Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Google представила новый визуальный язык программир..., opennews (ok), 13-Июн-12, (0) [смотреть все] пусть сначала допилят go, Аноним (-), 13:46 , 13-Июн-12, (2) –10 Аффтар вообще знает, что такое кросс-компиляция , Pavval (?), 13:55 , 13-Июн-12, (3) +10 // Да Ваш К О , Аноним (-), 14:14 , 13-Июн-12, (8) –7 // а Google , nixware (?), 05:12 , 14-Июн-12, (84) Область применения - игрушка для обучения маленьких детей Если оно бдет как на к, grondek (ok), 13:55 , 13-Июн-12, (4) +1 // А потом дети будут чертыхаться что их научили все делать через Ж и надо переучив, Аноним (-), 14:28 , 13-Июн-12, (11) +1 // Ну, они не сильно чертыхаются, узнав, что Деда Мороза нет, и животные ведут себя, tmp (ok), 15:43 , 13-Июн-12, (14) +1 // Как бы это сказать Если долго донимать собаку, а она вместо того чтобы поговори, Аноним (-), 17:26 , 13-Июн-12, (24) Собаки в сказках тоже кусаются P S Запятые в правильных местах рулят , tmp (ok), 17:45 , 13-Июн-12, (30) +1 Людей они обычно в сказках не кусают И про блох ничего не говорится А у вас пос, Аноним (-), 15:39 , 14-Июн-12, (88) Про это родители рассказывают Предлагаете в сказках рассказывать сразу про ЗППП, tmp (ok), 16:00 , 14-Июн-12, (91) o_O, Клыкастый (ok), 23:53 , 13-Июн-12, (69) +2 Были эксперименты - дети переучиваются с визуальных штук на обычный текст за ден, Crazy Alex (ok), 18:02 , 13-Июн-12, (32) // В детском саду можно учить чему угодно, даже программированию на ассемблере - пр, umbr (ok), 00:36 , 14-Июн-12, (72) +2 В том-то и дело, что нет Выяснилось, что в детском саду нельзя учить программир, Crazy Alex (ok), 02:00 , 14-Июн-12, (76) Я не специалист по языкам Красиво Интересно, правда ли что-то упрощается Чтоб, x0r (??), 14:00 , 13-Июн-12, (5) // В такой мешанине контуров и цветов - вряд ли оно будет хорошо восприниматься Ps , grondek (ok), 14:03 , 13-Июн-12, (6) // к лого это имеет очень отдалённое отношение Скорее Scratch редкая дрянь, кстат, dxd (?), 17:36 , 13-Июн-12, (27) // У Вас либо очень маленький опыт работы с Scratch, либо Рабинович напел После , ffirefox (?), 23:29 , 13-Июн-12, (61) +2 У нас есть свой ДРАКОН СКРИПАЧ НЕ НУЖЕН , Кирилл (??), 14:12 , 13-Июн-12, (7) +2 немного занимался Scratch со своими детьми, выяснил что незамутнённый детский ра, Cobold (??), 14:18 , 13-Июн-12, (9) +5 // Очень даже надо Фишка в том, что это даёт навыки планирования на несколько шаго, Crazy Alex (ok), 18:05 , 13-Июн-12, (33) +1 // вопрос как раз в том, действительно ли им нужно получить от нас эти навыки, или , Cobold (??), 18:15 , 13-Июн-12, (37)   // В отличие от логики предикатов планирование вида если-то - навык, напрямую при, Crazy Alex (ok), 18:29 , 13-Июн-12, (42)   Вот тут об этом детальнее http www niisi ru kumir books 12 pdf, Crazy Alex (ok), 18:32 , 13-Июн-12, (43)   спасибо, почитаю, Cobold (??), 18:55 , 13-Июн-12, (46)   Есть мнение, что этому неплохо помогает обычная самостоятельность -- не водить , Michael Shigorin (ok), 22:25 , 13-Июн-12, (55) +1   Тут проще спорить не со мной, а с теми, кто делал утверждение - ссылку на книгу , Crazy Alex (ok), 22:57 , 13-Июн-12, (57) +1   Один из главных принципов дидактики - наглядность , tmp (ok), 18:32 , 13-Июн-12, (44)   чушь же Навыки планирования бесполезны в отрыве от контекста Это примерно как , Аноним (-), 20:59 , 13-Июн-12, (48) +1 // Для вас,взрослого - именно так А ребёнок думать о будущем не может вообще никак, Crazy Alex (ok), 23:33 , 13-Июн-12, (63) +1 я научился программировать ещё в дошкольном возрасте, давным давно Лучше, навер, Аноним (-), 12:11 , 16-Июн-12, (100) +1 Математика, не , Аноним (-), 22:29 , 13-Июн-12, (56) +1 // Не Она кое-где эти навыки использует, но учить им - не учит Понимаете, нужно д, Crazy Alex (ok), 02:03 , 14-Июн-12, (77) Научите своего ребёнка играть в шахматы Будет вам и логика, и планирование и ра, Sluggard (ok), 07:34 , 14-Июн-12, (85) +1 Все же, Я тоже оставлю вопрос открытым Раньше был такой предмет как Логика На , ffirefox (?), 23:35 , 13-Июн-12, (65) +1 // Логика слишком абстрактна для ребёнка, IMHO Ну какой будет логический аналог ч, Crazy Alex (ok), 02:04 , 14-Июн-12, (78) А Вы не берите учебников для вузов Кстати, очень хорошо идут Древнегреческие ав, ffirefox (?), 18:21 , 14-Июн-12, (95) Нет, не наконец Потом должно прийти осознание что дебильчик программирующий на , Аноним (-), 14:27 , 13-Июн-12, (10) // Не заменяется Потому что ему кто-то ставит задачу, с вероятностью - используя в, Crazy Alex (ok), 18:10 , 13-Июн-12, (34) +1 // А вы проверяли , Аноним (-), 15:41 , 14-Июн-12, (89) // Проверял Мне пришлось в своё время и эникеем побыть - вполне впечатляет - особе, Crazy Alex (ok), 11:02 , 18-Июн-12, (102) Ну это они опоздали, уже и так одни кухарки программируют А вообще да, давно п, xxx (??), 14:56 , 13-Июн-12, (12) +5 // А вообще да, давно пора создать ещё и средства которые лишат и физику и матем, tmp (ok), 15:51 , 13-Июн-12, (16) // Я как бы совсем не против если все массово освоят интегрирование и дифференциров, Аноним (-), 17:28 , 13-Июн-12, (25) +1 // Если людей просто научить пользоваться неким инструментом, без понимания, откуда, tmp (ok), 17:42 , 13-Июн-12, (28) +1 Приведёт, конечно Как всегда и приводило Как только очередной уровень сложноти, Crazy Alex (ok), 18:12 , 13-Июн-12, (35) А когда нужно было для этого высшее образование И какой-же последний очередной и, tmp (ok), 18:28 , 13-Июн-12, (41) Когда люди священнодействовали вокруг больших машин и не было user-friendly сред, Crazy Alex (ok), 18:34 , 13-Июн-12, (45) +1 Так его и сейчас нет, за исключением некоторых игр Человек либо использует чуть, tmp (ok), 19:11 , 13-Июн-12, (47) +2 Угу Только сейчас более или менее необученный человек это вообще может сделать , Crazy Alex (ok), 23:02 , 13-Июн-12, (58) Ну, если большая красная кнопка - это человек сможет , то да Я сильно не увере, tmp (ok), 23:41 , 13-Июн-12, (67) +1 Да, это человек сможет Потому что на основе этих действий как бы он их не д, Crazy Alex (ok), 02:07 , 14-Июн-12, (79) касательно действий в уме - ответ тот же ну есть сейчас калькулятор у любой соб, Crazy Alex (ok), 02:10 , 14-Июн-12, (80) Тогда нет проблем ИДИ умеет та же Максима Наваять GUI для неё, и ИДИ освоит да, tmp (ok), 02:16 , 14-Июн-12, (81) до класса 8-го я не ведал что такое калькулятор они просто были редкость счита, Pretender78 (?), 22:37 , 17-Июн-12, (101) Из самых известных - позиционные системы счисления В частности, десятичная С, ffirefox (?), 23:55 , 13-Июн-12, (70) В точку Поэтому ни математика, ни физика, ни программирование никогда не перест, xxx (??), 23:41 , 13-Июн-12, (66) 70 Земли покрыты морями и океанами, но почему-то в мире существует дефицит вод, tmp (ok), 01:13 , 14-Июн-12, (73) Например, о кастовости имеющих реальный, а не декларируемый, доступ к информац, Michael Shigorin (ok), 23:51 , 14-Июн-12, (98) Может привести Ну вы же не сомневаетесь что даже хомячок умеющий готовить в мик, Аноним (-), 19:01 , 14-Июн-12, (96) Готовить Разогреть полуфабрикат - это готовить Или готовить - это минимум пожа, tmp (ok), 19:56 , 14-Июн-12, (97) +1 Культура -- не набор привычек И да, сомневаюсь -- потому что предок мог пожале, Michael Shigorin (ok), 00:14 , 15-Июн-12, (99) http maxima sourceforge net ru Maxima - система для работы с символьными и чис, fdcervc (?), 21:34 , 13-Июн-12, (53) http phtiziatr ru news stati new 8262Ну а в физике и математике дела понятно , fdcervc (?), 21:28 , 13-Июн-12, (52) на моей памяти единственной стоящей поделкой на тему графического программирован, mf (ok), 15:11 , 13-Июн-12, (13) +1 // Таких средств естественно много, просто они не для здешнего контингента, смотрит, fdcervc (?), 21:41 , 13-Июн-12, (54) Мне, правда, непонятны две вещи Почему язык со своеобразной подсветкой синтакси, tmp (ok), 15:47 , 13-Июн-12, (15) // словоблудие - бич нашего времени, Cobold (??), 16:21 , 13-Июн-12, (19) +2 А они не запарились ЯП изобретать Опять же кодить без кода чисто с мышью по-ж, jOKer (ok), 16:13 , 13-Июн-12, (17) // С православием - в церковь Впрочем, если гугл умудрится сделать, чтобы хотя бы , Crazy Alex (ok), 18:13 , 13-Июн-12, (36) // тебе что, мало глючного ПО и падающих спутников от магнитных бурь на Солнце , Аноним (-), 21:01 , 13-Июн-12, (49) // А при чём здесь программирующие пользователи Это как раз криворукие профессиона, Crazy Alex (ok), 23:07 , 13-Июн-12, (59) У нас и без того тысячи Hello World-ов на андроид-маркете Куда уж больше то , жабабыдлокодер (ok), 23:30 , 13-Июн-12, (62) Ну так покупать их никто не заставляет вроде И речь не о них, а о том чтобы обы, Crazy Alex (ok), 02:20 , 14-Июн-12, (82) только мне оно напомнилоhttp catb org esr writings unix-koans gui-programmer h, filosofem (ok), 16:58 , 13-Июн-12, (20) +1 // http slonoway narod ru lib_blind htm, tmp (ok), 17:21 , 13-Июн-12, (23) Похоже отличный фреймворк, чтобы дать клиентам возможность визуально редактирова, дядя (?), 17:08 , 13-Июн-12, (21) // Лучше пусть сразу отредактуруют визуально рецепт пилюль для себя любимого Разум, Аноним (-), 17:30 , 13-Июн-12, (26) // Ну да, лучше дать бесполезный список корявых статичных фильтров как на большинст, дядя (?), 17:57 , 13-Июн-12, (31) // думаешь, на сайтах делают такие фильтры потому что не могут сделать другие Как , Аноним (-), 21:02 , 13-Июн-12, (50) Нет Потому что клешни не позволяют сделать лучше В нормальных контролах дают ре, дядя (?), 00:34 , 14-Июн-12, (71) Мимо Клиент прекрасно знает, что у него за данные в отчете и что ему надо получ, Crazy Alex (ok), 18:15 , 13-Июн-12, (39) Фигня попросите любого не-программиста и не математика физика решить это http , Толстый (ok), 17:44 , 13-Июн-12, (29) // Довольно популярная задача для обучения детей, видел даже какую-то отечественную, Анон (?), 21:12 , 13-Июн-12, (51) Так а каких концепций ждать от примитивного языка программирования и редактора в, xxx (??), 23:52 , 13-Июн-12, (68) Ура Мой сын написал свою первую программу , Аноним (-), 18:15 , 13-Июн-12, (38) // Как по мне - этого достаточно, чтобы сказать, что Blocky был создан не зря , Crazy Alex (ok), 18:17 , 13-Июн-12, (40) Гуано какое-то Блок-схемы или псевдокод для кого Зачем переходить к наскальной ж, Аноним (-), 23:14 , 13-Июн-12, (60) +3 Здесь я не могу даже сказать Когда человек придумывает Google Blockly, он не гр, жабабыдлокодер (ok), 23:35 , 13-Июн-12, (64) +2 Нууу если набор паззлов с надписями if then и for each сейчас прокатывает за _ви, Михрютка (?), 01:40 , 14-Июн-12, (75) +1 Его бы с minetest скрестить, чтобы можно было новые сущности из кубиков составля, б.б. (?), 04:54 , 14-Июн-12, (83) +1 Этот визуальный язык программирования таковым не является Из примера видно, ч, Илья Рустам (?), 09:40 , 14-Июн-12, (86) Уррраааа Разработали ЯП, заточенный для планшетов куда мир катится , redwolf (ok), 10:37 , 14-Июн-12, (87) и как на таком писать архиватор , rhwhwhj (?), 15:57 , 14-Июн-12, (90) // В перерывах между битвами манной кашкой и покататься на лошадках , Andrey Mitrofanov (?), 17:42 , 14-Июн-12, (93) +2 Как же они уже за U В чём его киллер-фича В каких областях разработки его приме, Аноним (-), 16:55 , 14-Июн-12, (92) бестолковое поделие визуально представляет кашу из цветов и английского привет, Пиу (?), 18:09 , 14-Июн-12, (94) 2,3,4,5,7,9,10,12,13,15,17,20,21,29,38,60,64,75,83,86,87,90,92,94

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	37. "Компания Google представила новый визуальный язык программир..."	+/–
	Сообщение от Cobold (??), 13-Июн-12, 18:15
	вопрос как раз в том, действительно ли им нужно получить от нас эти навыки, или может быть к примеру логика предикатов в начале важнее, а теорию автоматов пускай потом сами копают?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Компания Google представила новый визуальный язык программир..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Июн-12, 18:29
	В отличие от логики предикатов планирование вида "если-то" - навык, напрямую применимый в жизни. Поинт не в том, чтобы программированию детей учить, а чтобы у них именно навыки планирования и оценки ситуации развить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Компания Google представила новый визуальный язык программир..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Июн-12, 18:32
	> В отличие от логики предикатов планирование вида "если-то" - навык, напрямую применимый > в жизни. Поинт не в том, чтобы программированию детей учить, а > чтобы у них именно навыки планирования и оценки ситуации развить. Вот тут об этом детальнее: http://www.niisi.ru/kumir/books/12.pdf
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Компания Google представила новый визуальный язык программир..."	+/–
	Сообщение от Cobold (??), 13-Июн-12, 18:55
	спасибо, почитаю
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Компания Google представила новый визуальный язык программир..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Июн-12, 22:25
	> Поинт не в том, чтобы программированию детей учить, а чтобы у них именно > навыки планирования и оценки ситуации развить. Есть мнение, что этому неплохо помогает обычная самостоятельность -- не водить "на шарфике" и пораньше начинать переходить к разъяснениям предсказуемых последствий вариантов вместо указаний... никакое программирование не заменит жизни.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Компания Google представила новый визуальный язык программир..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Июн-12, 22:57
	Тут проще спорить не со мной, а с теми, кто делал утверждение - ссылку на книгу я давал. Еще об этом активно пишет ailev - http://ailev.livejournal.com и рассказывал в своих МФТИшных лекциях по системной инженерии (очень даже стоит посмотреть, кстати - http://rusnano.fizteh.ru/courses/levenchuk/). Вкратце - идея в том,что это отдельный мыслительный навык, которому полезно специально учить и который сам по себе развивается с большим трудом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Компания Google представила новый визуальный язык программир..."	+/–
	Сообщение от tmp (ok), 13-Июн-12, 18:32
	> вопрос как раз в том, действительно ли им нужно получить от нас > эти навыки, или может быть к примеру логика предикатов в начале > важнее, а теорию автоматов пускай потом сами копают? Один из главных принципов дидактики - наглядность.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема