The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Microsoft не исключает открытие части исходного кода Windows, opennews (??), 03-Апр-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


38. "Microsoft не исключает открытие части исходного кода Windows"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-15, 05:03 
Только это не будет работать на реально существующем железе и потому - нафиг нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Microsoft не исключает открытие части исходного кода Windows"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 04-Апр-15, 18:34 
> Только это не будет работать на реально существующем железе и потому -
> нафиг нужно.

Спецификации UEFI на 90 % открыты , хотите примеры и исходники - скачивайте хотя бы у Intelа .По крайне мере для своей материнки на персоналку с поддержкой UEFI  я не одной ошибки в ядре не видел ,все очень четко распределяется .В отличие от ноутбука (там есть под режим для больших дисков-легаси UEFI ) ,все работает ,в том числе и спящие режимы ,только грустно видить сообщение в ядре [Firmware Bug]: ACPI: No _BQC method, cannot determine initial brightness и другие сообщения типа блокировки таблиц ACPI .

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Microsoft не исключает открытие части исходного кода Windows"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Апр-15, 09:46 
> Спецификации UEFI на 90 % открыты

"Немножечко беременна". По факту на практике есть блобье, которое бажное что пипец и делается по критерию "винда вроде грузится".

> скачивайте хотя бы у Intelа .

Интел что-то не горит желанием публиковать сорцы реально применяемых фирмваре. Зато наворачивает Boot Guard, чтобы с этого мерзотного блобья мы уж точно не сбежали. Пусть имхо при таком подходе интел сам у себя эту сpaнь и качает. Я уж точно не собираюсь проектировать х86 железо (оно переусложненное и с кучей дурного легаси и костылей) и тем более писать BIOS на основе этого уефанства. Со своей стороны могу пожелать интелу и уефанству скорейшей смерти - единственное хорошее что они могут сделать с такими инициативами.

> на персоналку с поддержкой UEFI  я не одной ошибки в
> ядре не видел ,все очень четко распределяется .

Зато Mathew Garrett может рассказать много чудных историй. Вплоть до умирающей при переустановке ОС прошивки у самсуней (вау, какой клевый баг!) до некоторых ленов готовых на выбор грузить аж целые винду и рхел ("у вас есть выбор!").

> ,в том числе и спящие режимы ,только грустно видить сообщение в
> ядре [Firmware Bug]: ACPI: No _BQC method, cannot determine initial brightness
> и другие сообщения типа блокировки таблиц ACPI .

И что характерно - вся эта кривая блобня проверяется только под винду и чинить там баги никто и не собирается. Так что толку с размахивания сорцами на интеле - как-то не густо. А толку то с сорцов? Особенно если там boot guard будет, для надежности, так сказать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Microsoft не исключает открытие части исходного кода Windows"  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok), 05-Апр-15, 16:40 
> > скачивайте хотя бы у Intelа .
> Интел что-то не горит желанием публиковать сорцы реально применяемых фирмваре.

ну все вопросы к производителю железок. :)

если тебе ASUS что-то там не открыл -- с него и спрашивай.

они там каждые пол года (или каждые пару месяцев) выпускают новую ревизию какой-нибудь материнской платы -- вот и давай спрашивай на каждую плату всю эту спецификацию и опенсурсную хрень.

сообществу от этого ни какой пользы не будет, так как любая выложенная копия сорцов -- через пол года становится совершенно не актуальной (нельзя купить железку, на которую есть сорц).

[[и точно также -- нельзя создать кастумную модицикацию прошивки.. так как эту модификацию уже будет негде запускать, после того как пройдёт время для её написания]]

зато вам есть прям такая возможность покричать на форумах.. мол свободу у вас отбирают :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Microsoft не исключает открытие части исходного кода Windows"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 09:08 
> ну все вопросы к производителю железок. :)

Ну вот ща микрософт устроит "locked boot loader" и скажет что все вопросы - производителю железок. Дескать это они решили что на их железе ничего кроме винды не грузится. А мы что, "наша хата с краю, ничего не знаем". Это так стандартно-микрософтовски. А ты еще выгораживаешь эти практики. Во лох!

> если тебе ASUS что-то там не открыл -- с него и спрашивай.

А мне пофиг кто именно не открыл - засчитывается результат. И он таков что есть переусложненная глюкавая фигня, нормально работаюая только с виндой и без исходников. Но для галочки есть какие-то ошметки у интеля. Правда, на вот конкретно этой железке, от асуса, леновы или кого еще - оно работать не будет. И толку с нее - буй.

> какой-нибудь материнской платы -- вот и давай спрашивай на каждую плату
> всю эту спецификацию и опенсурсную хрень.

Ну так нефиг тогда втирать очки про какие-то исходники и что-то там про открытасть пищать. Скажите честно - проприетарь во все поля. А теперь еще и с залоченным бутлоадером будет. Закончится это тем что ты будешь при загрузке выбирать. Из виндовса и виндовса. Ну может из виндовса и рхел, если MS будет в хорошем настроении.

> сообществу от этого ни какой пользы не будет, так как любая выложенная
> копия сорцов -- через пол года становится совершенно не актуальной (нельзя
> купить железку, на которую есть сорц).

Зато сообществу огромная польза от огороженных загрузчиков, блобья которое нормально работает только с виндой, клав на свои же спеки с прибором, багов которые невозможно исправить и прочая. На ACPI линух на почти любом ноуте линь вбивает полдюжины костылей и подпорок глюкоблобу и прочим (grep quirk или error). Но помогает далеко не всем и не всегда - багодром в uefi/bios - адский.

> модификацию уже будет негде запускать, после того как пройдёт время для
> её написания]]

Какое забавное оправдание отъема свобод и блобизации. Ну так вали в свои винды и там наслаждайся блоботней. А то по такой логике - писать дрова под выходящие каждый день новые девайсы - больно сложно. Вот если вендырь напишет - это да. А сами - ни-ни! Вот только почему-то драйвера из майнлайн линуха мне нравятся больше. И проекты типа coreboot и u-boot - вызывают явно больше оптимизма. И если что - да, самолично отстроеный мной u-boot грузит вон ту убунту на вот этой армовской платке. Не навязывая мне cpaнь типа FAT32 и MZ EXE как микрософтовско-интелское UEFIанство. Зачем мне FAT32 и бинари в микрософтовском формате исполняемых, право?

> мол свободу у вас отбирают :-D

Ну так PC превращается в walled garden по типу эппла. С одним производителем и одним аппстром. Те кто поумнее, например, Valve - это дело просекли уже. А те кто поглупее, типа тебя - помогают вляпаться в огороженное дepьмo, с перспективами на то что концлагерь достроят окончательно и на ворота все-таки повесят замок, а вышки таки заселят охраной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Microsoft не исключает открытие части исходного кода Windows"  –1 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 05-Апр-15, 23:15 
>> Спецификации UEFI на 90 % открыты
> "Немножечко беременна". По факту на практике есть блобье, которое бажное что пипец
> и делается по критерию "винда вроде грузится".
>> скачивайте хотя бы у Intelа .
> Интел что-то не горит желанием публиковать сорцы реально применяемых фирмваре. Зато наворачивает
> Boot Guard, чтобы с этого мерзотного блобья мы уж точно не
> сбежали. Пусть имхо при таком подходе интел сам у себя эту
> сpaнь и качает. Я уж точно не собираюсь проектировать х86 железо

Некоторые производители публиковали сорцы ,допустим ASUS на некоторые материнки под AMD .
M$ разволновалось и развонялось ,как оказалось есть возможность  залить сертификаты под UEFI (что за сертификаты надеюсь догадаетесь ,подсказка активация винды ) .  

> Зато Mathew Garrett может рассказать много чудных историй. Вплоть до умирающей при
> переустановке ОС прошивки у самсуней (вау, какой клевый баг!) до некоторых
> ленов готовых на выбор грузить аж целые винду и рхел ("у
> вас есть выбор!").

Самсунг не следил за качеством прошивок и слишком рано прекращал потдержку ,как  результат аут с рынка ноутбуков (в причинах и это тоже ) ,сейчас заканчиваются контракты и распродажа неликвидов .

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Microsoft не исключает открытие части исходного кода Windows"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 09:15 
> M$ разволновалось и развонялось ,как оказалось есть возможность  залить сертификаты под
> UEFI (что за сертификаты надеюсь догадаетесь ,подсказка активация винды ) .

Я и говорю - микрософту был бы удобнее всего тотальный концлагерь. Поэтому они могут не пытаться из себя корчить опенсорсников. MS - это не опенсорсники, это мошенники, кидалы и захватчики.

> Самсунг не следил за качеством прошивок и слишком рано прекращал потдержку ,

Вы вон тоже не следите за качеством текста который вы печатаете. Но по вашему мнению это видимо сойдет. А самсунгу что, больше всех надо? "Потержка" блин. От слова "пот" чтоли?

> как результат аут с рынка ноутбуков (в причинах и это тоже
> ) ,сейчас заканчиваются контракты и распродажа неликвидов .

Аут с рынка ноутов - по причине того что маржа с этого сегмента небольшая, а гемора с микрософтом много. Они ж вообще послали ms с отчислениями. За андроид и вообще. Ну и лишились "скидок" на винду. Видимо рассудили что сдувающийся сегмент того не стоит и забили на него. Они вон планшетов и смартов на всю планету делают, им и без ноутов нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Microsoft не исключает открытие части исходного кода Windows"  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 08-Апр-15, 09:32 
>> M$ разволновалось и развонялось ,как оказалось есть возможность  залить сертификаты под
>> UEFI (что за сертификаты надеюсь догадаетесь ,подсказка активация винды ) .
> Я и говорю - микрософту был бы удобнее всего тотальный концлагерь. Поэтому
> они могут не пытаться из себя корчить опенсорсников. MS - это
> не опенсорсники, это мошенники, кидалы и захватчики.

МС - навоз ещё тот. А с УЕФИ фекалий полно, кривые реализации не то что с линуксом, даже с людимой вендорами виндой окирпичивает девайсы, так что - кривизна рук и немного мошенничества (а куда ж без него). Если секьюр бут (с неизменяемыми ключами) ещё можно приписать тайной ложе, то УЕФИ - это типичный пример явной лажи.

>[оверквотинг удален]
> по вашему мнению это видимо сойдет. А самсунгу что, больше всех
> надо? "Потержка" блин. От слова "пот" чтоли?
>> как результат аут с рынка ноутбуков (в причинах и это тоже
>> ) ,сейчас заканчиваются контракты и распродажа неликвидов .
> Аут с рынка ноутов - по причине того что маржа с этого
> сегмента небольшая, а гемора с микрософтом много. Они ж вообще послали
> ms с отчислениями. За андроид и вообще. Ну и лишились "скидок"
> на винду. Видимо рассудили что сдувающийся сегмент того не стоит и
> забили на него. Они вон планшетов и смартов на всю планету
> делают, им и без ноутов нормально.

Самсунг, вообще-то платит АФАИК. Ноуты, да, стали низкомаржинальными с попыткой догнать бюджетными ноутами нетбуки по цене, в премиальном сегменте гнусмас как всегда недотягивал, так что решили сосредоточиться на том, куда и так вбухана прорва денег рекламой - в мобильный сектор. Пока он растёт - самсунг будет на коне, как насытится, пойдёт перераздел секторов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Microsoft не исключает открытие части исходного кода Windows"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-15, 10:15 
> МС - навоз ещё тот. А с УЕФИ фекалий полно, кривые реализации
> не то что с линуксом, даже с людимой вендорами виндой окирпичивает девайсы,

О, как по заказу: http://geektimes.ru/post/248652/ - уефанство выпало в загрузку по кольцу. Хоткеи для входа в сетап не работают. Юзеры в ауте.

> приписать тайной ложе, то УЕФИ - это типичный пример явной лажи.

Это обычный оверинжинеринг, от интела и микрософта. И работает так как и должен работать оверинженернутый монстр от двух динозавров рынка.

> Самсунг, вообще-то платит АФАИК.

Они не так давно послали MS в пешее эротическое :).

> прорва денег рекламой - в мобильный сектор. Пока он растёт -
> самсунг будет на коне, как насытится, пойдёт перераздел секторов.

Однко рынок писюков и ноутов уже насыщен, а этот рынок растет и там еще конца-края не видно. MS все это понимает, пытается сливки снимать, но успех виндофона понятно какой :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру