The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз платформы XenServer 6.0, opennews (?), 03-Окт-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


28. "Релиз платформы XenServer 6.0"  –3 +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 15:44 
Нет. А смысл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 15:51 
> Нет. А смысл?

Монопольно отдать некий девайс некоей машине

--
Ваш Капитан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз платформы XenServer 6.0"  –2 +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 16:02 
>> Нет. А смысл?
> Монопольно отдать некий девайс некоей машине
> --
> Ваш Капитан.

Нопремер? ) Зачем usb девайсы тыкать в сервер?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 16:06 
> Нопремер? ) Зачем usb девайсы тыкать в сервер?

Если уж мы дошли до столь идиотских вопросов - объясните, зачем вообще нужно запускать сервер? Ведь можно уволиться и пойти работать дворником.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 16:12 
>> Нопремер? ) Зачем usb девайсы тыкать в сервер?
> Если уж мы дошли до столь идиотских вопросов - объясните, зачем вообще
> нужно запускать сервер? Ведь можно уволиться и пойти работать дворником.

Если вы не можете ответить даже на столь идиотский вопрос, то видимо да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 16:16 
> Если вы не можете ответить даже на столь идиотский вопрос, то видимо да.

Ответить-то я могу. Показательно другое - что эти вопросы вообще возникают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 16:20 
> Ответить-то я могу.

Не томите же. Страсть как интересуют примеры использования подобного в работе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 16:23 
>Не томите же. Страсть как интересуют примеры использования подобного в работе.

Например, хотплаговый GPS-приемник. Сетевые задержки в некоторых системах виртуализации (не будем показывать пальцем) бывают настолько коварны и непредсказуемы, что ошибается даже NTP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 16:27 
> Например, хотплаговый GPS-приемник. Сетевые задержки в некоторых системах виртуализации
> (не будем показывать пальцем) бывают настолько коварны и непредсказуемы, что ошибается
> даже NTP.

Смущает целесообразность такой затеи. В случае миграции гостевой машины на другой сервер оно само в него переткнется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 16:34 
PCI-ная плата с аппаратным таймером - точно нет. А хотплаговый девайс - легко. Для этого и нужен младший технический персонал датацентров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 16:42 
> PCI-ная плата с аппаратным таймером - точно нет. А хотплаговый девайс -
> легко. Для этого и нужен младший технический персонал датацентров.

Очень так технологично, отказоустойчиво и высокодоступно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 16:43 
>> PCI-ная плата с аппаратным таймером - точно нет. А хотплаговый девайс -
>> легко. Для этого и нужен младший технический персонал датацентров.
> Очень так технологично, отказоустойчиво и высокодоступно.

Но цитрикс даже до такого уровня не дотягивает, к сожалению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 16:47 
> Но цитрикс даже до такого уровня не дотягивает, к сожалению.

До какого? Не предоставляет в аренду младший технический персонал для перетыкания USB устройств вслед за мигрирующей машиной? ))

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 16:49 
> До какого? Не предоставляет в аренду младший технический персонал для перетыкания USB
> устройств вслед за мигрирующей машиной? ))

Не предоставляют возможность пробрасывать USB-устройства, что сразу ставит их на несколько ступенек ниже конкурентов.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 16:59 
> Не предоставляют возможность пробрасывать USB-устройства, что сразу ставит их на несколько
> ступенек ниже конкурентов.

О да... Это крайне востребованная возможность. Хлебом людей не корми, дай повтыкать что нибудь юэсбишное в сервера.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 20:06 
> О да... Это крайне востребованная возможность. Хлебом людей не корми, дай повтыкать
> что нибудь юэсбишное в сервера.

Именно. И тот факт, что вы говорите об этом с иронией, указывает только на то, что вы плохо представляете себе, какие задачи могут решать промышленные серверы.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 16:48 
>Смущает целесообразность такой затеи. В случае миграции гостевой машины на другой сервер оно само в него переткнется?

Вас послушать - так любой проброс железа является абсолютным злом. Совершенно непонятно, почему дураки-разработчики других систем (например, vmware) тратят на это свое время.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 16:57 
> Вас послушать - так любой проброс железа является абсолютным злом.

Ни в коем случае. Но прикручивание проброса именно USB в отношении XenServer я считаю лишней тратой времени разработчиков. Я действительно не вижу полезного применения (возможно в силу того, что у меня никогда не было суровой необходимости в подобном), а мне кажется процент пользователей нуждающихся в этой фиче исчезающе мал.

> Совершенно непонятно, почему дураки-разработчики других систем (например, vmware) тратят на это свое время.

Именно из-за наличия фич с сомнительной пользой в продакшене, вмварь и стоит как полсамолета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 17:17 
>Я действительно не вижу полезного применения (возможно в силу того, что у меня никогда не было суровой необходимости в подобном), а мне кажется процент пользователей нуждающихся в этой фиче исчезающе мал.

То есть, ваш основной аргумент - это отсутствие у вас соответствующего опыта.
Ну не сталкивались вы с задачей, когда к серверам нужно подключать специализированное оборудование, и взаимодействия по сети не всегда достаточно.
И, разумеется, мнение людей, которые с такими задачами сталкиваются регулярно, является для вас прекрасным поводом выставить на показ узость своего кругозора.

>Именно из-за наличия фич с сомнительной пользой в продакшене, вмварь и стоит как полсамолета.

А отсутствие в XenServer фич, необходимых для нормальной работы (т.е. сомнительно полезных, как вы это называете), приводит к тому, что покупать его просто нет смысла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 17:32 
> То есть, ваш основной аргумент - это отсутствие у вас соответствующего опыта.

Ключевые слова "возможно" и "суровой".

> Ну не сталкивались вы с задачей, когда к серверам нужно подключать специализированное
> оборудование, и взаимодействия по сети не всегда достаточно.

Может хватит уже обсуждать гипотетическую херь и перейдем к конкретным примерам? Опишите конкретную проблему и ваш вариант решения. Например почему это стоит использовать вмварь которая умеет проброс usb и не стоит использовать ксенсервер, который не умеет.

> И, разумеется, мнение людей, которые с такими задачами сталкиваются регулярно, является
> для вас прекрасным поводом выставить на показ узость своего кругозора.

Оооо, сколько пафоса ))) С ЧСВ у вас смотрю все в порядке, а как со всем остальным? )

> А отсутствие в XenServer фич, необходимых для нормальной работы (т.е. сомнительно полезных,
> как вы это называете), приводит к тому, что покупать его просто
> нет смысла.

Не покупайте же. Всегда нужно использовать те технологии, которые лучше всего справляются с задачами.


Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Anonym1 (?), 04-Окт-11, 17:53 
>[оверквотинг удален]
> не умеет.
>> И, разумеется, мнение людей, которые с такими задачами сталкиваются регулярно, является
>> для вас прекрасным поводом выставить на показ узость своего кругозора.
> Оооо, сколько пафоса ))) С ЧСВ у вас смотрю все в порядке,
> а как со всем остальным? )
>> А отсутствие в XenServer фич, необходимых для нормальной работы (т.е. сомнительно полезных,
>> как вы это называете), приводит к тому, что покупать его просто
>> нет смысла.
> Не покупайте же. Всегда нужно использовать те технологии, которые лучше всего справляются
> с задачами.

А например наличие USB ключа защиты сервера типа NetHasp Вы не рассматриваете в принципе? И очаровательных авторов защиты типа Aladdin Software, с их алгоритмами работы с оными ключами?

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 18:16 
> А например наличие USB ключа защиты сервера типа NetHasp Вы не рассматриваете
> в принципе? И очаровательных авторов защиты типа Aladdin Software, с их
> алгоритмами работы с оными ключами?

Да, я тоже нежно и трепетно отношусь к этим товарищам. И несомненно рассматриваю. Поэтому не пытаюсь удалять гланды через задницу, как мне предлагают, а стараюсь решить проблему избавившись от самой необходимости в проблемном элементе. К счастью сейчас есть софтверные аналоги аппаратных ключей (даже милашки из 1С меняют сейчас затычки с хаспом на софтверные ключи), что в случае с виртуализацией, согласитесь, гораздо удобнее любых пробросов и бегающих мальчиков. Если же именно аппаратный ключ нужен на клиентской (виртуальной) системе, есть например XenDesktop и Wyse Xenith. Подцепился к виртуальному десктопу с тонкого клиента, воткнул ключ, все ок.


Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +1 +/
Сообщение от Anonym1 (?), 04-Окт-11, 23:30 
Вероятно, Вы путаете клиентские лицензии 1С8.2 с ее серверной лицензией. Клиентские лицензии действительно может выдавать сервер софтверно, но вот 64-битный серверный ключ может быть только на сервере, притом физически к нему подключен (aksusbd в случае Linux). Вот тут для сокращения времени простоя очень пригодился бы (свободный) XEN и проброс USB порта, тем более что сервер клиентских лицензий 1С может быть на любом компьютере с любой ОС в сети. Но это опять-таки моя точка зрения...
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 18:35 
> А например наличие USB ключа защиты сервера типа NetHasp Вы не рассматриваете
> в принципе? И очаровательных авторов защиты типа Aladdin Software, с их
> алгоритмами работы с оными ключами?

Вы, видимо, плохо понимаете психологию фанатиков. Когда им указывают, что предмет их обожания чего-то не умеет, он тут же начинает убеждать себя и других в том, что это не нужно. Если бы этот XenServer не умел миграции виртуальных машин, то нам бы с пеной у рта доказывали, что миграция не нужна.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 19:10 
> Вы, видимо, плохо понимаете психологию фанатиков. Когда им указывают, что предмет их
> обожания чего-то не умеет, он тут же начинает убеждать себя и
> других в том, что это не нужно. Если бы этот XenServer
> не умел миграции виртуальных машин, то нам бы с пеной у
> рта доказывали, что миграция не нужна.

Кажется вы путаете Citrix и Apple )

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 20:04 
> Кажется вы путаете Citrix и Apple )

Преданные фанаты, отрицающие здравый смысл, есть не только у Apple.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от another_anoymous (?), 04-Окт-11, 18:18 

Генератор ключей для проприетарного софта, как пример. Да любое нестандартное оборудование, драйвера доля которого есть только в гостевой системе.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 18:23 
> Генератор ключей для проприетарного софта, как пример. Да любое нестандартное оборудование,
> драйвера доля которого есть только в гостевой системе.

А есть ли смысл вообще использовать подобное в виртуальной среде?

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 20:03 
> А есть ли смысл вообще использовать подобное в виртуальной среде?

А есть ли смысл использовать виртуальную среду, которая не поддерживает подобное?

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 22:56 
>> А есть ли смысл вообще использовать подобное в виртуальной среде?
> А есть ли смысл использовать виртуальную среду, которая не поддерживает подобное?

А имеет ли смысл вообще тащить виртуальную среду в любую задницу, куда надо и куда не надо?

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (ok), 05-Окт-11, 11:51 
> А имеет ли смысл вообще тащить виртуальную среду в любую задницу, куда
> надо и куда не надо?

Фанбои вмвари видимо считают что следует ))
На самом же деле есть куча задач, где без виртуализации значительно лучше чем с ней. Независимо от используемой платформы.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 18:42 
> Ключевые слова "возможно" и "суровой".

Ключевые слова: слонов не существует.

> Может хватит уже обсуждать гипотетическую херь и перейдем к конкретным примерам? Опишите
> конкретную проблему и ваш вариант решения. Например почему это стоит использовать
> вмварь которая умеет проброс usb и не стоит использовать ксенсервер, который
> не умеет.

А смысл? Если бы вы были способны трезво оценивать различные решения возможных задач, у вас бы этого вопроса не возникло. Даже неспециалисты в курсе, что существует огромный спектр приборов, взаимодействующих с ЭВМ через USB, от станков с ЧПУ до научных измерительных комплексов. Разумеется, _некоторые_ из них умеют взаимодействие что-то кроме USB, а остальные, соответственно - не умеют.

> Оооо, сколько пафоса ))) С ЧСВ у вас смотрю все в порядке,
> а как со всем остальным? )

Что такое ЧСВ?

> Не покупайте же. Всегда нужно использовать те технологии, которые лучше всего справляются с задачами.

Спасибо за разрешение. Так мы и сделаем.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (?), 04-Окт-11, 19:15 
> А смысл? Если бы вы были способны трезво оценивать различные решения возможных
> задач, у вас бы этого вопроса не возникло.

То есть конкретных примеров нет?

> Даже неспециалисты в
> курсе, что существует огромный спектр приборов, взаимодействующих с ЭВМ через USB,
> от станков с ЧПУ до научных измерительных комплексов. Разумеется, _некоторые_ из
> них умеют взаимодействие что-то кроме USB, а остальные, соответственно - не
> умеют.

Вопрос причем тут вообще виртуализация )

> Спасибо за разрешение. Так мы и сделаем.

А если бы я не разрешил вы бы купили? )))

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 20:03 
>То есть конкретных примеров нет?

Что вы подразумеваете под конкретным примером? Марки оборудования, название специализированного ПО для работы с ними, точное описание технологических процессов?
А вы обладаете достаточной квалификацией, чтобы извлечь из этого полезную информацию?

>Вопрос причем тут вообще виртуализация )

Если для вас виртуализация ограничивается убогими возможностями XenServer, то действительно, ни при чем.
А нам использование полноценных систем виртуализации дает гибкость в обслуживании, резервном копировании и управлении системными ресурсами. И эти задачи довольно трудно решить средствами ОС, в которых работает интересующее на ПО.

>А если бы я не разрешил вы бы купили? )))

Хороший вопрос. Пойду посовещаюсь с начальником.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз платформы XenServer 6.0"  +/
Сообщение от krotsemail (ok), 05-Окт-11, 12:10 
> Что вы подразумеваете под конкретным примером? Марки оборудования, название специализированного
> ПО для работы с ними, точное описание технологических процессов?

Под конкретным примером я подразумеваю конкретную задачу с которой конкретно вы периодически сталкиваетесь и для решения которой вам необходим проброс usb-устройства с хостового сервера в виртуальную машину под управлением гипервизора. Расскажите. Это действительно интересно.

> А вы обладаете достаточной квалификацией, чтобы извлечь из этого полезную информацию?

Тешу себя надеждой что да. Я например не могу судить о компетентности человека лишь по нескольким его комментариям в интернетах и разумеется допускаю мысль что вы на самом деле очень грамотный специалист несмотря на то, что ведете себя как фанат вмвари школьного возраста.

> Если для вас виртуализация ограничивается убогими возможностями XenServer, то действительно,
> ни при чем.

Если я не ошибаюсь этот трэд посвящен релизу убогого XenServer 6.0 (которого вы в глаза не видели), а так же обсуждению его достоинств и недостатков. Вы же пытаетесь надувать щеки и меряться пиписьками. Поверьте, мне это не интересно.

> А нам использование полноценных систем виртуализации дает гибкость в обслуживании, резервном
> копировании и управлении системными ресурсами. И эти задачи довольно трудно решить
> средствами ОС, в которых работает интересующее на ПО.

Прекрасно, но какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру