-), 21:09 , 18-Июн-19, (44)

Прямо так вот сижу и воображаю, как НПО Маяк на своём хранилище ядерных отходов , Аноним (48), 21:55 , 18-Июн-19, (49) +1
В реальном мире нет случайностей Во всем есть закономерность, просто не всегда , Аноним (50), 22:02 , 18-Июн-19, (50) //

Зачем их называть псевдослучайными, если случайных нет Ведь если нет случайных , Ordu (ok), 03:01 , 19-Июн-19, (54) //

Неверно Словосочетание случайное число занято и обозначает абстракцию, котора, ыы (?), 08:17 , 19-Июн-19, (55) +1 //

Эта абстракция используется для того, чтобы говорить о псевдослучайных числах , Ordu (ok), 16:56 , 19-Июн-19, (68)

Когда встретите на том свете Нильса Бора - расскажите ему об этом , YetAnotherOnanym (ok), 09:51 , 19-Июн-19, (57)

Что мешает организациям сговориться и нагреть лохов , Аноним (53), 02:56 , 19-Июн-19, (53) //

как , ыы (?), 08:23 , 19-Июн-19, (56) //

Наладить синхронизацию между собой например, с помощью модной нынче квантовой , YetAnotherOnanym (ok), 09:55 , 19-Июн-19, (58) //

я не про способ сговора, нагрев лохов то как будет происходить , ыы (?), 09:58 , 19-Июн-19, (60)

По второму закону термодинамики, как же ещё , Ученый (?), 13:00 , 19-Июн-19, (65) +1

Скорей бы прикрутили поддержку в systemd , Fyjybvrf (?), 17:50 , 19-Июн-19, (69) +1
Накидайте мне в ответах сайты которые раздают рандом, бесплатно, без СМС и JS Дл, Аноним (73), 17:23 , 22-Июн-19, (73)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

4. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-19, 13:50

Чем это лучше хэшей заголовков блоков в публичных блокчейнах? Качество? Надежность? Если взять PoS блокчейн, и для выбора производителя следующего блока это?
Кто-то должен был это сделать, идея буквально в воздухе витала со времени, когда блокчейн битка начали использовать для лотерей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..." +/–

Сообщение от Анонимус2 (?), 18-Июн-19, 20:25

Тем что в публичных блокчейнах у кого 50% мощности тот и определяет заголовок. Кроме того, этот заголовок может ещё и поменяться задним числом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..." +/–

Сообщение от Аноним (40), 18-Июн-19, 20:54

Ну а то на фактически централизованом апи никто ничего не контролирует и не может заменить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..." +/–

Сообщение от Анонимус2 (?), 19-Июн-19, 10:10

Надо смотреть что у них там за протокол. По новости вроде видно, что любой может как поднять апи так и проверить как нагенерировали любое число.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-19, 21:17

> Тем что в публичных блокчейнах у кого 50% мощности тот и определяет заголовок.
Нет, только 50% заголовков. К тому же, чтобы менять целенаправленно, оно куда дороже. Майнет может майнить 50% блоков, но если он начнет ещё пытаться дополнительно менять хэш, скажем чтобы изменить последнюю цифру на нужную, это он себе в 16 раз себе сложность повысит и его 50% превратятся в < 5%. Нужна очень сильная финансовая мотивация для такого. И это только одну цифру чтобы определить.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..." +/–

Сообщение от Анонимус2 (?), 19-Июн-19, 10:26

>Нет, только 50% заголовков
С 50% вероятностью будет определять следующий блок.
При этом следующий сгенерированный атакующим блок может конфликтовать с предыдущим и тогда 100% заголовков будет определять атакующий.
Т.е. такое случайное число, как я и говорил выше - генерируется тем у кого 50% мощности сети и может им меняться задним числом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-19, 19:20

50% - это возможность найти блок с нужной конфликтующей транзакцией. Найти блок с нужным хэшем - 0.000000000000%

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

4. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-19, 13:50
Чем это лучше хэшей заголовков блоков в публичных блокчейнах? Качество? Надежность? Если взять PoS блокчейн, и для выбора производителя следующего блока это? Кто-то должен был это сделать, идея буквально в воздухе витала со времени, когда блокчейн битка начали использовать для лотерей.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..."	+/–
	Сообщение от Анонимус2 (?), 18-Июн-19, 20:25
	Тем что в публичных блокчейнах у кого 50% мощности тот и определяет заголовок. Кроме того, этот заголовок может ещё и поменяться задним числом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 18-Июн-19, 20:54
	Ну а то на фактически централизованом апи никто ничего не контролирует и не может заменить
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..."	+/–
	Сообщение от Анонимус2 (?), 19-Июн-19, 10:10
	Надо смотреть что у них там за протокол. По новости вроде видно, что любой может как поднять апи так и проверить как нагенерировали любое число.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-19, 21:17
	> Тем что в публичных блокчейнах у кого 50% мощности тот и определяет заголовок. Нет, только 50% заголовков. К тому же, чтобы менять целенаправленно, оно куда дороже. Майнет может майнить 50% блоков, но если он начнет ещё пытаться дополнительно менять хэш, скажем чтобы изменить последнюю цифру на нужную, это он себе в 16 раз себе сложность повысит и его 50% превратятся в < 5%. Нужна очень сильная финансовая мотивация для такого. И это только одну цифру чтобы определить.
	Ответить \| Правка \| К родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..."	+/–
	Сообщение от Анонимус2 (?), 19-Июн-19, 10:26
	>Нет, только 50% заголовков С 50% вероятностью будет определять следующий блок. При этом следующий сгенерированный атакующим блок может конфликтовать с предыдущим и тогда 100% заголовков будет определять атакующий. Т.е. такое случайное число, как я и говорил выше - генерируется тем у кого 50% мощности сети и может им меняться задним числом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Cloudflare представил распределённый генератор случайных чис..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-19, 19:20
	50% - это возможность найти блок с нужной конфликтующей транзакцией. Найти блок с нужным хэшем - 0.000000000000%
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору