The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..., opennews (??), 16-Янв-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 13:59 
> соредоточения усилий на переработке внутренних подсистем вместо полировки существующих возможностей для конечных пользователей

HAL заменил hotplug, udev+libudev+udisks+upower заменил HAL, udisks2 заменил udisks. PulseAudio заменил ALSA. И так далее, и так далее.

В теории, у старых системных служб уже был раскрыт потенциал на 90%, и развиваться было трудно. А в новых службах, когда приделали весь старый функционал, стало раскрыто только 10%, поэтому есть куда стремиться.

На практике ни один раз я почему-то не видел новых фич и удобств. Едва вернув всё как было, следовал не индустриальный взрыв, а очередное выбрасывание и переписывание с нуля.

Может, улучшать уже просто нечего? Да нифига. В качестве примера я всегда вспоминаю 64 studio, дистр, буквально нафаршированный медиа софтом. И весь патченный и тюнингованный. Ред Хату (или другой энтерпрайзной конторе) можно было сделать спин с RT-ядром и подборкой софта для дизайнеров и звукарей. Но нет же - давайте лучше перепишем инит!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 14:00 
> можно было сделать спин с RT-ядром и подборкой софта для дизайнеров и звукарей

Тогда мы бы увидели профессиональный дорогой софт и для этого тоже, как сейчас мы видим рендер-фермы и рабочие станции для создания эффектов и 3D-графики в фильмах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Alexey Vanzhulaemail (ok), 18-Янв-16, 04:10 
>> можно было сделать спин с RT-ядром и подборкой софта для дизайнеров и звукарей
> Тогда мы бы увидели профессиональный дорогой софт и для этого тоже, как
> сейчас мы видим рендер-фермы и рабочие станции для создания эффектов и
> 3D-графики в фильмах.

Ниочем. Поинтересуйтесь о наличии профессионального линуксового 3д-софта. И именно в линуксовые их версии работают лучше виндов и этих ваших "дизайнерских" маков. Проверено

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-16, 07:05 
О чём я и говорю. Каким бы хорошим ни был 64 Studio, профессиональному софту не суждено было под него появиться. А в точности такой же продукт от Red Hat - с крутым микшером, GUI-шками для JACK, RT-ядром и всё такое прочее - был бы хорошей платформой для дорогого софта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-16, 07:58 
точно? gimp уже можно стало пользоваться без слез ?
Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  –2 +/
Сообщение от Alexey Vanzhulaemail (ok), 20-Янв-16, 19:39 
> точно? gimp уже можно стало пользоваться без слез ?

Я про 3д проприетарщину. И о том что она всегда круче работает на том же железе под линуксом нежели под виндой как минимум.

А гимп да УГ. Отсутствие конкурентно способного растрового редактора камень в огород линуксов. Сидел в ФШ очень долго и мне жалко тех кто говорит что гимпа хватает или, что еще страшнее, гимп-конкурент ФШ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-16, 07:17 
использую GNU/Linux как основную, чуть позже — единственную ОС. GIMP завсегда хватало. ЧЯДНТ?

хотя, я понял, что делаю не так: не выдвигаю свои личные хотелки и претензии в качестве всеобщих. и ещё не использую краденое нелицензионное ПО (а иначе откуда у тебя PhotoShop? ты таки платил за него бешеные бабки? бугогашеньки).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-16, 22:57 
> А гимп да УГ. Отсутствие конкурентно способного растрового редактора камень в огород линуксов.

Вот не надо. Я пользовался и фотошопом и гимпом. Для обычных пользователей гимпа более чем. Отредактировать фото или даже арт нарисовать - за глаза. Кому не нравится - покупает фотошоп, пишет лучше или идет на север.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  –1 +/
Сообщение от Nicknnn (ok), 16-Янв-16, 14:28 
> HAL заменил hotplug, udev+libudev+udisks+upower заменил HAL, udisks2 заменил udisks. PulseAudio заменил ALSA. И так далее, и так далее.

Всё это очень положительные замены, улучшившие, и расширившие функциональность. И пульс не заменил alsa.

> В теории, у старых системных служб уже был раскрыт потенциал на 90%, и развиваться было трудно. А в новых службах, когда приделали весь старый функционал, стало раскрыто только 10%, поэтому есть куда стремиться.

А примеры есть, однозначно подтверждающие это заявление?


> спин с RT-ядром и подборкой софта для дизайнеров и звукарей

Редхат не про это. Такого не случится.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Alexey Vanzhulaemail (ok), 18-Янв-16, 04:04 
> Редхат не про это. Такого не случится.

Внезапно в профессиональном 3д софте именно редхат (иногда CentOS) всегда ставят в system requirements

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 18:38 
>> Редхат не про это. Такого не случится.
>  Внезапно в профессиональном 3д софте именно редхат (иногда CentOS) всегда ставят
> в system requirements

Пруфы или сам знаешь кто ты.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +1 +/
Сообщение от Alexey Vanzhulaemail (ok), 18-Янв-16, 18:47 
>>> Редхат не про это. Такого не случится.
>>  Внезапно в профессиональном 3д софте именно редхат (иногда CentOS) всегда ставят
>> в system requirements
> Пруфы или сам знаешь кто ты.

1. http://www.sidefx.com/index.php?option=com_content&task=view...
2. https://knowledge.autodesk.com/support/maya/troubleshooting/...
3. https://www.thefoundry.co.uk/products/mari/system-requirements/
4. https://www.thefoundry.co.uk/products/modo/sys-reqs/
5. https://www.thefoundry.co.uk/products/nuke/sys-reqs/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 20:01 
Если ты о том, что Линукс (продакшен-линукс) тоже поддерживается, то да - он тоже поддерживается. Но ни о каком его доминировании и речи нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Alexey Vanzhulaemail (ok), 18-Янв-16, 20:09 
> Если ты о том, что Линукс (продакшен-линукс) тоже поддерживается, то да -
> он тоже поддерживается. Но ни о каком его доминировании и речи
> нет.

Я о том что в системных требованиях всегда есть RHEL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Янв-16, 23:00 
Всегда? Стим так считает что есть убунта и все остальное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +6 +/
Сообщение от ya_w_teme (?), 16-Янв-16, 15:22 
Pulse не может заменить Alsa по определению. Учи матчасть
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 16:28 
Приложения работают напрямую с Pulse. Даже старые приложения, которые не умеют ничего, кроме ALSA/ESD/OSS, общаются всё равно с Pulse. Где ж тут "не заменил"?

Хорошо что гейм-девелоперы используют OpenAL, а не PulseAudio напрямую! А вот если бы не набралась критическая масса тех, кто отключает пульсу, то жизнь без пульсы стала бы как минимум некомфортной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Stax (ok), 16-Янв-16, 22:30 
Утверждение просто составлено слишком провокационно. Правильно - libpulse заменил libasound как типовой API для приложений (кроме игр, которые на OpenAL или как минимум на SDL).

И в принципе это, наверное, было бы неплохо, только вот все равно неправда. Т.к. декстопные приложения, в которых звук относится к основной функциональности и нужно с ним делать что-то хитрое стараются использовать не alsa и не pulse, а что-нибудь повыше уровнем типа gstreamer. А простые приложения и те, где возможности gsteamer на фиг не сдались все равно не прибивались гвоздями ни к libalsa раньше, ни к libpulse сейчас - им же не только на линуксе работать! Вот и умеют сразу несколько API либо сами, либо через обертку типа libao, SDL и прочие portaudio.

А приложения, которые умеют только alsa или только pulse, это какие-то выродки, исключительно неудобный вариант. А вот тот факт, что приложения нынче часто поддерживают libpulse напрямую, а не через мост alsa->pulse, это крайне позитивно. Все бы так умели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 09:15 
> А приложения, которые умеют только alsa или только pulse, это какие-то выродки, исключительно неудобный вариант.

Вспомни 2007-й. Представь себе что ты выпускаешь LinDVD или Cedega. Через что пустишь звук? Ответ очевиден - через ALSA. А что, разве есть варианты? Пульсы ещё нет, а OpenAL - он для игр. Короче, выбор - один.

Это теперь у 70% пульса, у 30% ALSA, и ещё у 1% Jack или OSS v.4. Или поддерживай зоопарк, или используй библиотеку-прослойку вроде Portaudio.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Led (ok), 19-Янв-16, 01:59 
> Вспомни 2007-й. Представь себе что ты выпускаешь LinDVD или Cedega. Через что
> пустишь звук? Ответ очевиден - через ALSA. А что, разве есть
> варианты? Пульсы ещё нет,

Уже есть.

> а OpenAL - он для игр. Короче, выбор - один.

У тупого школьника выбора вобще нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  –1 +/
Сообщение от Коля (?), 20-Янв-16, 18:15 
> У тупого школьника выбора вобще нет.

У глупого школьника. Тупость характерна взрослым особям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-16, 07:24 
> Приложения работают напрямую с Pulse. Даже старые приложения, которые не умеют ничего,
> кроме ALSA/ESD/OSS, общаются всё равно с Pulse. Где ж тут "не
> заменил"?

(внимательно осмотрел свою систему) неа, не работает никто с пшшшш. нету тут пшшшшш. а звук есть. и даже отдельные громкости для mpv и остальных есть. опять я что‐то не так сделал, видимо…

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-16, 16:24 

В теории, у старых системных служб уже были исправлены косяки на >90% и дальше делать было нечего. А в новых службах, когда приделали весь старый функционал, стало раскрыто только 10%, поэтому есть куда стремиться.

:)

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  –2 +/
Сообщение от ZloySergant (ok), 16-Янв-16, 16:45 
>PulseAudio заменил ALSA.

А теперь, солнышко, расскажи как без альсы/осс/etc заставить читсый Pulse проигрывать хотя-бы wav.

UPD: BTW, еще из ядра снеси всю поддержку ALSA и прочих.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-16, 07:26 
>>PulseAudio заменил ALSA.
> А теперь, солнышко, расскажи как без альсы/осс/etc заставить читсый Pulse проигрывать хотя-бы
> wav.
> UPD: BTW, еще из ядра снеси всю поддержку ALSA и прочих.

он знает. но из принципа не скажет всяким ретроградам. вот так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от rshadow (ok), 16-Янв-16, 23:51 
> На практике ни один раз я почему-то не видел новых фич и удобств

Да в линуксе вообще-то новых фич с каждым днем хоть отбавляй. А вот с удобством стабильно никак.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 09:26 
>> На практике ни один раз я почему-то не видел новых фич и удобств
> Да в линуксе вообще-то новых фич с каждым днем хоть отбавляй. А
> вот с удобством стабильно никак.

Я перешёл на SLED 11. Доволен как слон! GNOME 2.28, и никаких тебе вырвиглазных pluma и caja. Хоть я переходил на Linux в эпоху KDE3 (первая половина нулевых: Mandrake, SUSE), весь мой список контактов в Jabber переходил на GNOME2 (вторая половина нулевых: Ubuntu, Fedora). И вся эта толпа терпеть не переносит GNOME3! Так что мне норм, десктоп совсем не напрягает и не мешает работе.

Правда, потребовалась допилка. SLED 11 вышел с ядром 2.6.27, в котором ext4 был в Experimental. В SP1 ядро обновили до 3.0. А перевести ext4 в read-write забыли.

Плюс патчи на шрифты (куда же без них?), обновление Qt до 4.8 (для Skype) и всё, десктоп готов! Перевёл на него 4 рабочих места с Linux Mint 17.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от M i Memail (?), 18-Янв-16, 17:13 
Вот же некромант!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Янв-16, 21:53 
> Вот же некромант!

Реально, как-будто на ХР без первого сервис-пака засел =)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Янв-16, 06:32 
LTS вообще-то. Можно спокойно выходить в интернет и открывать порты, не боясь что поломают через уязвимость.

А ещё проприетарные драйверы для SLED хостятся на nvidia.com и ati.com. Я офигел - пакеты на NVIDIA! Не run-файл! Для NVIDIA доступна каждая ветка, от G01 до G04. Для ATI - только начиная с G02 (но для неё нужно сделать даунгрейд ядра, которое в репо есть). То есть, эта система ещё и хороший выбор для старых компов.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка Enlight..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-16, 02:27 
Ну выкоси из ядра ALSA, посмотрим как тебе пульс ее заменил.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск пользовательского окружения Moksha 0.2, форка..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-16, 07:20 
> Ред Хату (или другой энтерпрайзной конторе) можно было сделать
> спин с RT-ядром и подборкой софта для дизайнеров и звукарей.

и дальше? вот ты вложил кучу денег, сделал. дальше что? как деньги отбивать собираешься?

> Но нет же - давайте лучше перепишем инит!

конечно, это лучше. потому что банально *выгодней*.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру