The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox, opennews (??), 02-Фев-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


31. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 12:40 
> Оба этих проекта - свободное по.

Угу, только одно свободно для народа, а второе - для фирмы Сони...

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –7 +/
Сообщение от Ваня (??), 02-Фев-12, 12:50 
А что, лицензии BSD, MIT, и Apache уже изменили в пользу SONY и они теперь "для народа" несвободны?

А если есть две лицензии, одна свободна для всех, другая лишь для некоторых, то я за ту, которая свободна для всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 12:53 
> А что, лицензии BSD, MIT, и Apache уже изменили в пользу SONY
> и они теперь "для народа" несвободны?

Естественно. Эти лицензии уже используются проприетарщиками для ограничения свободы пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –5 +/
Сообщение от Ваня (??), 02-Фев-12, 12:59 
Аргументировать сможете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 13:12 
> Аргументировать сможете?

Очевидные вещи аргументации не требуют.
Если ваши религиозные взгляды не позволяют принять некоторые общеизвестные факты (например, что Земля нифига не плоская и не на трех китах) - это ваши личные половые трудности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –3 +/
Сообщение от Анонимemail (81), 02-Фев-12, 13:27 
Лицензии свободны. Вот МС взяла IP стэк из бзди и сделала свою реализацию несвободной. такая вот свобода, которая легко превращается во что угодно.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –5 +/
Сообщение от Ваня (??), 02-Фев-12, 13:48 
Не вижу проблемы, если честно. Лично мне Apache и MIT (BSD ссылается на институт Беркли) нравятся куда больше для своих разработок, чем GPL. Ещё больше public domain, но он есть не во всех странах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 14:25 
Когда чьято свобода заканчивается начинается свобода другого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –5 +/
Сообщение от Ваня (??), 02-Фев-12, 14:27 
Наоборот: "свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого".

Но какое отношение это имеет к ограничению свободы по GPL, полной свободе по public domain, и немного ограниченной по BSD/MIT/Apache?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 14:28 
> Наоборот: "свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого".

Вот GPL и заканчивает свободу одних в аккурат в том месте где злоупотребление оной начинает попирать права других.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 16:39 
тащем-та: "свобода одного заканчивается там, где начинаются права другого". думать надо прежде чем повторять чужие глупости.
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Ваня (??), 03-Фев-12, 12:50 
Вообще то это вы глупость городите. Связывать свободу одного с правами другого... Полицейское государство?

Идея же состоит в том что все люди равны, и каждый обладает равным набором свобод, которые ничем и никем ("права" даются государством) не ограничены, кроме точно таких же свобод другого такого же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 15:03 
> Вообще то это вы глупость городите. Связывать свободу одного с правами другого...
> Полицейское государство?

Обычное конституционное государство. Реализация свобод одного гражданина автоматически ограничивает твои свободы например по взятию этого гражданина в рабство. Такая вот фигня: чтобы гарантировать свободу гражданину, надо запретить остальным гражданам лишать его свободы по желанию левой пятки. ВНЕЗАПНО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –1 +/
Сообщение от Ваня (??), 03-Фев-12, 16:01 
Я говорю ему о свободе, он мне о её ограничении, и отнекивается от полицейского государства... Разговор окончен, сладенький.
Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Фев-12, 19:53 
> Я говорю ему о свободе, он мне о её ограничении, и отнекивается
> от полицейского государства…

ванюша, тора-гой, ты опять облажался ведь. тебе не надоело буквально в каждом каменте феерически лажать, а? вообще, скажи: есть на свете хоть одна тема, в которой ты не лажанёшься?

Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от zzz (??), 06-Фев-12, 12:10 
А кто устанавливает, где чьи права начинаются?

>Полицейское государство?

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 14:29 
> Не вижу проблемы, если честно. Лично мне Apache и MIT (BSD ссылается
> на институт Беркли) нравятся куда больше для своих разработок,

А как в твоих разработках поживают девятибитные :)) структуры?

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –2 +/
Сообщение от Ваня (??), 02-Фев-12, 14:35 
Прекрасно! Экономлю память. Напр. сколько займёт данная информационная структура:

struct s1
{
float f:1;
char c:8;
}

union u1
{
s1 str[8];
}

sizeof(u1) = ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от axe (??), 02-Фев-12, 14:46 
> Прекрасно! Экономлю память. Напр. сколько займёт данная информационная структура:

Дай-ка угадаю, неужели это твои нанотехнологичные 9 _битные_ структуры? ))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 15:46 
Тут даже аноним посмеялся ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 16:09 
> Прекрасно! Экономлю память.

Распиливая байты на битики, пачками по 9 штук, нанопилами? :)

Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 21:17 

$ cat temp.c
#include <stdio.h>
struct s1
{
float f:1;
char c:8;
};
union u1
{
s1 str[8];
};
int main(){
  printf ("\nsizeof(u1) = %d \n", sizeof(u1) );
  return 0;
}
$ g++ temp.c
temp.c:4:9: ошибка: битовое поле «f» не целочисленного типа

Так уж и быть, проигнорирую однобитный float и заменю его int-ом:

$ cat temp.c
#include <stdio.h>
struct s1
{
int f:1;
char c:8;
};
union u1
{
s1 str[8];
};
int main(){
  printf ("\nsizeof(u1) = %d \n", sizeof(u1) );
  return 0;
}
$ g++ temp.c -o ./temp
$ ./temp

sizeof(u1) = 32


Внезапно, не правда ли?
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 00:20 
> Так уж и быть, проигнорирую однобитный float и заменю его int-ом:

А мне было бы интересно послушать версию Вани о том какой физический смысл вложен в однобитный float %)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Ваня (??), 03-Фев-12, 01:09 
Никакого. Просто возможности языка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 09:12 
…которых у языка нет.
Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Ваня (??), 03-Фев-12, 10:23 
Которых нет у компилятора, потому что процессоры 8-битные. Не путайте язык (теорию) и его реализацию.
Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 11:44 
> Не путайте язык (теорию) и его реализацию.

Вы таки не поверите, но спецификация языка (а точнее, стандарт С11 — вот он: http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg14/www/docs/n1570.pdf) гласит:
> A bit-field is interpreted as having a signed or unsigned integer type consisting of the

specified number of bits.
Как видите, битовые поля могут быть только целочисленными. float, как ни странно, целочисленным типом не является.

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Ваня (??), 03-Фев-12, 12:42 
Может быть, может быть... Мне без разницы, от замены на "int i:1" пример ничего особо не потеряет.

И в моём сообщении со словами "не путайте" речь шла о структурах размером не кратным 8 битам. Не нужно вырывать слова из контекста.

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 12:56 
>Может быть, может быть... Мне без разницы, от замены на "int i:1" пример ничего особо не потеряет.
>И в моём сообщении со словами "не путайте" речь шла о структурах размером не кратным 8 битам. Не нужно вырывать слова из контекста.

Да ну? А ну-ка, давайте посмотрим на весь контекст:

12.241, Аноним, 00:20, 03/02/2012:
> А мне было бы интересно послушать версию Вани о том какой физический смысл вложен в однобитный float %)

13.246, Ваня, 01:09, 03/02/2012:
> Никакого. Просто возможности языка.

14.250, Аноним, 09:12, 03/02/2012:
>…которых у языка нет.

15.253, Ваня, 10:23, 03/02/2012:
>Которых нет у компилятора, потому что процессоры 8-битные. Не путайте язык (теорию) и его реализацию.

Странно. Ни слова о структурах размером не кратным 8 битам. Только обсуждение однобитного float. Так кто там вырывает слова из контекста? Здравствуй, Ваня, новый год.

Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 15:06 
> Которых нет у компилятора, потому что процессоры 8-битные. Не путайте язык (теорию)
> и его реализацию.

Какие еше 8-битные процессоры? Срочно меняй драгдилера, у твоего дурь слишком качественная.

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 15:00 
> Никакого. Просто возможности языка.

...на которые компилер пиндит что так делать низзя? Хм, я не думаю что в этом случае тебе удастся продать баг как фичу, извини :)

Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Фев-12, 12:07 
> А мне было бы интересно послушать версию Вани о том какой физический
> смысл вложен в однобитный float %)

и чем это можно скомпилировать — тоже очень интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 15:07 
> и чем это можно скомпилировать — тоже очень интересно.

С учетом того что у ванька похоже перманентное состояние delirium tremens, он вероятно парсит и ассемблит прямо в уме. Столь же глючно как и все остальное :)

Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 14:46 
> Не вижу проблемы, если честно. Лично мне Apache и MIT (BSD ссылается
> на институт Беркли) нравятся куда больше для своих разработок, чем GPL.
> Ещё больше public domain, но он есть не во всех странах.

что это у вас там за разработки? О_о

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 16:10 
> что это у вас там за разработки? О_о

Наверное, он работает в компании Broken & Late, ltd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 00:54 
>Вот МС взяла IP стэк из бзди и сделала свою реализацию несвободной.

Разве это не просто догадки? Тоже много раз слышал про это, попытался нагуглить, но не нашел явных доказательств где либо.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Противоречивая ситуация вокруг БСД"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Фев-12, 11:29 
>>Вот МС взяла IP стэк из бзди и сделала свою реализацию несвободной.
> Разве это не просто догадки? Тоже много раз слышал про это, попытался
> нагуглить, но не нашел явных доказательств где либо.

Угу, нет их. Зато есть где-то опровержение от бывшего мс-овца, программера даже?, что всё было совсем не так. Типа именно стек никогда и не был из бсд, были пользовательские _утилиты (типа ftp.exe?), но и они были _переписаны почти сразу совсем-полностью~~~

...и вот не понятно, то ли _тупых фанатов бсдл гордость распирает от Причастности к Большому, то ли _тупые фанаты батьки Столмана глупости повторяют...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Противоречивая ситуация вокруг БСД"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Фев-12, 12:09 
> Угу, нет их. Зато есть где-то опровержение от бывшего мс-овца, программера даже?,
> что всё было совсем не так.

да, потому что там вообще куски кода от интеля. наиболее наглядно это видно в исходниках винсока, тащемта. исходники, натурально, берутся на ближайшем пиратбэе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Противоречивая ситуация вокруг БСД"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Фев-12, 15:47 
Разговор про тырил или не тырил. А не у кого, в общем-то. **Бонусные балы**, если "не тырил", но %) у беэсдешнегов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 14:28 
> А что, лицензии BSD, MIT, и Apache уже изменили в пользу SONY
> и они теперь "для народа" несвободны?

Да, чувак: если мне не покажут сорц - очевидно для меня свободы уже не будет. А свободы фирмы Сони меня интересуют довольно слабо, потому что я - не фирма Сони. Странно, правда? :)

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –8 +/
Сообщение от Ваня (??), 02-Фев-12, 14:36 
А на основании чего тебе ДОЛЖНЫ показать исходный код?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 15:31 
> А на основании чего тебе ДОЛЖНЫ показать исходный код?

Лицензии GPL.
Всегда ваш, КО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –4 +/
Сообщение от Ваня (??), 02-Фев-12, 15:41 
Там речь про BST/MIT/apache.

Капитан очевидность в этой стране всё больше превращается в капитана ментов/пентов, которому нужно говорить медлено и повторять два раза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 15:48 
А там речь про ненужность BST/MIT/apache.

>Капитан очевидность в этой стране всё больше превращается в капитана ментов/пентов, которому нужно говорить медлено и повторять два раза.

За спам можно срок в реале получить. Не знал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 16:11 
> А на основании чего тебе ДОЛЖНЫ показать исходный код?

Ну вот поэтому я и предпочитаю продукты под GPLной лицензией, чтобы были должны. Поскольку я - не фирма Сони, мне так явно удобнее получается.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-12, 15:49 
Естественно. Потому что эти контрацептивы использовали нахаляву, ничего не отдав взамен, продукт для захвата рынка. А когда кусок отхапан решили что надо ещё побольше прибыли получить. Для этого всего лишь надо дурачков, готовых сделать замену под правильной лицензией. Так что в данном случае становится "несвободней". Почему-то сами, с нуля, они не хотели всё сделать.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру