forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

В процессорах AMD выявлена ещё одна уязвимость, допускающая атаки класса Meltdown, opennews (?), 18-Окт-21, (0) [смотреть все]

спекулятивное исполнение, ой ойупреждающее , Ю.Т. (?), 08:56 , 18-Окт-21, (2) –5 //

Преждевременное , kusb (?), 08:58 , 18-Окт-21, (4) +4 //

Произвольное , Аноним (40), 11:10 , 18-Окт-21, (40)

Уже устоялся термин спекулятивное , чтобы не пересекаться с термином внеочеред, Аноним (7), 09:12 , 18-Окт-21, (7) +10 //

Спасибо, я понимаю этот термин по-английски А где он устоялся Вузовские пособ, Ю.Т. (?), 09:33 , 18-Окт-21, (12) –3 //

В качестве эталона можно использовать терминологию википедииhttps ru wikipedia, Аноним (7), 10:14 , 18-Окт-21, (24)

Не рекомендовал бы всерьёз рассматривать эту помойку, и особенно не стоит брать , Аноним (29), 10:41 , 18-Окт-21, (29) –6

слово калька тоже является калькой, но вы же его используете зачем-то, aa (?), 10:48 , 18-Окт-21, (31) +4
аноним не рекомендует рассматривать крупнейшую в мире энциклопедию наверное, ст, Аноним (34), 10:53 , 18-Окт-21, (34) +7

Моё дело предупредить, рано или поздно все приходят к такому выводу , Аноним (29), 11:23 , 18-Окт-21, (45) –2
ну мало ли то крупнейшее в мире у рф вон самые большие в мире оленьи пастбища н, Аноним (47), 11:38 , 18-Окт-21, (47) –1

когда захотите заводить северных оленей вполне можете съездить за опытом , eee (??), 20:37 , 18-Окт-21, (136)

Аноним не может определить, что википедия, особенно региональная - это продукт в, анонн (ok), 13:07 , 18-Окт-21, (67) –1

Не плакай, я тебе поставил плюсик , Какаянахренразница (ok), 19:30 , 19-Окт-21, (182)

щас бы не рекомендовать самую точную из существующих в мире энциклопедий -_-, Я (??), 18:18 , 18-Окт-21, (105) –1

Не даром же оценка достоверности информации это отдельная специальность, не кажд, Аноним (29), 18:43 , 18-Окт-21, (115) –3

Хорошенькое дело Википедия для самой себя не источник, а тут вдруг эталон для в, Ю.Т. (?), 10:48 , 18-Окт-21, (32) –4

Ну вот главная проблема ученных людей - вместо того, что бы решать проблемы, п, мое правило (?), 10:46 , 18-Окт-21, (30) +1

Косноязычные названия -- тоже проблема Могу использовать слово тарабарщина , но, Ю.Т. (?), 10:49 , 18-Окт-21, (33)

Квасной патриотизм, космпополитизм какая разница с чем, главное - бороться , IdeaFix (ok), 14:22 , 18-Окт-21, (83) +1
Я думал аналогично Оказалось, что specula - это слабая надежда, помимо всего пр, n00by (ok), 15:11 , 18-Окт-21, (91) +3

Может упреждающий , bnm (?), 15:59 , 18-Окт-21, (93) –1

Спектус - вид Однокоренные заимствованные слова спектакль, спектр Но в данном, n00by (ok), 16:30 , 18-Окт-21, (96)

Я бы предложил все жеhttps www thefreedictionary com speculativeилиhttps www, Ю.Т. (?), 16:03 , 18-Окт-21, (94) –1

Вот ещё английский Из словаря CollinsCobuild En-En spe 817 kj 650 l 601 t , n00by (ok), 16:38 , 18-Окт-21, (97)

спект не со зрением а с наблюдением восприятием связан зрение лишь частный случ, Я (??), 18:23 , 18-Окт-21, (108)

А надежда с чем связана Она не восприятие , n00by (ok), 09:53 , 19-Окт-21, (164)

наудачу, в надежде, или в b предположении b , что В конечном счёте пере, Ю.Т. (?), 18:52 , 18-Окт-21, (119) –1

Процессор-барыга-спекулянт поиграл на кешевой бирже и инвестировал в рискованные, DildoZilla (?), 11:21 , 18-Окт-21, (44) –2 //

А сколько кулонов при этом было использовано , Аноним (122), 19:14 , 18-Окт-21, (122)

Формально вы правы, но де-факто всё хуже внеочередное упреждающее без спекуляти, erthink (ok), 18:37 , 18-Окт-21, (114) +4 //

Что мешает завезти все эти дыры в зоопарк армов , Аноним (163), 09:14 , 19-Окт-21, (163)

Весь зоопарк актуальных ARM-ов пока еще от одного заводчика, причем Apple влад, erthink (ok), 13:31 , 19-Окт-21, (172)

Спекулятивное исполнение Упреждающее исполнениеНо Внеочередное исполнение 88, Zampolit (ok), 15:58 , 19-Окт-21, (174) //

Понимая серьёзность ситуации, польское правительство нанесло упреждающий удар , n00by (ok), 16:25 , 19-Окт-21, (175)

Мультимировая интерпретация, Аноним (16), 09:50 , 18-Окт-21, (16)

Скрыто модератором, Аноним (-), 09:07 , 18-Окт-21, (5) +4
Скрыто модератором, Аноним (6), 09:08 , 18-Окт-21, (6) –6 //

Скрыто модератором, QwertyReg (ok), 10:11 , 18-Окт-21, (23) –3 //

Скрыто модератором, anonymous (??), 10:56 , 18-Окт-21, (35) +4

Как включить , Аноним (8), 09:18 , 18-Окт-21, (8) //

https security stackexchange com questions 176624 how-do-i-check-if-kpti-is-en, data man (ok), 09:30 , 18-Окт-21, (10)
Имеет смысл только на системах с повышенными требованиями к безопасности, на кот, Онаним (?), 09:59 , 18-Окт-21, (20) +4 //

Любой браузер с включенным джаваскриптом, Аноним (39), 11:08 , 18-Окт-21, (39) +1 //

Загрузит виджет в ядро Ню-ню А на серверах браузеру делать нечего , Онаним (?), 11:55 , 18-Окт-21, (48) +2

Ну вы как дети малые Виджет - не строго одна единая битовая последовательность,, Урри (ok), 12:34 , 18-Окт-21, (60) –3

если всякую каку от сомнительных индусокитаеподобных кровавых личностей не тянут, биллипоттеркумарцинь (?), 14:22 , 18-Окт-21, (82) +1

Всякая кака и так уже там , Урри (ok), 14:26 , 18-Окт-21, (86)

А как же обязательное наличие в ядре определённых готовых последовательностей ин, another_one (ok), 11:56 , 18-Окт-21, (49) +1

Ядра с модулями большие Подходящие гаджеты можно найти , Урри (ok), 12:32 , 18-Окт-21, (57)

правильно, вот и твой работодатель уже поработал над этими модулямиhttps www o, биллипоттеркумарцинь (?), 14:23 , 18-Окт-21, (84)

Да, приходиться есть кактус Потому-что RISC, как микроархитектура, не может рабо, erthink (ok), 18:47 , 18-Окт-21, (116) +4 //

Лошади тоже 100 км ч не разгоняются, а автомобили менее безопасны Но , Онаним (?), 19:34 , 18-Окт-21, (126) –4

Сразу видно, что вас лошадка никогда не сбрасывала и не била копытом , Аноним (-), 18:52 , 19-Окт-21, (180)

С телеги тоже сбросит , Онаним (?), 19:58 , 19-Окт-21, (183)

Легко, Аноним (185), 05:12 , 20-Окт-21, (185)

то есть любых, поскольку вряд ли ты написал свой код поскольку чужих данных не ж, пох. (?), 19:51 , 18-Окт-21, (130)

В параметры загрузки ядра добавить pti on, Аноним (71), 13:35 , 18-Окт-21, (71)

Ситуация с мелдонием напоминает - короновирус поставьте прививку, а потом бах , Аноним (9), 09:26 , 18-Окт-21, (9) –8 //

Это ситуация со всеми открытыми системами Как внедряются контрмеры, так усилива, Аноним (14), 09:41 , 18-Окт-21, (14) –2
неуловимые джо нах никому просто не нужны Пока , пох. (?), 09:44 , 18-Окт-21, (15) +2 //

Ганс Христиан Андерсон , Аноним (22), 10:09 , 18-Окт-21, (22) –1

Есть В risc-v риск уязвимостей кратно выше Потому что там каждый производитель, Аноним (26), 10:27 , 18-Окт-21, (26) +1 //

Как связаны возможность использовать только часть инструкций и увеличение количе, Псевдоним (??), 12:17 , 18-Окт-21, (56) +1 //

В процессорах находят недокументированные опкоды Иногда они делают совершенно н, Аноним (29), 13:02 , 18-Окт-21, (65)

Сейчас недокументированных опкоды есть, архитектура полностью закрыта, альтернат, Псевдоним (??), 14:00 , 18-Окт-21, (79)

Чувак, логики нет как раз у тебя Ты просто фанатик RISC-V, Аноним (26), 14:21 , 18-Окт-21, (81) +1

В чем именно у меня нет логики Лол Да я о RISC-V знаю только и из новостей да п, Псевдоним (??), 16:29 , 18-Окт-21, (95) +3
Ты просто фанатик, ты просто шиз, ты просто неосилятор навязываемых нами каках , Палю ганстолкеров службистов и не только (?), 12:44 , 19-Окт-21, (171)

Ну и errata опять же , Аноним (29), 13:02 , 18-Окт-21, (66)

ARM Cortex-A75 affected, 1 (??), 13:52 , 18-Окт-21, (78)

ASLR - неужели сразу было не понятно что это костыль, не решающий проблему Уже , Аноним (13), 09:38 , 18-Окт-21, (13) +2
Очередная попытка натянуть meltdown на AMD, и снова неудачная , Онаним (?), 09:53 , 18-Окт-21, (17) +10 //

при наличии в ядре гаджета Это кто ж его туда приналичествует-то, а eBPF стои, Онаним (?), 09:55 , 18-Окт-21, (18) +2 //

Не надо никому, кроме рута, позволять загружать код eBPF , Аноним (71), 13:37 , 18-Окт-21, (72) +2

И часа не прошло но глупые фанатики, разумеется, будут верещать это другое , Урри (ok), 14:29 , 18-Окт-21, (88) –2 //

Но глупые фанатики, уже вопят о конце света и бьются в конвульсиях , Аноним (-), 19:01 , 19-Окт-21, (181)
На себя посмотри , Аноним (185), 05:14 , 20-Окт-21, (186)

и требует наличия в ядре определённых готовых последовательностей инструкций , Аноним (21), 10:02 , 18-Окт-21, (21) +1
Скрыто модератором, Аноним (26), 10:23 , 18-Окт-21, (25) //

Скрыто модератором, Apple (?), 11:00 , 18-Окт-21, (37) –9

Скрыто модератором, Псевдоним (??), 13:26 , 18-Окт-21, (70) +1

Скрыто модератором, Apple (?), 14:39 , 18-Окт-21, (89) –1

Скрыто модератором, Псевдоним (??), 16:48 , 18-Окт-21, (98)

Скрыто модератором, Apple (?), 17:48 , 18-Окт-21, (103) –3

Скрыто модератором, Я (??), 18:30 , 18-Окт-21, (113) +3

Скрыто модератором, Онаним (?), 19:36 , 18-Окт-21, (127) +2

Скрыто модератором, Я (??), 18:28 , 18-Окт-21, (111) +1

Ну что АМУДЕ ВСЕ , Аноним (28), 10:39 , 18-Окт-21, (28) –3 //

Скрыто модератором, Apple (?), 10:59 , 18-Окт-21, (36) //

Скрыто модератором, МЦСТ (?), 11:20 , 18-Окт-21, (42) +3 //

Скрыто модератором, Аноним (26), 12:02 , 18-Окт-21, (53)

Скрыто модератором, Аноним (161), 08:11 , 19-Окт-21, (161) –1

Скрыто модератором, товарищи майоры (?), 13:39 , 18-Окт-21, (73)

Скрыто модератором, Аноним (80), 14:20 , 18-Окт-21, (80)

Скрыто модератором, Apple (?), 14:41 , 18-Окт-21, (90)

Скрыто модератором, Аноним (100), 17:37 , 18-Окт-21, (100) –2

Скрыто модератором, пох. (?), 19:55 , 18-Окт-21, (131)

Скрыто модератором, erthink (ok), 19:44 , 18-Окт-21, (129) +4

Скрыто модератором, пох. (?), 19:59 , 18-Окт-21, (132) –2

Скрыто модератором, erthink (ok), 20:10 , 18-Окт-21, (134) +3

Скрыто модератором, llolik (ok), 21:16 , 18-Окт-21, (143) +3

Скрыто модератором, erthink (ok), 21:25 , 18-Окт-21, (144) +1

Скрыто модератором, нате (?), 01:30 , 19-Окт-21, (160) +1

Скрыто модератором, пох. (?), 21:56 , 18-Окт-21, (145) –1

Скрыто модератором, A.N. Onymous (?), 18:43 , 02-Янв-23, (187)

Теперь Майкрософт обозначит все процессоры АМД как неподходящие для Windows 11 , Аноним (43), 11:21 , 18-Окт-21, (43) //

Пусть обозначает Шиндовс 11 не нужен , Онаним (?), 11:56 , 18-Окт-21, (51) +6 //

8 10 тоже, с другой стороны, если бы мелкософт не испортил скайп и винду, линукс, kissmyass (?), 13:47 , 18-Окт-21, (77) +1

Резюмируя Хвалёная AMD 8212 фуфло Intel 8212 фуфло RISC-V таки норм , Аноним (100), 12:10 , 18-Окт-21, (54) –7 //

RISC-V у каждого своя реализация, производитель, свой набор инструкция Ты кажды, Аноним (26), 12:36 , 18-Окт-21, (61) +2 //

SiFive HiFive Unmatched, конечно же , Аноним (100), 12:47 , 18-Окт-21, (64) –1 //

А кто-то проверял это стартаперское поделие Или оно не-решет0 пока его три калек, нуну (?), 23:09 , 18-Окт-21, (151) +2

Давно знали об этих узявимостях Специально замалчивали Всё чтобы заставить пок, Аноним (62), 12:36 , 18-Окт-21, (62) –1 //

А чего говорить если с этой уязвимостью процессоры работают быстрее А использов, Аноним (26), 13:25 , 18-Окт-21, (69) //

А патчи замедляют работу Intel core i3 превращается в тыкву Celeron С последн, Аноним (62), 13:40 , 18-Окт-21, (74) +1

фу, этот интел поганый, так им и надо Вот в новости амуде как бы намекает всем , Аноним (161), 08:21 , 19-Окт-21, (162) –1

Ну тут, опять же, всё будет зависеть от конкретной реализации Если разработчик , товарищи майоры (?), 13:44 , 18-Окт-21, (75) //

Скрыто модератором, Apple (?), 17:57 , 18-Окт-21, (104) –2
Хуже Без out-of-order и спекулятивного выполнения RISC-V и любое RISC-подобное , erthink (ok), 19:04 , 18-Окт-21, (121) +4

Ну если кто-то собирается скрафтить себе калькулятор, помещаемый в системник, то, Аноним (112), 18:30 , 18-Окт-21, (112) +4
RISC-V - самое худшее фуфло, в данном контексте В low-end ядрах RISC-V не будет , erthink (ok), 18:58 , 18-Окт-21, (120) +3

Это всё Intel и Microsoft виноваты, это они творят большой обман и мошенничество, Аноним (62), 12:33 , 18-Окт-21, (58) +1
Зачем тут эта новость Linux это ядро а не процессор , Аноним (99), 17:13 , 18-Окт-21, (99) –2 //

В процессорах AMD выявлена ещё одна уязвимость, допускающая ..., Аноним (100), 17:40 , 18-Окт-21, (101)

Все посоны, вертаемся на интела Они хоть признают и правят А вообще если лопатн, Аноним (22), 18:21 , 18-Окт-21, (107) –2 //

И я в принципе рад Были богомерзкие мысли пощупать амуде Но делл с ними ничего, Аноним (22), 18:27 , 18-Окт-21, (109) –2 //

Dell Inspiron 15 3505-6903, Аноним (100), 19:18 , 18-Окт-21, (123) //

Дык там пятая рязань Хотелось бы если не 9, то хотя бы 7 У леновы такие есть, н, Аноним (22), 19:32 , 18-Окт-21, (125) –1

Больше адер для конпеляния - это 5950X Интелу из десктопов-хедтов противопостав, Онаним (?), 19:38 , 18-Окт-21, (128) +2

По башням я бы брал тредриппер Он конечно топ, хоть и цена по курсу нонче неаде, Аноним (22), 20:08 , 18-Окт-21, (133) –1

Скрыто модератором, Apple (?), 23:02 , 18-Окт-21, (149) –1

Скрыто модератором, Аноним (22), 23:14 , 18-Окт-21, (152) –1

Скрыто модератором, Аноним (22), 23:22 , 18-Окт-21, (155) –1

Трипперу вообще альтернатив для его задач нет в принципе Но там и ценник не дес, Онаним (?), 01:09 , 19-Окт-21, (159) +1

Уж 10 лет на 5 горе мобильном Справляется Мне главное на ночь запустить конпел, Аноним (22), 10:34 , 19-Окт-21, (166)

Ну, для таких задач можно брать любой мобильный проц по вкусу - ночью почти без , Онаним (?), 19:59 , 19-Окт-21, (184) +1

Неважно какая контора, мы закладывали уязвимости в свои процессоры, покупайте но, Аноним (110), 18:28 , 18-Окт-21, (110) +1
Дорогое, медленное, еще и дырявое, Аноним (28), 20:19 , 18-Окт-21, (135) +1
Вот что бывает когда изобретёшь фазоинвертор , NotaBug (ok), 20:41 , 18-Окт-21, (137)
Скрыто модератором, Apple (?), 23:00 , 18-Окт-21, (148) –2 //

Скрыто модератором, Аноним (150), 23:08 , 18-Окт-21, (150) –1
Скрыто модератором, нуну (?), 23:15 , 18-Окт-21, (153) +1 //

Скрыто модератором, Аноним (22), 23:17 , 18-Окт-21, (154) –2

Скрыто модератором, Лиза Су (?), 23:27 , 18-Окт-21, (156) +1

Ну, что - акции подняли, конкуренцию наладили Расходимся , InuYasha (??), 23:46 , 18-Окт-21, (157) +1
Вот это амд оно хоть работает вообще , животнае (?), 10:32 , 19-Окт-21, (165) +1 //

Ну такое себе Шевелится на склейках потихоньку Интел конечно краше , интелфанбой (?), 10:47 , 19-Окт-21, (167) +1 //

интол конечно кошерно я к чему - хочу попробовать амуде 822 822 б 822 у , животнае (?), 11:04 , 19-Окт-21, (168) //

Забей Одни раз не pythorust, как говорится Попробуй талос2 от раптор компуктерс, свитчер (?), 11:50 , 19-Окт-21, (169) +1

Васепокуй Будем нагло сидеть А в целом надоели И сыпет и сыпет уязвимостями, Аноним (170), 12:00 , 19-Окт-21, (170) +1
Посоны, присматриваюсь к легиону 5 от леново на амд Нравится шторка камеры и кл, сомневающийся (?), 15:08 , 19-Окт-21, (173) //

Среди сравнимых буков разных контор как раз легион, пожалуй, повеселее прочих в , Crazy Alex (ok), 16:35 , 19-Окт-21, (176) //

Мне древние юзб как раз норм Ибо всякие ключи криптопрошные нужны Если бы не э, Аноним (22), 16:44 , 19-Окт-21, (177) +1

Не запачкаешься, хорошая линейка , Аноним (100), 18:33 , 19-Окт-21, (178) //

Буду пробовать тогда 5 или 7 Раз пацаны сказали, что не западло , Аноним (22), 18:48 , 19-Окт-21, (179) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

36. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Apple (?), 18-Окт-21, 10:59

Да переходи на Apple M1 мы тебя ждём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. Скрыто модератором +3 +/–

Сообщение от МЦСТ (?), 18-Окт-21, 11:20

В слове Эльбрус у тебя много опечаток получилось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (26), 18-Окт-21, 12:02

У вас фатальный недостаток в слове счёты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (161), 19-Окт-21, 08:11

абак - счеты с фатальным недостатком
эльбрус - свое, родное, духоскрепное, аналоговнетное

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. Скрыто модератором +/–

Сообщение от товарищи майоры (?), 18-Окт-21, 13:39

Да, переходи на Эльбрус, мы тебя ждём.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (80), 18-Окт-21, 14:20

С наручниками и бутылкой?
https://gulagu-net.ru/news/2021-10-14-984.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Apple (?), 18-Окт-21, 14:41

Не нравится тогда переходи к нам на Apple M1, сладенький наш!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от Аноним (100), 18-Окт-21, 17:37

Apple хотя бы купить можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. Скрыто модератором +/–

Сообщение от пох. (?), 18-Окт-21, 19:55

как будто товарищмайора нельзя? Эппл, обрати внимание, сильно дороже - все ж, компания немаленькая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. Скрыто модератором +4 +/–

Сообщение от erthink (ok), 18-Окт-21, 19:44

> В слове Эльбрус у тебя много опечаток получилось.
Intel/AMD/ARM и (тем более) хайповое фуфло RISC-V - рeшeтo в сравнении с Эльбрусом.
На e2k слоги VLIW позволяют точно определить что и как будет выполняться.
Компилятор может гарантировать не-успешность spectre-атак.
А код можно верифицировать автоматически.
Тогда как на всех быстрых RISC-подобных ядрах (x86 внутри RISC) код будет переведен в u-ops, которые будут исполнены в другом порядке, в том числе спекулятивно - и всё это не прозрачно.
Т.е. в общем случае, не известно как именно будет выполняться код и всплывут ли при какие-то уязвимости на конкретном ядре (тем более на RISC-V).
Далее, у Эльбруса стек разделен, поэтому ROP-атаки в принципе не возможны.
Кроме этого, на e2k есть "защищенный режим", в котором аппаратно гарантируется защита от переполнения буфера и use-after-free.
P.S.
Предпоследний Эльбрус-8СВ (28 нм, 1500 МГц, 2018) примерно вдвое медленнее последнего Xeon Scalable 5317 (10 нм, 3000 МГц, 2021).
Проверял сам на бенчмарке сортировок, а на "математике" Эльбрус нередко даже быстрее.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

132. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от пох. (?), 18-Окт-21, 19:59

> Компилятор может гарантировать не-успешность spectre-атак.
просто их надо искать - в компиляторе. Вангую что он так никогда и не будет открыт, чтоб искать могли только допущенные к столику.
> Проверял сам на бенчмарке сортировок, а на "математике" Эльбрус нередко даже быстрее.
а хоть на какой-нибудь полезной работе, конечно же, не, не проверял - потому что из-за отсутствия оптимизаций медленнее на порядки.
(уныло смотрит на ffmpeg, уныло перебирающий пол-гига непакованного видео)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. Скрыто модератором +3 +/–

Сообщение от erthink (ok), 18-Окт-21, 20:10

>> Компилятор может гарантировать не-успешность spectre-атак.
> просто их надо искать - в компиляторе.
Демагогия на 100%
> Вангую что он так никогда
> и не будет открыт, чтоб искать могли только допущенные к столику.
Вопрос больше к чиновникам, ибо МЦСТ не может без решения Государства открыть результаты работ связанные с заказными ОКР.
Но с чиновниками, откровенно говоря, пока мутно. И история с "отечественной" продукцией Ядра в реестре (по-прежнему там) очень показательна.
>> Проверял сам на бенчмарке сортировок, а на "математике" Эльбрус нередко даже быстрее.
> а хоть на какой-нибудь полезной работе, конечно же, не, не проверял -
> потому что из-за отсутствия оптимизаций медленнее на порядки.
> (уныло смотрит на ffmpeg, уныло перебирающий пол-гига непакованного видео)
Не ерундите, если не в курсе.
Реально медленно работает всякое гуано на JS и т.п., ибо (пока) без JIT.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. Скрыто модератором +3 +/–

Сообщение от llolik (ok), 18-Окт-21, 21:16

> И история с "отечественной" продукцией Ядра в реестре (по-прежнему там) очень показательна
Вот при всей моей прогосударственной позиции, но что-то с этой историей очень грустно. Вот почему, как я смотрю (ну как смотрю, пытаюсь продраться скзозь кучу ссылок) кто же топит за yadro (и по сути топит остальных, как конкурентов) так натыкаюсь на всё те же рожи (хотел написать синоним на ё*, но модерация не пропустит), что успешно зафакапили первую волну импортозамещения, теперь делают харю кирпичём, строят тут невинность и опять волают чтобы им отдали бюджет, а то "никто кроме нас" и "весь мир в RISC-V" (и пофиг,что мы ещё только собираемся и ничего не разработали, но денег дайте и программу отложите и через пару лет КААААК разработаем).
Особенно грустно стало после вот этого https://imgur.com/jJrog7j

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от erthink (ok), 18-Окт-21, 21:25

> Особенно грустно стало после вот этого https://imgur.com/jJrog7j
Да-да... Ищу "экспертов", которые нарисовали эти цифры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от нате (?), 19-Окт-21, 01:30

> Особенно грустно стало после вот этого https://imgur.com/jJrog7j
Александр Галицкий с парой коллег по цеху
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%...,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Ничего личного, просто бизнес
https://iz.ru/1236992/2021-10-18/v-mitc-izvestiia-lidery-it-...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 18-Окт-21, 21:56

>> а хоть на какой-нибудь полезной работе, конечно же, не, не проверял -
>> потому что из-за отсутствия оптимизаций медленнее на порядки.
>> (уныло смотрит на ffmpeg, уныло перебирающий пол-гига непакованного видео)
> Не ерундите, если не в курсе.
и где ваши vliw патчи к ffmpeg (помимо которого существуют тонны другого софта, и к каждому, КАЖДОМУ, ск-а надо писать отдельные здоровенные куски кода)?
Как у вас с заменой isa-l, без которой не будет нормально работать всякий кластерный софт?

> Реально медленно работает всякое гуано на JS и т.п., ибо (пока) без JIT.
то есть не работает еще и ни один вебсайт сложнее опеннета? Не говоря уже о node-js софте.
Ну ооок.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

187. Скрыто модератором +/–

Сообщение от A.N. Onymous (?), 02-Янв-23, 18:43

>[оверквотинг удален]
> Т.е. в общем случае, не известно как именно будет выполняться код и
> всплывут ли при какие-то уязвимости на конкретном ядре (тем более на
> RISC-V).
> Далее, у Эльбруса стек разделен, поэтому ROP-атаки в принципе не возможны.
> Кроме этого, на e2k есть "защищенный режим", в котором аппаратно гарантируется защита
> от переполнения буфера и use-after-free.
> P.S.
> Предпоследний Эльбрус-8СВ (28 нм, 1500 МГц, 2018) примерно вдвое медленнее последнего Xeon
> Scalable 5317 (10 нм, 3000 МГц, 2021).
> Проверял сам на бенчмарке сортировок, а на "математике" Эльбрус нередко даже быстрее.
Старые Атомы без OoO и то быстрее будут - если у кого паранойя.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	36. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Apple (?), 18-Окт-21, 10:59
	Да переходи на Apple M1 мы тебя ждём.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от МЦСТ (?), 18-Окт-21, 11:20
	В слове Эльбрус у тебя много опечаток получилось.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 18-Окт-21, 12:02
	У вас фатальный недостаток в слове счёты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	161. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (161), 19-Окт-21, 08:11
	абак - счеты с фатальным недостатком эльбрус - свое, родное, духоскрепное, аналоговнетное
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от товарищи майоры (?), 18-Окт-21, 13:39
	Да, переходи на Эльбрус, мы тебя ждём.
	Ответить \| Правка \| К родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 18-Окт-21, 14:20
	С наручниками и бутылкой? https://gulagu-net.ru/news/2021-10-14-984.html
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Apple (?), 18-Окт-21, 14:41
	Не нравится тогда переходи к нам на Apple M1, сладенький наш!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (100), 18-Окт-21, 17:37
	Apple хотя бы купить можно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 18-Окт-21, 19:55
	как будто товарищмайора нельзя? Эппл, обрати внимание, сильно дороже - все ж, компания немаленькая.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. Скрыто модератором	+4 +/–
	Сообщение от erthink (ok), 18-Окт-21, 19:44
	> В слове Эльбрус у тебя много опечаток получилось. Intel/AMD/ARM и (тем более) хайповое фуфло RISC-V - рeшeтo в сравнении с Эльбрусом. На e2k слоги VLIW позволяют точно определить что и как будет выполняться. Компилятор может гарантировать не-успешность spectre-атак. А код можно верифицировать автоматически. Тогда как на всех быстрых RISC-подобных ядрах (x86 внутри RISC) код будет переведен в u-ops, которые будут исполнены в другом порядке, в том числе спекулятивно - и всё это не прозрачно. Т.е. в общем случае, не известно как именно будет выполняться код и всплывут ли при какие-то уязвимости на конкретном ядре (тем более на RISC-V). Далее, у Эльбруса стек разделен, поэтому ROP-атаки в принципе не возможны. Кроме этого, на e2k есть "защищенный режим", в котором аппаратно гарантируется защита от переполнения буфера и use-after-free. P.S. Предпоследний Эльбрус-8СВ (28 нм, 1500 МГц, 2018) примерно вдвое медленнее последнего Xeon Scalable 5317 (10 нм, 3000 МГц, 2021). Проверял сам на бенчмарке сортировок, а на "математике" Эльбрус нередко даже быстрее.
	Ответить \| Правка \| К родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору


	132. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 18-Окт-21, 19:59
	> Компилятор может гарантировать не-успешность spectre-атак. просто их надо искать - в компиляторе. Вангую что он так никогда и не будет открыт, чтоб искать могли только допущенные к столику. > Проверял сам на бенчмарке сортировок, а на "математике" Эльбрус нередко даже быстрее. а хоть на какой-нибудь полезной работе, конечно же, не, не проверял - потому что из-за отсутствия оптимизаций медленнее на порядки. (уныло смотрит на ffmpeg, уныло перебирающий пол-гига непакованного видео)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от erthink (ok), 18-Окт-21, 20:10
	>> Компилятор может гарантировать не-успешность spectre-атак. > просто их надо искать - в компиляторе. Демагогия на 100% > Вангую что он так никогда > и не будет открыт, чтоб искать могли только допущенные к столику. Вопрос больше к чиновникам, ибо МЦСТ не может без решения Государства открыть результаты работ связанные с заказными ОКР. Но с чиновниками, откровенно говоря, пока мутно. И история с "отечественной" продукцией Ядра в реестре (по-прежнему там) очень показательна. >> Проверял сам на бенчмарке сортировок, а на "математике" Эльбрус нередко даже быстрее. > а хоть на какой-нибудь полезной работе, конечно же, не, не проверял - > потому что из-за отсутствия оптимизаций медленнее на порядки. > (уныло смотрит на ffmpeg, уныло перебирающий пол-гига непакованного видео) Не ерундите, если не в курсе. Реально медленно работает всякое гуано на JS и т.п., ибо (пока) без JIT.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	143. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 18-Окт-21, 21:16
	> И история с "отечественной" продукцией Ядра в реестре (по-прежнему там) очень показательна Вот при всей моей прогосударственной позиции, но что-то с этой историей очень грустно. Вот почему, как я смотрю (ну как смотрю, пытаюсь продраться скзозь кучу ссылок) кто же топит за yadro (и по сути топит остальных, как конкурентов) так натыкаюсь на всё те же рожи (хотел написать синоним на ё*, но модерация не пропустит), что успешно зафакапили первую волну импортозамещения, теперь делают харю кирпичём, строят тут невинность и опять волают чтобы им отдали бюджет, а то "никто кроме нас" и "весь мир в RISC-V" (и пофиг,что мы ещё только собираемся и ничего не разработали, но денег дайте и программу отложите и через пару лет КААААК разработаем). Особенно грустно стало после вот этого https://imgur.com/jJrog7j
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	144. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от erthink (ok), 18-Окт-21, 21:25
	> Особенно грустно стало после вот этого https://imgur.com/jJrog7j Да-да... Ищу "экспертов", которые нарисовали эти цифры.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	160. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от нате (?), 19-Окт-21, 01:30
	> Особенно грустно стало после вот этого https://imgur.com/jJrog7j Александр Галицкий с парой коллег по цеху https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%...,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Ничего личного, просто бизнес https://iz.ru/1236992/2021-10-18/v-mitc-izvestiia-lidery-it-...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	145. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 18-Окт-21, 21:56
	>> а хоть на какой-нибудь полезной работе, конечно же, не, не проверял - >> потому что из-за отсутствия оптимизаций медленнее на порядки. >> (уныло смотрит на ffmpeg, уныло перебирающий пол-гига непакованного видео) > Не ерундите, если не в курсе. и где ваши vliw патчи к ffmpeg (помимо которого существуют тонны другого софта, и к каждому, КАЖДОМУ, ск-а надо писать отдельные здоровенные куски кода)? Как у вас с заменой isa-l, без которой не будет нормально работать всякий кластерный софт? > Реально медленно работает всякое гуано на JS и т.п., ибо (пока) без JIT. то есть не работает еще и ни один вебсайт сложнее опеннета? Не говоря уже о node-js софте. Ну ооок.
	Ответить \| Правка \| К родителю #134 \| Наверх \| Cообщить модератору


	187. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от A.N. Onymous (?), 02-Янв-23, 18:43
	>[оверквотинг удален] > Т.е. в общем случае, не известно как именно будет выполняться код и > всплывут ли при какие-то уязвимости на конкретном ядре (тем более на > RISC-V). > Далее, у Эльбруса стек разделен, поэтому ROP-атаки в принципе не возможны. > Кроме этого, на e2k есть "защищенный режим", в котором аппаратно гарантируется защита > от переполнения буфера и use-after-free. > P.S. > Предпоследний Эльбрус-8СВ (28 нм, 1500 МГц, 2018) примерно вдвое медленнее последнего Xeon > Scalable 5317 (10 нм, 3000 МГц, 2021). > Проверял сам на бенчмарке сортировок, а на "математике" Эльбрус нередко даже быстрее. Старые Атомы без OoO и то быстрее будут - если у кого паранойя.
	Ответить \| Правка \| К родителю #129 \| Наверх \| Cообщить модератору