The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..., opennews (??), 13-Окт-17, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


37. "Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-17, 23:10 
Как же тебя жалко... Живёшь в гнилых мирках, где кругом одни утырки и со всем всё плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."  +1 +/
Сообщение от пох (?), 13-Окт-17, 23:46 
> Как же тебя жалко... Живёшь в гнилых мирках, где кругом одни утырки и со всем всё плохо.

ну же, гость из параллельного мира единорогов, какающих бабочками - как у вас там работает ip-телефония? (не "я вчера настроил по найденным в гугле инструкциям десятилетней давности, кстати, через час меня по таким же древним поломали, целый один астериск на три софтфона", а для взрослых - пара десятков пиров, десятки тыщ корпоративных клиентов с хз чем и за хз чем, при продолбе - в дырку утекают пара миллионов денег.)
С интересом послушаю историю вашей всеобщей любви и обожания тех прекрасных волшебников, кто все это придумал.
А то у нас тут такая любофф, что при детях и рассказать нельзя, волшебник с чемоданом инструментов для садо-мазо - какая-то очень недетская сказочка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-17, 00:12 
Такой недетский линукс..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."  –1 +/
Сообщение от Тузя (ok), 14-Окт-17, 02:36 
> как у вас там работает ip-телефония?

Просто прекрасно работает!
Есть несколько способов защититься от этого:
1. Firewall с ACL, если там 3 софтфона и аст.
2. Fail2ban, если клиенты тоже могут быть во внешке и процессорные ресурсы позволяют.
3. Бордерконтроллер, программный или аппаратный. Тут вариантов много. Кто-то покупает, кто-то собирает свою SBC на связке Kamailio+freeswitch. Кто-то делает всю фильтрацию на kamailio и диспетчером кидает на асты. Кто-то выносит оттуда медиа на отдельные сервера.

> А то у нас тут такая любофф, что при детях и рассказать нельзя, волшебник с чемоданом инструментов для садо-мазо - какая-то очень недетская сказочка.

Там всё сложно потому что сама задача сложна.
Представь себе ситуацию когда собралась видеоконференция из 5 человек, которые во время разговора пишут в чат и передают друг другу файлы. Всё это можно сделать на одном лишь sip, но можно и без него (webrtc). Причем в этой задаче у одного двойной нат, у второго симметричный нат (он пошел через релей) у третьего UPnP у четвертого внешний IPv6, но они с пятым сидят в одной локалке IPv4. Цель: p2p-соединение с минимальными задержками, динамической сменой кодеков при передаче медиа. Ну... как? Сможешь выдать решение которое лучше чем весь "sip-мирок"?

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."  +/
Сообщение от Max (??), 14-Окт-17, 10:31 
не кормите троля!

хотя в отношении sip я с ним, отчасти, согласен... и не только я, ибо именно из за "особенностей" sip'а разработчики asterisk и придумали iax

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-17, 17:11 
Разработчики asterisk просто используют SIP не по назначению.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."  –2 +/
Сообщение от пох (?), 14-Окт-17, 11:30 
> Есть несколько способов защититься от этого:

ну есть много костыликов и подпорочек, ага. А надежных способов - кроме дорогущих ng-firewall'ов что-то не просматривается.

то что вы называете файрволом, а на самом деле является пакетным фильтром (какие еще "state" в udp, вы о чем?) не защитит от банального потока фейковых udp пакетов на ваш любимый 5060 - надо только подобрать ip, которому вы уже открыли ротик, жрать все что прилетит, дальше - от вмешательства в связь, до remote code exec (продукция телефонистов такая "надежная", аж слезы). Рандомизация портов делает эту и схожие (поскольку кроме единственного освоенного вами, есть еще мильен с тыщами udp-based протоколов) дырки более-менее прикрытыми, потому что идея подбирать одновременно и адреса и порты увеличивает требуемый поток в десятки тысяч раз, сильно усложняя задачку. Разумеется, это тоже костылик, и предназначено оно для нище...мелких клиентов, неспособных оплатить коммерческие решения (потому что открытых, увы, не будет)

При этом большая часть того мильена с тыщами написана уже в XXI веке, когда, наконец-то, догадались, что существуют наты и другие обстоятельства, и не надо совать внутрь протокола адреса endpoint'ов, а надо брать их либо из адреса в приходящем пакете, либо с внешнего источника. А в (распространенной) телефонии все переизобретают ftp, только еще и поверх connectionless-протоколов.

А потом - тут поломали, там таджик-телеком завелся, и речь не о наколеночных поделках на полтора абонента, а об операторах, у которых, в теории, должен быть и грамотный персонал, и хорошее железо.

> Там всё сложно потому что сама задача сложна.

потому что неверно поставлена. Вам на самом деле нужны вовсе не p2p и "минимальные задержки" - это уже решение, неправильно поставленной задачи. Вам нужны _приемлемые_ задержки - пока вы вообще можете их сохранить приемлемыми (разговор со штатами все равно не будет таким же как с соседней комнатой) и низкий уровень джиттера (я уж не говорю про потери, которых тоже только у розовых единорогов в сетях нет) - что вовсе необязательно достигается прямым соединением всех со всеми. Просто "тут так принято" и вряд ли изменится в ближайшие сто лет, после попадания скайпа в руки индусов.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз дистрибутива для создания межсетевых экранов pfSense 2..."  –3 +/
Сообщение от Тузя (ok), 15-Окт-17, 18:06 
> то что вы называете файрволом, а на самом деле является пакетным фильтром...

Бегемоты и гиппопотамы.
> Рандомизация портов делает эту и схожие (поскольку кроме единственного освоенного вами, есть еще мильен с тыщами udp-based протоколов) дырки более-менее прикрытыми

Нет, не делает. Сколько бы ты не пытался мне это рассказать, сколько бы яда не выплюнул, никакой NAT и случайный выбор порта тут никому не поможет от спуфинга, тем более от спуфинга UDP. И телефония тут вообще не причём. Может приведешь доказательства, а то утырки из pfsence тоже не смогли их привести.
> Разумеется, это тоже костылик, и предназначено оно для нище...мелких клиентов, неспособных оплатить коммерческие решения (потому что открытых, увы, не будет)

Не надо врать. pfsence - дорогое решение по сравнению с тем же mikrotik и аналогичным линукс-решениям. Сам pfsence бесплатен, но толст и требователен к оборудованию.
> потому что неверно поставлена. Вам на самом деле нужны вовсе не p2p и "минимальные задержки"...

Она поставлена верно. Ты не можешь загнать всё медиа на сервер и гнать всё через него в общем случае, поэтому p2p. Любые серверные решения с релеями медиа делаются только с учётом географии и также могут являться частью p2p звонка. Чисто клиент-серверное решение при передаче медиа просто не бывает. Что касается демагогии насчёт минимальных и приемлемых, джитера, потерь и скайпа - это пустая болтовня и показатель твоей неграмотности. Если ты считаешь, что сможешь внятно описать свою идею чисто клиент-серверной телефонии, я с удовольствием почитаю тут твои идеи. Но что-то в нашей предыдущей переписке заставляет меня сомневаться в твоих возможностях. Не могу понять что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру