Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск децентрализованной коммуникационной платформы Matrix 1.0, opennews (??), 12-Июн-19, (0) [смотреть все] Хоть со второго питона его переписать осилили , Аноним (2), 12:33 , 12-Июн-19, (2) // нет конечноhttps matrix org docs guides installing-synapseSynapse is the most , terryfilch (ok), 12:40 , 12-Июн-19, (3) –4 // Как нет если да Ты сам читал что прислал but a Python 3 implementation is avail, Ogmy (?), 13:12 , 12-Июн-19, (6) +8 // terryfilch видимо умеет в doublethink , AntonAlekseevich (ok), 19:05 , 12-Июн-19, (19) +2 А AntonAlekseevich, видимо, не умеет в родной язык Ни перевода слова не знает, , AnonMihalych (?), 20:56 , 12-Июн-19, (20) –1 даи в будущем планируют основной реализацией сделать сервер на расте, Александр Абдулов (?), 12:41 , 12-Июн-19, (4) +1 // нахрена эти новомодные изобретения с малым количеством пользователей когда есть , Dmitry77 (ok), 09:34 , 19-Июн-19, (72) // как в вацапе, Dmitry77 (ok), 09:35 , 19-Июн-19, (73) +1 Откровенно убогая платформа То, что сервер жрёт как не в себя - это еще ладно, , zzz (??), 13:05 , 12-Июн-19, (5) +7 // Ну не знаю, у меня Synapse 0 34 1 1 на FreeBSD 11 2 пока не обновился, ждал 1 0, Quelrond (?), 13:48 , 12-Июн-19, (8) +1 // Сколько при этом сожрало оперативки и диска , Аноним (9), 14:07 , 12-Июн-19, (9) // RAM - Гиг сам synapse, пару гигов его postgresql Дисковое пространство считать , Quelrond (?), 21:41 , 13-Июн-19, (42) Зайди на официальный канал матрикса на matrix org Пока твой сервер соединится с, zzz (??), 14:48 , 12-Июн-19, (13) +1 // Я как раз про него и говорил Я там всегда, подключение - примерно минуту по 3G, Quelrond (?), 21:43 , 13-Июн-19, (43) Подтверждаю всё вышенаписанное , Аноним (9), 14:07 , 12-Июн-19, (10) Да, лучше централизованный мессенджер с проприетарным сервером, потому что в это, Аноним (17), 16:01 , 12-Июн-19, (17) –1 // Ага, с ограничением на количество символов сообщений в минуту , анон (?), 11:56 , 13-Июн-19, (27) Из крайности в крайность Почему-то с жаббером при подключении к комнатам на сто, Аноним (31), 14:25 , 13-Июн-19, (31) +1 Наверно лучше рабочий чем децентрализованный Так то матрикс орг и должен свою к, hjdgg (?), 15:53 , 13-Июн-19, (32) Что-то мне подсказывает, что проблема не в распределенности и федерации, а в кри, evkogan (?), 11:41 , 13-Июн-19, (26) +1 // Ждем пока питонячий прототип переделают на хипсторский го или раст А там сравни, rshadow (ok), 17:03 , 13-Июн-19, (34) –1 // когда опомнятся, и перепишут на Си , все уже плюнут и уйдут в Джаббер или Теле, InuYasha (?), 14:48 , 14-Июн-19, (54) В джаббер так никто и не ушёл, спустя столько лет и тысячи XEP ов А из телеги н, anonymous (??), 15:22 , 14-Июн-19, (55) –2 Оно больше не телегу или слак похоже по концепции , Аноним (11), 14:13 , 12-Июн-19, (11) // Не телегай мне слак , Аномномномнимус (?), 14:45 , 12-Июн-19, (12) +2 На жаббер с прикрученным сбоку синей изолентой Jitsi , zzz (??), 14:51 , 12-Июн-19, (15) +1 На слаку , вейланд (?), 15:17 , 12-Июн-19, (16) +3 Это тот самый протокол, где на официальном сервере отображение онлайна отключили, Аноним (14), 14:51 , 12-Июн-19, (14) +2 mujx автор изначального nheko считает, что matrix сломан и поэтому временно , цопцоп (?), 17:00 , 12-Июн-19, (18) +1 Нашёл там свою бывшую жену, познакомился со своим будущим котом Всё децентрализ, Канделябры (?), 21:34 , 12-Июн-19, (21) +5 Только я тут некие взаимоисключающие параграфы вижу , ryoken (ok), 07:10 , 13-Июн-19, (22) +1 // Можете писать почту телефон, а можете не писать Для авторизации в минимуме треб, progserega (ok), 12:52 , 13-Июн-19, (28) –1 // То есть все хорошо и на совесть Если ты любитель телеграмчиков, то смело открыв, rshadow (ok), 17:07 , 13-Июн-19, (35) +1 А ещё можно поднять свой сервер авторизации и запретить делиться данными с други, Quelrond (?), 21:46 , 13-Июн-19, (45) То есть на мой сервер в РФ будут приходить все сообщения всех пользователей в т, forum reader (?), 08:47 , 13-Июн-19, (23) –1 // На ваш сервер идёт синхронизация только тех комнат, в которых состоят пользовате, progserega (ok), 13:06 , 13-Июн-19, (29) +1 // То есть, при некотором количестве пользователей, на мой публичный сервер синхрон, forum reader (?), 16:18 , 13-Июн-19, (33) // Весь трафик комнаты Не весь трафик вообще Т е если у вас на сервере 100 польз, progserega (ok), 17:23 , 13-Июн-19, (37) Остается вопрос есть ли возможность отписаться от комнаты И есть ли возможность , evkogan (?), 10:16 , 14-Июн-19, (51) –1 Да, какая разница Один паршивый пользователь, и твой суточный бэкап за пару дн, forum reader (?), 14:46 , 14-Июн-19, (53) –1 При такой позиции надо просто запретить своим пользователя заходить в чужие комн, evkogan (?), 18:17 , 14-Июн-19, (57) Запретить можно, если это корпоративный сервер А если сервер публичный Уважаемы, forum reader (?), 12:15 , 15-Июн-19, (62) Во первых, это может делаться автоматически самим сервером Во вторых, при наличи, evkogan (?), 09:48 , 17-Июн-19, (64) Нам ясно дали понять что нет Ясное дело, что можно было бы при наличии такого AP, forum reader (?), 20:58 , 17-Июн-19, (66) Покинуть комнату, выйдя из неё Если вы админ в комнате - вы можете выгонять из н, progserega (ok), 04:37 , 15-Июн-19, (58) Т е если я админ сервера, а комната чужая с чужого сервера , то отписать моих , evkogan (?), 10:21 , 17-Июн-19, (65) Я понимаю разницу Но смысл пользователю сидеть в комнате на 1 5 анонима Сиде, forum reader (?), 14:41 , 14-Июн-19, (52) –1 Нет, никакой централизации нет Всегда можно поднять свой гейт, который будет пр, Аноним (56), 16:52 , 14-Июн-19, (56) irc можно не брать в расчет, там жизни нет с , он давно умер, для массового пол, forum reader (?), 12:06 , 15-Июн-19, (61) А на основании чего вы ко мне на ты обращаетесь П С Что-то в последнее время,, progserega (ok), 04:57 , 15-Июн-19, (59) Это сеть HAMradio фидо интернет другое , здесь так принято Обращение на ты с, forum reader (?), 11:49 , 15-Июн-19, (60) +1 В матриксе есть два вида серверов сервер через который идёт соединение и где хр, Илья (??), 12:06 , 18-Июн-19, (67) Вместо того, чтоб допилить XMPP и софт для него в соответствии с современными за, Аленевод (?), 09:31 , 13-Июн-19, (24) +2 // Флеймообразующий тезис, тем не менее отвечу Как минимум в ВК и близко уже нет XM, progserega (ok), 13:43 , 13-Июн-19, (30) +4   // Ну опенсорс честно скажем редко бъет на опережение Был XMPP, и умер под наплыво, rshadow (ok), 17:22 , 13-Июн-19, (36)   // Мельница истории мелет медленно, но неумолимо - Я вижу примерно такую модель п, progserega (ok), 17:34 , 13-Июн-19, (38) +1   а как вам история mysql или trello , ыы (?), 18:32 , 13-Июн-19, (39)   trello не знаю, а mysql изначально был sun-овским Потом стал оракловским Исход, progserega (ok), 04:15 , 14-Июн-19, (49) –2   про историю mysql вы к сожалению тоже НИЧЕГО не знаете и уж про то что она изна, ыы (?), 08:32 , 14-Июн-19, (50) +3   Хочу вас поддержать Пользовался matrix riot впечатления очень положительные , Илья (??), 12:13 , 18-Июн-19, (68) –1   // СпасибоВроде проблем особо нет сейчас тьфу-тьфу Т к MATRIX-протокол сейчас это , progserega (ok), 05:02 , 19-Июн-19, (70)   Его нужно целиком переписать С неизбежным сломом обратной совместимости , Аноним (25), 11:17 , 13-Июн-19, (25) // Вот это верно Сохранить общий подход, даже какие-то элементы синтаксиса, но сде, Аленевод (?), 18:34 , 13-Июн-19, (40) // Это реализуется шлюзом, Аноним (44), 21:46 , 13-Июн-19, (44) +1 Jabber мёртв К огромному сожалению Протокол в котором не предусмотрено в базе , Quelrond (?), 21:54 , 13-Июн-19, (46) // Странно я расшаривал картинки и файлы Вотсап тоже , Аноним (44), 22:34 , 13-Июн-19, (47) +1 Так вот и надо все эти вещи, которые в 1997 году казались ненужными, допилить и , Аленевод (?), 10:21 , 16-Июн-19, (63) Это что за бред alice alice com обозначает НА user example com это user НА х, Аноним (44), 21:40 , 13-Июн-19, (41) –1 // Изначально matrixid не планировался как употребительный адрес в матрице Именно , progserega (ok), 04:13 , 14-Июн-19, (48) мне тоже интересно, почему такой странный формат идентификатора Что мешало alic, Илья (??), 12:15 , 18-Июн-19, (69) –1 // Сделали, чтобы не путали matrixid и 3pid сторонние идентификаторы, привязанные , progserega (ok), 05:05 , 19-Июн-19, (71) // что мешало использовать какой-то другой символ, вместо коммерческого at, имеющег, пох. (?), 15:34 , 20-Июн-19, (74) 2,5,11,14,18,21,22,23,24,25,41

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	30. "Выпуск децентрализованной коммуникационной платформы Matrix ..."	+4 +/–
	Сообщение от progserega (ok), 13-Июн-19, 13:43
	Флеймообразующий тезис, тем не менее отвечу: Как минимум в ВК и близко уже нет XMPP, посмотрите их АПИ: https://vk.com/dev/first_guide 20 лет - большой срок. И усилий в этот проект вложено достаточно. Но "не взлетело". Почему? Кто-то считает, что виной те, кто мало вкладывает сил в XMPP (нужно не 20, а 30 лет и более), кто-то считает, что всё дело в модных клиентах и вот только если их написать (осталось ещё чуть-чуть!) - то сразу всё станет хорошо, кто-то считает, что виноваты корпорации, которые стали закрывать федерацию, а потом отключать свои XMPP-сервера, кто-то считает, что всему виной XEP-ы, а кто-то наоборот, считает, что в них вся "сила". Время идёт, а ситуация сильно не меняется. Скорее даже наоборот - время XMPP уходит всё больше и больше. А может быть дело не в количестве сил, которые вкладывали люди в проект (сколько написано серверов, клиентов, сколько документации по XEP-ам!), а дело в самой концепции "модульного протокола". Она не оправдала себя. Жутко звучит, т.к. концепция красивая. Но не жизнеспособная. Когда в 19-м году открываешь два самых продвинутых клиента (psi-plus и gajim) и пытаешь передать файл или фотографию (чтобы она показалась в чатике) - и на этой простой вещи спотыкаешься... Что-то тут не так. Говорят, что нужно просто "дописать нормального клиента", но во всех почти клиентах XMPP есть передача файлов, во многих - передача фотографий, кучи модулей - чего только не понаписано! Но ты отправляешь фотографию и она если и доходит, то её нельзя открыть - она "прибита" в чате в маленьком разрешении. Отправить файл оффлайн-пользователю тоже нельзя (можно, если озадачиться, если найти особый сервер с http-хранением и отправлять файлы как ссылки...). Это печально. Мне нравился XMPP. Лет 10 нравился. Но всему своё время. И мне кажется имеет смысл делать выводы. Как нужно разрабатывать софт, а как не нужно. Находить баланс между "собором и базаром", что-то делать модульным, а что-то нет. Сделав выводы - можно развиваться дальше. Да и сам подход странен. Есть почта, но разве это не повод попробовать сделать wave? Есть Linux/Unix, можно их развивать, но разве это не повод пересмотреть подходы, увидеть ошибки и сделать Plan9? Что-то из этих идей зачахнет, что-то прорастёт, что-то даст идеи для других проектов, вобрав смыслы... Тем более в текущей ситуации у нас не так много альтернатив в случае открытых федеративных протоколов, во всяком случае из тех, что на слуху. Так пусть будет хоть одна альтернатива XMPP. И посмотрим какая будет более жизнеспособная и интересная разработчикам и пользователям. В конечном счёте кто мы такие, чтобы решать за кого-то что им делать/творить? Хотят сделать свой чатик "с котиками" - пусть делают. Может путное выйдет чего... Линукс вон из терминального клиента вырос. Из "велика"... Не лучше ли пожелать удачи открытому проекту?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск децентрализованной коммуникационной платформы Matrix ..."	+/–
	Сообщение от rshadow (ok), 13-Июн-19, 17:22
	Ну опенсорс честно скажем редко бъет на опережение. Был XMPP, и умер под наплывом мобильных мессенджеров с новыми возможностями. А теперь опенсорсный проект опять всплывает в новом обличии со всеми(?) возможностями на борту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск децентрализованной коммуникационной платформы Matrix ..."	+1 +/–
	Сообщение от progserega (ok), 13-Июн-19, 17:34
	> Ну опенсорс честно скажем редко бъет на опережение. Был XMPP, и умер > под наплывом мобильных мессенджеров с новыми возможностями. А теперь опенсорсный проект > опять всплывает в новом обличии со всеми(?) возможностями на борту. Мельница истории мелет медленно, но неумолимо :-) Я вижу примерно такую модель процесса: 1. Появляется идея. 2. На эту идею приходят деньги, организовывает "бизнес". Процесс пошёл. Люди, ресурсы, успех, продукт. 3. Герои уходят, корпорация продолжает медленно "развивать продукт". 4. Появляются конкуренты с подобным продуктом. 5. Продукт доходит до своего логического завершения-тупика. Как винамп, как nero. Комбайн, который уже чрезмерен. Развитие останавливается. 6. Опенсорсные аналоги в этот момент начинают выходить из тени, постепенно и неотвратимо наступая на пятки остановившейся "колесницы былого флагмана". 7. Бесплатное СПО постепенно дотягивает функционал, но в силу меньшей гонки и большего вкладывания души - продукт получается более удобоваримый. 8. СПО становится стандартом. Далее история не останавливается и циклы могут начаться на новом этапе - почта/централизация gmail и т.п. Уход проприетарных продуктов в "облака" в виде сервисов, чем повышается порог вхождения для СПО из-за требуемых облачных ресурсов , которые сложно покупать сообществу. Но затем появляются всякие "краудфандинговые" платформы, проекты типа Wikipedia и OSM, сборы на поддержку и т.д. и т.п. :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск децентрализованной коммуникационной платформы Matrix ..."	+/–
	Сообщение от ыы (?), 13-Июн-19, 18:32
	а как вам история mysql или trello ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск децентрализованной коммуникационной платформы Matrix ..."	–2 +/–
	Сообщение от progserega (ok), 14-Июн-19, 04:15
	trello не знаю, а mysql изначально был sun-овским. Потом стал оракловским. Исходиники открыли, потом закрыли... Хотят развивают, хотят - нет. Играть по правилам корпорации не всем интересно. А для форка, видать, не было потребности. Хотя мариядб - ведь форк...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск децентрализованной коммуникационной платформы Matrix ..."	+3 +/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Июн-19, 08:32
	про историю mysql вы к сожалению тоже НИЧЕГО не знаете. и уж про то что она изначально была sun-овской - это весьма смело :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск децентрализованной коммуникационной платформы Matrix ..."	–1 +/–
	Сообщение от Илья (??), 18-Июн-19, 12:13
	Хочу вас поддержать. Пользовался matrix + riot впечатления очень положительные. Поднимал свой matrix сервере. Приятно удивило качество звука, которое лучше чем в телеграмм и viber. Почему? Я думаю, дело в том что ОПСоС-ы намеренно ухудшают каналы для этих сервисов, т.к. они конкурируют за голосовой трафик. Со своим матрикс-сервером, я просто не попал в выборку адресов, для которых прописаны правила. А может быть такой прогрессивный протокол. Из недостатков столкнулусля с глючным push на мобильной платформе, был вынужден его отключить, заплатив за это более быстрым разрядом батареи телефона. Надеюсь уже допилили. Интересно, совместимо ли это все с сетями TOR и i2p и будут ли там работать передача файлов, аудио и видео вызовы? Я ещё не пробовал. То что отделили сервер авторизации от сервера с конентом - очень хорошо. В перспективе, наверное, его можно будет заменять на блокчеин и построить действительно распределенный клиент.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск децентрализованной коммуникационной платформы Matrix ..."	+/–
	Сообщение от progserega (ok), 19-Июн-19, 05:02
	> Хочу вас поддержать. Спасибо > Из недостатков столкнулусля с глючным push на мобильной платформе, был вынужден его > отключить, заплатив за это более быстрым разрядом батареи телефона. Надеюсь уже > допилили. Вроде проблем особо нет сейчас тьфу-тьфу. > Интересно, совместимо ли это все с сетями TOR и i2p и будут > ли там работать передача файлов, аудио и видео вызовы? Я ещё > не пробовал. Т.к. MATRIX-протокол сейчас это web-запросы поверх веб - думаю проблем быть не должно. Кто-то говорил, что через TOR пытался подключиться в видео. Аудио-видео там на базе WebRTC. Как оно через тор работает - нужно пробовать. К слову, часть серверов matrix.org, в том числе и turn.matrix.org (для видеозвонков через nat) - заблокированы РКН. Видать они переехали на новую площадку, диапазоны адресов которой блокировались РКН в связи с телеграмом. На сторонних серверах и их turn-серверах голосовые и видео-вызовы работают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема