Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Доступен кандидат в релизы Samba 4.0, opennews (?), 13-Сен-12, (0) [смотреть все] Отлично хорошая новость Хорошо что этот продукт развивается, хотя мог бы и быст, Hronom (?), 20:53 , 13-Сен-12, (1) +6 Интересно, а как бы обновиться на ububtu server У меня вроде 17 альфа уже как б, Аноним (2), 21:08 , 13-Сен-12, (2) +1 // а зачем вам дома AD , кверти (?), 21:17 , 13-Сен-12, (3) –1   // У меня он не дома, а на работе Врачи работают на тонких клиентах и домен поднят, Аноним (2), 21:26 , 13-Сен-12, (4) +1   // использовать альфу в продакшене вы отважный , кверти (?), 21:29 , 13-Сен-12, (5) –1   Сам в шоке, это либо тупизм, либо просто прижилось Как получается всегда п, Аноним (2), 21:35 , 13-Сен-12, (6) +2   а чего ему не работать то это вантузятники всего боятся, ибо и знаний маловато , ананим (?), 00:20 , 14-Сен-12, (38) +2   зыжи да, заранее поясню последнее предложение - СМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО сабжа 3-я с, ананим (?), 00:29 , 14-Сен-12, (40)   Бекапы не делаю, т к все крутится на Xen Citrix Достаточно только снапшотов я, Анон (?), 20:12 , 14-Сен-12, (91)   и вот так у них все продакшн на альфе, вместо бэкапа снапшоты пока хватает, чо, Михрютка (ok), 21:12 , 14-Сен-12, (92)   Бэкапы для трусов Ж , Hety (??), 12:18 , 17-Сен-12, (100)   лучше венду , filosofem (ok), 21:38 , 13-Сен-12, (7) +3   Как контроллер домена Да, лучше винду , iFRAME (ok), 21:50 , 13-Сен-12, (11)   И чем лучше, тем что червей нахватается или память утечет в самый подходящий мом, filosofem (ok), 22:58 , 13-Сен-12, (20)   Это как религия Вы это только что выдумали , Аноним (-), 23:30 , 13-Сен-12, (25) –1   Касперский с вами не согласен , ананим (?), 23:50 , 13-Сен-12, (30) +4   Смысл не в том, что в Винде нет вирусов и червей, а в том, что комментатор опери, Аноним (-), 09:56 , 14-Сен-12, (75) –1   Кидо и дырявую тормозящую венду я выдумал Вы мне льстите , filosofem (ok), 23:51 , 13-Сен-12, (31) +3   12309 забыли упомянуть , Тот_Самый_Анонимус (?), 06:47 , 14-Сен-12, (59)   0x00012309 , ВКПб (?), 07:45 , 14-Сен-12, (62) +1   Нет, не Вы, но предыдущего это не отменяет , Аноним (-), 09:54 , 14-Сен-12, (74) –1   Да блин ВСЕ линуксойды именно так говорят, когда на форуме пытаешься найти поче, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:50 , 14-Сен-12, (60) +6   в далёком году 2001 держал в руках книгу про виндовз 2000 сервер, писанную серти, none_first (ok), 12:58 , 14-Сен-12, (82) +1   Что за бред Привести примеры где линуксоиды помогают Конечно если начинать вопр, filosofem (ok), 19:30 , 14-Сен-12, (90) +1   Рассказы админов локалхоста совершенно не интересуют У них и икспишечка может г, Аноним (-), 10:20 , 16-Сен-12, (99)   Верю-верю, ананим (?), 23:48 , 13-Сен-12, (29) +1   Я с таким не сталкивался, хотя некоторое время работал с вин-сервером Может рук, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:45 , 14-Сен-12, (58)   Раз в полгода память стабильно ужиралась, а сейчас стабильно перезагруз приходит, Mikula (?), 11:57 , 14-Сен-12, (81)   Критические апдейты от M - раз в месяц Требуют перегрузки О чём базар Приколь, Аноним (-), 18:06 , 14-Сен-12, (89) +3   Я давно читаю комменты на OpenNET ru как симлинк на anekdots ru Изредка включаю, Brain (??), 02:55 , 15-Сен-12, (96) +1   Риторический вопрос , Anonim (??), 22:18 , 13-Сен-12, (13)   релиз кандидат, не тупи, Кир (?), 22:55 , 13-Сен-12, (18)   Сам не тупи Человек написал У меня вроде 17 альфа уже как более чем пол год, другой аноним (?), 10:06 , 14-Сен-12, (77)   Ответ в мелкомягком стиле У вас сложный случай, из которого следует только одно, abom (?), 21:48 , 13-Сен-12, (9)   братююююня, искренне надеюсь, что это компы чисто для делопроизводства бо если , Михрютка (ok), 22:28 , 13-Сен-12, (14)   Ну можно сказать что только для делопроизводства Рабочее место врача в поликлин, Анон (?), 23:25 , 13-Сен-12, (23)   прикроватные мониторы в россии да не смешите ремонта уже по 50 лет не видели, , jh (?), 05:07 , 14-Сен-12, (54)   Паша, ты , fogg (??), 05:56 , 14-Сен-12, (56)   А почему бы и нет Если дома есть компьютер и нетбук ноутбук у каждого члена сем, Аноним (-), 23:33 , 13-Сен-12, (26)   Ничего себе Я уже думал, не доживу , СреднийПосетительОпеннета (?), 21:48 , 13-Сен-12, (10) +7 Интересно, со связки openldap samba 3 6 реально переехать без выпадения клиент, ВКПб (?), 22:03 , 13-Сен-12, (12) // Реально Есть в howto по переезду Но я делал чуть по-другому экспортировал из , a (??), 23:57 , 13-Сен-12, (33) // Как openldap в tdb экспортировать , ВКПб (?), 15:21 , 15-Сен-12, (98) прочитал новость - думаю, кому это сейчас нужно, зачем поезд ушел лет шесть-сем, Михрютка (ok), 22:33 , 13-Сен-12, (15) –2 // мне нужно, arrr (?), 16:22 , 14-Сен-12, (86) // а разверните-ка ваш ответ какие вы задачи планируете решать с привлечением четв, Михрютка (ok), 21:22 , 14-Сен-12, (93) +1 И сюда питон суют Скоро ядро на питоне писать будут Жаль , vbv (ok), 22:43 , 13-Сен-12, (16) –2 // На пистоне админские утили вроде samba-tool Там он оправдан 90 кода на C , filosofem (ok), 22:57 , 13-Сен-12, (19) Как печально, что все игнорируют ваши религиозные убеждения , Аноним (-), 00:14 , 14-Сен-12, (36) да уж получше js, vbs, powershell , ананим (?), 00:23 , 14-Сен-12, (39) +2 Питоном парсить хорошо , ВКПб (?), 07:48 , 14-Сен-12, (63) Хотя сабж не смотрел, подозреваю что питон используется в качестве языка системн, Аноним (-), 09:13 , 14-Сен-12, (69) Там Перл есть , Аноним (-), 09:57 , 14-Сен-12, (76) Скажу страшную крамолу К нему бы путевый GUI, желательно web-based не , ge (?), 07:56 , 14-Сен-12, (64) // Админить пока можно только стандартными средствами администрирования Win2003 На, temp (??), 08:09 , 14-Сен-12, (65) ха-ха, на джаве , нано анон (?), 09:37 , 14-Сен-12, (71) Почему крамола - LAM есть, Аноним (-), 08:16 , 14-Сен-12, (66) не сильно ли жирно совать в самбу ldap и kdc , анонимм (?), 09:23 , 14-Сен-12, (70) // Так на сайте написано, что причина этого - сверхкривая реализация у m , как всег, ВКПб (?), 10:18 , 14-Сен-12, (78) Нет не жирно Почитайте развернутый ответ Samba Team почему их не устроил OpenLd, Аноним (-), 11:06 , 14-Сен-12, (80) // пожалуйте ссылку кроме того лдап сервер есть у опяча, есть 389ds, ещё heimdal г, анонимм (?), 13:39 , 14-Сен-12, (83) // http sambaxp org fileadmin user_upload media 07_-_simo_sorce_-_samba_team_-_ld, ВКПб (?), 21:39 , 14-Сен-12, (94) на безрыбье сгодится и мы написали свой лдап сервер, чтобы следовать багам и не, анонимм (?), 01:33 , 15-Сен-12, (95) PPA есть , Аноним (-), 09:47 , 14-Сен-12, (72) BIND DLZ для лдапа Что может быть страшнее, vasily (?), 09:51 , 14-Сен-12, (73) Появился шанс, что все же доживу, metallic (ok), 10:35 , 14-Сен-12, (79) // посмотрим, arrr (?), 16:25 , 14-Сен-12, (87) неистово плюсую - не считая того, что сервис Active Directory is a director, anonymous (??), 04:06 , 15-Сен-12, (97) Подскажите, пожалуйста Если вот есть два домен-контроллера на Win 2008, то вотк, Nas_tradamus (ok), 14:02 , 17-Сен-12, (101) // С разморозкой вас Master-Master в AD со времен W2K W2K8 будет работать с 2000-, DJa (?), 16:49 , 18-Сен-12, (102) // Я что-то напутал Помню только что не так давно переводил сервер 2003 в режим сов, Nas_tradamus (ok), 17:51 , 18-Сен-12, (103) 1,2,10,12,15,16,64,66,70,72,73,79,97,101

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	3. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	–1 +/–
	Сообщение от кверти (?), 13-Сен-12, 21:17
	а зачем вам дома AD?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 13-Сен-12, 21:26
	У меня он не дома, а на работе. Врачи работают на тонких клиентах и домен поднят именно на самбе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	–1 +/–
	Сообщение от кверти (?), 13-Сен-12, 21:29
	использовать альфу в продакшене??? вы отважный...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 13-Сен-12, 21:35
	> использовать альфу в продакшене??? вы отважный... Сам в шоке, это либо тупизм, либо просто прижилось =) Как получается всегда... попробовал, тесты провел и бац, нужно срочно запускать тонкие в домен. Лицухи нет, денег нет. С виндой никогда не работал. Оба )) Заверну думаю на самбу времено. )) Ну и понеслась. Работает прекрасно. Домен, групповые политики и прокси все фурычит. Тьфу тьфу шоб не сглазить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 14-Сен-12, 00:20
	а чего ему не работать то? это вантузятники всего боятся, ибо и знаний маловато (а гонору много - что не выньадмин, то физик-ядерщик. с явно завышенной самооценкой критичности своего труда и знаний), и система - чёрный ящик. поэтому только одна мысль - а мало что! а реально то что имеем? смотрим на самбу - работает поверх обычных, локальных (кластерных) фс. следовательно, всё что в фс попало, то будет храниться на уровне надёжности этой фс (а тут можно поставить гораздо по-надёжнее винды решения). далее лдап? ну лдап как лдап. не забывай базы бэкапить, а ещё лучше и реплицировать. цербер? да тоже самое. особенно если база в том же лдапе. далее днс/дхцп - вообще не вопрос. получаем следующую картину - отказать может только сами демоны самбы, что случается редко (если уж заработал) и решается не критичным образом для данных, структуры и тд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от ананим (?), 14-Сен-12, 00:29
	зыж и да, заранее поясню последнее предложение - СМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО сабж >Samba 4.0 поставляется с двумя отдельными реализациями файловых серверов. В настоящее время для всех операций по работе с файлами по умолчанию задействована реализация 'smbd', идентичная поддерживаемой в Samba 3.x. а 3-я самба (думаю не ошибусь, если в указанной больнице именно smbd работает :D) уж не менее стабильна, чем винда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Анон (?), 14-Сен-12, 20:12
	Бекапы не делаю, т.к. все крутится на Xen (Citrix) Достаточно только снапшотов я думаю. По крайней мере пока хватает. Вопрос бекапа - это отдельная тема =) И совершенно верно, у меня именно smbd. Так что она не менее стабильна работает. И вообще, как бы не зглазить. ПОйду в бубен лишний раз стукну =)
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 14-Сен-12, 21:12
	> Бекапы не делаю, т.к. все крутится на Xen (Citrix) Достаточно только снапшотов > я думаю. По крайней мере пока хватает. и вот так у них все. продакшн на альфе, вместо бэкапа снапшоты. пока хватает, чо. я считаю, эта планета обречена.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Hety (??), 17-Сен-12, 12:18
	Бэкапы для трусов! Ж)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+3 +/–
	Сообщение от filosofem (ok), 13-Сен-12, 21:38
	>использовать альфу в продакшене??? лучше венду?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от iFRAME (ok), 13-Сен-12, 21:50
	Как контроллер домена? Да, лучше винду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от filosofem (ok), 13-Сен-12, 22:58
	> Как контроллер домена? Да, лучше винду. И чем лучше, тем что червей нахватается или память утечет в самый подходящий момент?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-12, 23:30
	>И чем лучше, тем что червей нахватается или память утечет в самый подходящий момент? Это как религия: Вы это только что выдумали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+4 +/–
	Сообщение от ананим (?), 13-Сен-12, 23:50
	Касперский с вами не согласен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-12, 09:56
	> Касперский с вами не согласен. Смысл не в том, что в Винде нет вирусов и червей, а в том, что комментатор оперирует не фактами, а собственными выдумками, пусть и имеющими под собой реальную основу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+3 +/–
	Сообщение от filosofem (ok), 13-Сен-12, 23:51
	>>И чем лучше, тем что червей нахватается или память утечет в самый подходящий момент? > Это как религия: Вы это только что выдумали. Кидо и дырявую тормозящую венду я выдумал? Вы мне льстите.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Сен-12, 06:47
	12309 забыли упомянуть?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+1 +/–
	Сообщение от ВКПб (?), 14-Сен-12, 07:45
	0x00012309?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-12, 09:54
	>Кидо и дырявую тормозящую венду я выдумал? Вы мне льстите. Нет, не Вы, но предыдущего это не отменяет.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+6 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Сен-12, 06:50
	>одним словом УМВР Да блин! ВСЕ линуксойды именно так говорят, когда на форуме пытаешься найти почему у тебя не работает. Именно _ВСЕ_ линуксойды аргументируют этим превосходство над виндой, что У НИХ всё работает, и плевать как это работает у других. А когда кто-то заявляет что винда у него не глючит, то жалуются что их любимый приём использован.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+1 +/–
	Сообщение от none_first (ok), 14-Сен-12, 12:58
	в далёком году 2001 держал в руках книгу про виндовз 2000 сервер, писанную сертифицированным спецом МС-а ... в первой части там было ясно сказано - необходимо перезагружать сервер (в обязательном порядке) переодичность на помню (может месяца 2-а) - дабы не глючало о чём это я... -десять лет назад - это еще не было "новых" патчей и версий от МС (хотя и они не спасают, порой) - http://en.wikipedia.org/wiki/Code_Red_(computer_worm) http://en.wikipedia.org/wiki/Nimda как щас помню нашу ИТ службу по всему миру, дергающюю пачками серваки из свитчей... другими словами - вот не надо пи..деть про 10 лет с виндой и ниразу ;) (а то как в присказке получается - "один раз - не пидо..с")
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+1 +/–
	Сообщение от filosofem (ok), 14-Сен-12, 19:30
	>ВСЕ линуксойды именно так говорят, когда на форуме пытаешься найти почему у тебя не работает. Что за бред? Привести примеры где линуксоиды помогают? Конечно если начинать вопрос с заявления "Ваш линупс гавно и ничего не работает", то множество желающих помочь внезапно сокращается, а желающих послать в пешее эротическое стремительно растет.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-12, 10:20
	>  А когда кто-то заявляет что винда у него не глючит, то жалуются что их любимый приём использован. Рассказы админов локалхоста совершенно не интересуют. У них и икспишечка может годами без перезагрузки работать, и сервер собранной на томато-боард не глючить.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 13-Сен-12, 23:48
	Верю-верю
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Сен-12, 06:45
	>И чем лучше, тем что червей нахватается или память утечет в самый подходящий момент? Я с таким не сталкивался, хотя некоторое время работал с вин-сервером. Может руки у тебя кривые?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Mikula (?), 14-Сен-12, 11:57
	>>И чем лучше, тем что червей нахватается или память утечет в самый подходящий момент? > Я с таким не сталкивался, хотя некоторое время работал с вин-сервером. Может > руки у тебя кривые? Раз в полгода память стабильно ужиралась, а сейчас стабильно перезагруз приходится делать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Сен-12, 18:06
	Критические апдейты от M$ - раз в месяц. Требуют перегрузки. О чём базар? Прикольно когда смотришь как спорят две группы придурков - одни думают что знают линукс, другие - что винду :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+1 +/–
	Сообщение от Brain (??), 15-Сен-12, 02:55
	> Критические апдейты от M$ - раз в месяц. Требуют перегрузки. О чём > базар? > Прикольно когда смотришь как спорят две группы придурков - одни думают что > знают линукс, другие - что винду :) Я давно читаю комменты на OpenNET.ru как симлинк на anekdots.ru. Изредка включаюсь в одну из групп :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Anonim (??), 13-Сен-12, 22:18
	Риторический вопрос.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Кир (?), 13-Сен-12, 22:55
	релиз кандидат, не тупи
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от другой аноним (?), 14-Сен-12, 10:06
	Сам не тупи. Человек написал "...У меня вроде 17 альфа уже как более чем пол года работает как AD..." в продакшене, а не этот, только что вышедший релиз кандидат. Полгода назад этого релиз кандидата не было. И ему ответили удивлением на его отвагу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от abom (?), 13-Сен-12, 21:48
	Ответ в мелкомягком стиле. У вас сложный случай, из которого следует только одно, Вам придется делать новый проект  почти с нуля. Ваш Ко. ,Отличная новость, в принципе можно начинать тестить.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 13-Сен-12, 22:28
	братююююня, искренне надеюсь, что это компы чисто для делопроизводства. бо если там девайсы типа прикроватных мониторов авторизуются или данные в файлохранилище скидывают, тебя ж потом совесть замучает, если недайбогчто(ТМ).
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Анон (?), 13-Сен-12, 23:25
	Ну можно сказать что только для делопроизводства. Рабочее место врача в поликлиники. Работают в одном большом програмном комплексе. Что бы руки их шаловливые не нащелкали и всякую муру не ставили. Для всяких мониторв и сложных комплексов, работающие напрямую с больными ничего такого не используется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от jh (?), 14-Сен-12, 05:07
	прикроватные мониторы? в россии? да не смешите. ремонта уже по 50 лет не видели, не то что оборудования.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от fogg (??), 14-Сен-12, 05:56
	Паша, ты?
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Доступен кандидат в релизы Samba 4.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-12, 23:33
	> а зачем вам дома AD? А почему бы и нет? Если дома есть компьютер и нетбук/ноутбук у каждого члена семьи, то чем домен AD не подойдет, раз он бесплатный? Да и просто для самообразования.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема