The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..., opennews (ok), 07-Май-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


27. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +10 +/
Сообщение от vova (??), 07-Май-14, 17:48 
*ничего* не дает пересборка большинства пакетов с i686 под более новую архитектуру типа K10. полезной (в плане прироста производительности) она будет только для единиц программ-числодробилок, и то - весьма умеренно.
кто еще не дорос до этого знания - те трахаются с gentoo.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –2 +/
Сообщение от megabaksemail (ok), 07-Май-14, 18:20 
>кто еще не дорос до этого знания - те трахаются с gentoo.

сколько же зависти к наличию мозга!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 07-Май-14, 18:48 
Ну, в каком-то смысле он прав - те товарищи, что ставят генту в основном ради выжимания долей процента с помощью хитрых ключей сборки - те с ней именно трахаются. Другое дело, что если уж у тебя есть гента (которая хороша прежде всего конфигурабельностью софта) - не грех и CFLAGS подкрутить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от DFX (ok), 16-Май-14, 02:21 
кто "трахается", а кто "занимается любовью" :/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-14, 21:30 
> сколько же зависти к наличию мозга!

Смотря в чем зависть. Вы не заметите разницу между выводом списка директорий за 0.025 секунды вместо 0.05, просто потому что время реакции человека - около 200 миллисекунд. Если операция завершаетя быстрее - для вас это "мгновенно". А большинство программ занимаются "тупoвэйтингом" - ждут пока пользователь на них внимание обратит.

Но есть некие частные случаи где закручивание флагов компиляции таки воздается. Иногда довольно хорошо. Всякие числодробления, обсчет сцен и прочее. Но всем этим имеет смысл заниматься после выявления узких мест. А не как некоторые гентуйцы - все вообще соберут с -O9 и кучей малоизученных флагов компилера, а потом пишут в багтрекеры уникальные баги, которые есть у 1 додика на всю планету, и то - потому что компилер глюкавый код на экспериментальной опции сгенерил...

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –2 +/
Сообщение от Скиталец (?), 08-Май-14, 19:44 
Максимум есть только -O3, всё, что будет указано выше будет просто заменено на -O3, эх хотя бы почила что-ли, прежде чем чушь нести.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Май-14, 03:49 
> Максимум есть только -O3, всё, что будет указано выше будет просто заменено на -O3,

Вообще-то
1) IIRC там могут быть и дополнительные оптимизации.
2) Даже -O3 известен побочными эффектами и не является безопасным для произвольно взятой программы.
3) А у компилера еще дофига всяких флагов, гентушники очень любят заворачивать нетривиальные комбинации оных. А потом, когда кодогенератор все-таки сдуреет - пишут чудесные баги в багтрекер.

> эх хотя бы почила что-ли, прежде чем чушь нести.

Сам почи в бозе, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +2 +/
Сообщение от Скиталец (?), 09-Май-14, 10:24 
Я не сказал, что из не может быть, я лишь указал, что если будет указано, скажем хотя бы "-O4" и выше, то компилятор это заменит на "-O3", если ты этого не понял, то иди учись читать. Другие флаги оптимизации конечно есть, но большая их часть уже задействована в "-O3" и если ты включил эту оптимизацию, то задействовать их зачастую уже не надо, ибо и так уже включены.

Кроме всего прочего кто тебе сказал, что гентушники используют даже -O3? Тем более для всей системы? Максимум, что используется это "-O2", плюс некоторые дополнительные флаги. Ну и естественно сборка под конкретную модель и архитектуру процессора.

Ну и по поводу отсылки баг репортов, если ты зайдёшь на баг трекер Gentoo, то увидишь, что там написано чёрным по белому, что баги на пакеты, при сборке которых применяются агрессивные флаги  оптимизации приниматься не будут. Тоже относится и к прочим баг трекерам.

Кроме всего прочего знающий гентушник помещать такие баг репорты просто не будет. Этим занимаются новички, которые недавно слезли с Ubuntu, открыли Gentoo Handbook, просмотрели его наискосок и полезли собирать систему, обязательно с переключением на тестовую ветку, задействуя все увиденные где-либо флаги оптимизации. И потом возмущающиеся, что ничего не работает.

> Сам почи в бозе, имхо.

Не передёргивай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Non Any Mouse (?), 11-Май-14, 20:43 
Аноним прав, ты неправ
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Май-14, 12:41 
> Но есть некие частные случаи где закручивание флагов компиляции таки воздается. Иногда
> довольно хорошо. Всякие числодробления, обсчет сцен и прочее. Но всем этим
> имеет смысл заниматься после выявления узких мест. А не как некоторые
> гентуйцы - все вообще соберут с -O9 и кучей малоизученных флагов
> компилера, а потом пишут в багтрекеры уникальные баги, которые есть у
> 1 додика на всю планету, и то - потому что компилер
> глюкавый код на экспериментальной опции сгенерил...

Не передергивайте, в гайде дженты ясно указано, что выше -O2 использовать для всей системы не рекомендуется. Для отдельных программ - можно и попробовать, ну да это частный случай.
Уже пятый год никаких проблем с собранным кодом на дженте с такими флагами:
CFLAGS="-O2 -pipe -march=native -mtune=native"
gcc --version
gcc (Gentoo Hardened 4.7.3-r1 p1.4, pie-0.5.5) 4.7.3
профиль:
hardened/linux/amd64/no-multilib

Более того, минимальный CFLAGS - рекомендованный сетап. Оптимизации желательно включать отдельно для каждого пакета.
Проблемы отдельного индивида - не проблемы дистрибутива, раз в дистрибутиве ясно указаны другие best-practices.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Май-14, 21:37 
>>кто еще не дорос до этого знания - те трахаются с gentoo.
> сколько же зависти к наличию мозга!

Когда мозг есть, то слова "gentoo" и "оптимизация под процессор" либо звучат иронично-любительски, либо идут рядом с обоснованием угробленного времени в виде цифры тиража...

Есть пограничный случай, когда на данной конкретной приятной в остальных отношениях железке с дожиманием что-то получается, а "из коробки" -- нет.  Склонен относить всё-таки к первой группе.

Случаев из второй группы за последние лет десять что-то не припоминаю.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от mihalychemail (ok), 09-Май-14, 12:23 
> Когда мозг есть

Michael Shigorin, когда apt-get в альте научится autoremove? Фичреквест давно уже запостили. Тот набор костылей и подпорок, что ваши там мутили, не предлагать, ибо хотят удалить то, что я же и ставил. Посмотрите как это реализовано в генте (сеты world, system), для примера.

> то слова "gentoo" и "оптимизация под процессор" либо звучат иронично-любительски, либо идут рядом с обоснованием угробленного времени в виде цифры тиража...

По ходу с гентой, уважаемый, вы знаете только то, что написали в лурке, как и большинство других "диванных авторитетов" здесь.

>> трахаются с gentoo.
> Есть пограничный случай, когда на данной конкретной приятной в остальных отношениях железке с дожиманием что-то получается, а "из коробки" -- нет.  Склонен относить всё-таки к первой группе.

Любители поиска приключений на пятую точку, трахаются с любым дистром. Скучно стало школьнику, осилил установку Виндавс, решил поставить * линукс/бсд/... и понеслась... секас.

>> сколько же зависти к наличию мозга!
> Случаев из второй группы за последние лет десять что-то не припоминаю.

Своя рубашка ближе к телу, верно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 08-Май-14, 17:47 
> сколько же зависти к наличию мозга!

Незнайка на аватаре у Вас стоит не просто так. Да Вы, как я погляжу, увлекающийся ролевик! =)

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от mihalychemail (ok), 08-Май-14, 22:21 
Я использую у себя оверлей этого человека. И зная его лишь "по делам его" могу сказать, что аватарка ассоциациируется у меня с фразой: "я знаю, что ничего не знаю".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от megabaksemail (ok), 10-Май-14, 20:35 
>"я знаю, что ничего не знаю".

это с одной стороны, объясняет выбор сего персонажа как авы,
с другой стороны же выглядит как предъява к качеству оверлея.
моя потерялсо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от mihalychemail (ok), 11-Май-14, 11:14 
> с другой стороны же выглядит как предъява к качеству оверлея.

Если честно, то есть с ним приколы. Но я не это хотел сказать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от megabaksemail (ok), 11-Май-14, 20:02 
>> с другой стороны же выглядит как предъява к качеству оверлея.
> Если честно, то есть с ним приколы. Но я не это хотел
> сказать.

ну, приколы есть, да - весь гемор в синхронизации с основным деревом, в остальном всё ровно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от megabaksemail (ok), 10-Май-14, 20:31 
>> сколько же зависти к наличию мозга!
> Незнайка на аватаре у Вас стоит не просто так. Да Вы, как
> я погляжу, увлекающийся ролевик! =)

нет, Незнайка несёт некий философский смысл, не более того.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от vova (??), 07-Май-14, 18:58 
> *ничего* не дает пересборка большинства пакетов с i686 под более новую архитектуру
> типа K10. полезной (в плане прироста производительности) она будет только для
> единиц программ-числодробилок, и то - весьма умеренно.
> кто еще не дорос до этого знания - те трахаются с gentoo.

Если обидел кого-то из гентушников - извините, парни. Мне казалось, что ее заводят только именно ради секса с оптимизациями. Если не только - то пардоньте. Просто не знал.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от Softfireemail (?), 07-Май-14, 20:35 
Да-да. Всего лишь распространенный стереотип.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-14, 21:31 
> Да-да. Всего лишь распространенный стереотип.

...старательно подогреваемый многими пользователями генты, не в обиду оным :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от rob pike (?), 07-Май-14, 22:27 
А на Perl пишут - ради нечитаемости.
А на Ruby - ради тормозов.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Май-14, 00:53 
> А на Perl пишут - ради нечитаемости.
> А на Ruby - ради тормозов.

Зато на питоне получается очень качественно отформатированный гoвнoкод :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 08-Май-14, 17:45 
А Lisp - ради скобочек и прочих смайликов! =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 08-Май-14, 18:39 
А на PHP - из вредности!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Май-14, 15:33 
>А на Perl пишут - ради нечитаемости.

Да вы просто капитан!

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от megabaksemail (ok), 08-Май-14, 11:46 
>Мне казалось, что ее заводят только именно ради секса с оптимизациями.

оптимизация под железо это всего лишь одна из возможностей, которые даёт гента.
а трахаются с гентой только те, кто хочет её осилить на достаточно хорошем уровне, дальше же гента это очень ленивая система, но при этом очень гибкая.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +3 +/
Сообщение от vovans (ok), 08-Май-14, 15:48 
Только когда переходишь на другой дистр спустя лет 5, понимаешь что та мнимая гибкость тебе просто не упёрлась никуда )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 08-Май-14, 17:50 
> а трахаются с гентой только те, кто хочет её осилить на достаточно
> хорошем уровне, дальше же гента это очень ленивая система, но при
> этом очень гибкая.

Попробуйте говорить из предположения, что с Вами беседуют люди, которые ушли с Генты куда-то ещё (например на Debian).

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Май-14, 12:50 
>> а трахаются с гентой только те, кто хочет её осилить на достаточно
>> хорошем уровне, дальше же гента это очень ленивая система, но при
>> этом очень гибкая.
> Попробуйте говорить из предположения, что с Вами беседуют люди, которые ушли с
> Генты куда-то ещё (например на Debian).

Стоит упомянуть, что каждому дистрибутиву - свое место. На десктопе мне удобнее гента из-за возможности очень просто и удобно собрать кучу кросс-компиляторов, включить нужные USE-флаги для конкретных пакетов. Но на ноутбуке у меня, к примеру, дебиан уже давно и это там уместнее, если надо что-то скомпилировать - проще зайти по ssh на десктоп, а потом переместить это по scp на ноут.
Если строить серверную инфраструктуру на дженте, надо планировать это заранее, чтобы не быть идиотом, у которого на сервере - компилятор. Так что если серверов 1-2 - то уместнее там тоже держать дебиан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Продемонстрирован первый серверный чип AMD на базе архитекту..."  –1 +/
Сообщение от megabaksemail (ok), 10-Май-14, 20:35 
>> а трахаются с гентой только те, кто хочет её осилить на достаточно
>> хорошем уровне, дальше же гента это очень ленивая система, но при
>> этом очень гибкая.
> Попробуйте говорить из предположения, что с Вами беседуют люди, которые ушли с
> Генты куда-то ещё (например на Debian).

а о чём с ними говорить!?

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру