The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Google официально ответила на иск Oracle, opennews (??), 06-Окт-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


38. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от kshetragia (ok), 07-Окт-10, 05:01 
Думаю с приходом llvm яву можно будет закапывать..
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +2 +/
Сообщение от fr0ster (ok), 07-Окт-10, 08:03 
> Думаю с приходом llvm яву можно будет закапывать..

Что то за последнее время то, что все закапывают все живет и живет. МС, прости господи, уже лет 20 закапывают, жабу тоже лет 10. Может не проприетарь закапывать надо, а СПО удобрить, что лучше росло?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  –1 +/
Сообщение от zerotemail (ok), 07-Окт-10, 16:06 
за 25 лет работы с компами ни разу не пользовался жабой, за исключением инсталяторов и утилит Оракла. И не испытываю потребности - всё можно сделать и без жабы не хуже и вполне удобно. И админил разное и программные разработки есть
.
ИМХО - на это жабо - фуфло неадекватно много внимания отвлекается
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от fr0ster (ok), 07-Окт-10, 16:13 
> за 25 лет работы с компами ни разу не пользовался жабой, за

Вы считаете, что ваш опыт позволяет делать суждения за всех?

> исключением инсталяторов и утилит Оракла. И не испытываю потребности - всё
> можно сделать и без жабы не хуже и вполне удобно. И
> админил разное и программные разработки есть
> .

Eclipse и продукты на базе Eclipse пользую и вполне удобно, но при этом агитировать за еропланы не собираюсь, у всех своя голова есть, сами решат. Того и вам рекомендую.

> ИМХО - на это жабо - фуфло неадекватно много внимания отвлекается

"Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя"(С)К. Прутков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от zerotemail (ok), 08-Окт-10, 09:16 
> Вы считаете, что ваш опыт позволяет делать суждения за всех?

и где "за всех" сказано - ИМХО написал ведь. мой опыт на своём месте, а мнение о бессмысленности существования жабы я не раз слышал от юниксоидов - то есть специалистов. Даже от сертифицированных специалистов, читавших курсы по Oracle Application Server, то есть галимой Жабе, но при этом в частном порядке поддерживающим решения на Perl, как гораздо более адекватном инструменте - и то слышал в частном общении на этих самых курсах. Ну да, есть в этой среде некое неприятие многоплатформенности, особенно касательно всяких виндовсов. Вполне имеет право на жизнь. Зачем брать худшее, когда есть лучше

> "Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя"(С)К. Прутков.

ещё Россул Мория, соратник Исуса из Назарета, передавал через Рерихов, что одностороннее развитие ущербно, и нужно формировать многоосевой объём, формируя как минимум три понятийных оси. И я так думаю, да. С другой стороны пытаться охватить всё можно, если свою жизнь не жалко пустить на фуфло ... Поэтому надо где то останавливаться. Жаба в моём понимании далеко за рамками этого где-то

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от fr0ster (ok), 08-Окт-10, 09:35 
>> Вы считаете, что ваш опыт позволяет делать суждения за всех?
> и где "за всех" сказано - ИМХО написал ведь. мой опыт на

В категоричности высказывания о ненужности жабы.

> своём месте, а мнение о бессмысленности существования жабы я не раз
> слышал от юниксоидов - то есть специалистов. Даже от сертифицированных специалистов,

Юниксоид это специалист в своей области, куда жаба слабо относится.

> читавших курсы по Oracle Application Server, то есть галимой Жабе, но
> при этом в частном порядке поддерживающим решения на Perl, как гораздо
> более адекватном инструменте - и то слышал в частном общении на

Изначально жаба и перл имели совершенно разное назначение. если сертифицированные специалисты не умеют правильно выбирать инструмент, то это лишь минус системе сертификации.

> этих самых курсах. Ну да, есть в этой среде некое неприятие

Эта среда лишь часть огромного мира ИТ.

> многоплатформенности, особенно касательно всяких виндовсов. Вполне имеет право на жизнь.
> Зачем брать худшее, когда есть лучше

Каждому овощу свой фрукт, умение правильно подобрать инструмент под задачу - одна из вещей которым специалист отличается от пионэра.

>> "Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя"(С)К. Прутков.
> ещё Россул Мория, соратник Исуса из Назарета, передавал через Рерихов, что одностороннее
> развитие ущербно, и нужно формировать многоосевой объём, формируя как минимум три
> понятийных оси. И я так думаю, да. С другой стороны пытаться
> охватить всё можно, если свою жизнь не жалко пустить на фуфло

Согласитесь высказывание Пруткова точнее и минимум красивее.

> ... Поэтому надо где то останавливаться. Жаба в моём понимании далеко
> за рамками этого где-то

Вот для себя и не пользуйтесь жабой, но сентенция о необходимости жабу закопать не в вашей компетенции, оставьте ее тем, кто реально жабой пользуется и может решить, что с ней делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от zerotemail (ok), 08-Окт-10, 09:53 

> Согласитесь высказывание Пруткова точнее и минимум красивее.

не соглашусь, имею право

> , оставьте ее тем, кто реально жабой пользуется и может решить, что с ней делать

э нет, где то людей убивают за пророка, например. Значит это зачем то нужно. Но лично мне это как минимум неприятно, и тем, кто разделяет мои взгляды. Так и с жабой, отсюда и категоричность. Разделяемая. Вы не согласны ? Имеете право


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от fr0ster (ok), 08-Окт-10, 10:01 
>> Согласитесь высказывание Пруткова точнее и минимум красивее.
> не соглашусь, имею право

В данном случае не имеете, фраза Пруткова красивее по обьективным критериям, она решает задачу(донесение мысли до собеседника) с меньшими затратами.

>> , оставьте ее тем, кто реально жабой пользуется и может решить, что с ней делать
> э нет, где то людей убивают за пророка, например. Значит это зачем
> то нужно. Но лично мне это как минимум неприятно, и тем,
> кто разделяет мои взгляды. Так и с жабой, отсюда и категоричность.
> Разделяемая. Вы не согласны ? Имеете право

Вы неверно расставили акценты и провели ассоциации, в данном случае убийство ради пророка это призыв закопать жабу на основании ее ненужности лично вам. Отсюда ваша категоричность необоснованна. Если существование жабы вам лично неприятно, то это ваши личные проблемы, вас никто не заставляет использовать ее, и вы не вправе требовать от других отказаться от использования жабы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от zerotemail (ok), 09-Окт-10, 00:42 
:) видите сколько копий и-за жабы. при всём уважении я предпочту остаться при своём мнении - наверно здесь на форуме есть те, кто его разделит - и продолжить общение на какие нибудь более полезные темы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 09-Окт-10, 11:02 
> :) видите сколько копий и-за жабы. при всём уважении я предпочту остаться
> при своём мнении - наверно здесь на форуме есть те, кто
> его разделит - и продолжить общение на какие нибудь более полезные
> темы

Копья ломаются не из-за жабы, а из-за чьего то(не будем тыкать пальцами) стремления навязать свое мнение как единственно верное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от zerotemail (ok), 09-Окт-10, 12:27 
ну чо за холивар ?
моя позиция категорична, и останется такой пока я её не поменяю сам - на основании признаваемых мной достойными аргументов. даже если весь мир будет твердить иное.
вбивать эту позицию в кого то ещё ? не вижу смысла. поделиться и аргументировать - это и делается, ибо может помочь неопределившимся и сомневающимся
-
на мой взгляд существование многих программных платформ - зло, немного скрадывающееся тем, что такое разнообразие выделяет наиболее удачный на настоящий момент вариант операционки - UNIX. аналогия - многообразие форм в природе с человеком как венцом биологической эволюции. Спорно ? Животный мир не может менять себя, но только исполнять заведённую программу. Человек может. Спорить не собираюсь, такова моя позиция, выработанная за жизнь
-
Соответственно существование инструментов под несколько операционок типа жабы - наследуемое зло, ибо подавляющее большинство задач можно решить и без неё. Необходимость в многоплатформанном инструменте особенно важна крупным коммерсантам, ведущим основное стадо своих потребителей туда, куда надо коммерсам, то есть мёртвому бизнесу. Спорно ? Такова моя позиция, выработанная жизнью. И да, мне не нравятся тупо бредущие за флагами крупных софтверных корпораций, не имеющие своего мнения и тиражарующие лозунги зомбификаторов
-
В более соответствующих жизни случаях используется одна платформа. И инструментов под неё хватает. В общем, не убедили вы меня ни разу. Смысл обсуждать дальше есть ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 09-Окт-10, 13:08 
> ну чо за холивар ?
> моя позиция категорична, и останется такой пока я её не поменяю сам

Категоричность без серьезных обоснований признак... не очень хороший, скажем так.
Вы можете оставаться при своем убеждении сколько угодно, главное не навязывайте ее другим.

> - на основании признаваемых мной достойными аргументов. даже если весь мир
> будет твердить иное.

Вот и не используйте жабу на основании своей позиции, но не навязывайте свою позицию прочим.

> хватает. В общем, не убедили вы меня ни разу. Смысл обсуждать
> дальше есть ?

Нет, вы не видите того, что вы единственный, кто пытался убедить прочих в единственно верной позиции - вашей. Прочие же ни кого не пытаются переубедить, только скромно намекают, какой инструмент выбрать их личное дело, а не ваше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от zerotemail (ok), 09-Окт-10, 13:23 
дальше по можно общаться только с позиций развития комуникации :) по принципу - кто первый выйдет за круг вторичных связей. Ну, можно поразвлечься

я ещё раз перечитал переписку - вроде никому ничего не навязывал, но высказал своё ИМХО. Хотя на чьей то развлекающейся шейке (не будем показывать пальцами) можно было бы завязать узелочек

> Категоричность без серьезных обоснований признак... не очень хороший, скажем так.
> Вы можете оставаться при своем убеждении сколько угодно, главное не навязывайте ее
> другим.

не переживайте вы так, и не воспринимайте мою категоричность как навязывание вам чего то. другие за себя сами ответят. "Не неврничайте, пациент. Я не нервничаю. Вот и не нервничайте (C)"

> Вот и не используйте жабу на основании своей позиции, но не навязывайте
> свою позицию прочим.

ну не нервничайте вы так

>> хватает. В общем, не убедили вы меня ни разу. Смысл обсуждать
>> дальше есть ?
> Нет, вы не видите того, что вы единственный, кто пытался убедить прочих
> в единственно верной позиции - вашей. Прочие же ни кого не
> пытаются переубедить, только скромно намекают, какой инструмент выбрать их личное дело, а не ваше

сестра, успокаивающее. вот уж правда - бревна в глазу ... это вы меня пытаетесь убедить, что я пытаюсь навязать ... может вы таки ошибаетесь ?

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от Ян Злобинemail (ok), 08-Окт-10, 08:53 
>...за 25 лет работы с компами ни разу не пользовался жабой

Много людей никогда не использовали в своей работе базы данных, веб-сервисы, язык LISP и еще много чего.  И что теперь, это все на свалку?

>И не испытываю потребности - всё можно сделать и без жабы не хуже и вполне удобно.

Далеко не все.  Есть весьма четкий набор задач, решать которые без джавы гораздо хуже и затратнее.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от untit1edemail (?), 13-Окт-10, 11:22 
за 25 лет жизни ни разу не пользовался компами, за исключением банкоматов и автоматов с презервативами. И не испытываю потребности - всё можно сделать и без компа не хуже и вполне удобно. И паял разное и вышивка крестиком есть
.
ИМХО - на эти компы - фуфло неадекватно много внимания отвлекается
Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от zerotemail (ok), 13-Окт-10, 11:51 
вы чертовски правы :) хотя ... "чую бесовство, но обосновать не могу (с)" в смысле не верю, что вы не пользовались компами. кстати, пишите на форум с автомата с презервативами ?
-
но ключевое слово тут - ИМХО. Я думаю, что многие голодные негры разделяют ваш взгляд, и предпочтут непонятному компу вяленую тушу слона. тоже культура. и вообще - два солдата из стройбата заменяют экскаватор. а искусство управленца состоит в том, чтобы при возможности "забашлять командиру, а не покупать экскаватор". Даже если это управление личными ресурсами - временем, познавательной способностью и душевными силами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +1 +/
Сообщение от поцанчик (ok), 18-Янв-11, 23:20 
а вы уверены что это свободное от патентов ПО?
По моим данным это очередная замануха (читай опен сорц) с целью когда-нибудь в будующем трольнуть и отбить денги у других компаний.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Google официально ответила на иск Oracle"  +/
Сообщение от kshetragia (ok), 19-Янв-11, 06:15 
Я уверен в BSD Core Team, которые не боятся включать его в систему.

----
University of Illinois/NCSA
Open Source License
----

"The University of Illinois/NCSA Open Source License is a permissive free software licence, based on the MIT/X11 and BSD licenses. By combining parts of these two licenses, it attempts to be clearer and more concise than either."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру