Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..., opennews (??), 21-Апр-13, (0) [смотреть все] Хотеть порт дебиана с ядром Linux, собранным Clang, для архитектуры X32, Аноним (-), 00:39 , 21-Апр-13, (1) –10 // Что это даст , Аноним (-), 00:49 , 21-Апр-13, (3) +1 // Ну, как что Любители канпелять ядра получат возможность канпелять на 10 б, Аноним (-), 12:41 , 22-Апр-13, (186) // Люди, которые в первую очередь думают о необусловленной именно необусловленной , Аноним (-), 18:43 , 22-Апр-13, (206) –1 Ну так и держите свой шланг на разработческой машине, а для продакшна собирайте , Аноним (307), 17:35 , 20-Май-13, (307) Более чем 9000 к ЧСВ желающего Практический эффект, понятное дело, будет скорее, Аноним (-), 18:28 , 22-Апр-13, (204) +6 // Тоже видимо новенький, все пропустил Со знаком минус у некоторых получается, тол, Аноним (-), 18:46 , 22-Апр-13, (207) –2 Не хотите о них рассказать Могу предположить, что анализатор шланга поможет най, Аноним (-), 12:40 , 23-Апр-13, (230) +1 а почему только ядро И вообще, не надо мечтать, всё в ваших руках Возьмите гент, Ordu (ok), 01:13 , 21-Апр-13, (6) –1 // Раньше такие как вы заявляли, что это якобы вообще невозможно Теперь нервно пыта, Аноним (-), 13:49 , 21-Апр-13, (27) +4 Для компилятора качество генеримого кода - одна из основных пузомерок Без рюшеч, Аноним (-), 18:24 , 21-Апр-13, (111) +1 Это уже 4 2 стало А вообще, юзеру плевать сколько код генерировался - важен резу, devl547 (ok), 12:13 , 22-Апр-13, (185) +1 Прощай, русский язык, мне будет тебя не хватать , бедный буратино (ok), 13:31 , 22-Апр-13, (187) +1 ох facepalm еще ни разу не видел, чтобы человек отстаивал позицию программ, anonymous (??), 15:46 , 22-Апр-13, (194) Вы написали кучу комментов о качестве софта, но что это за качество - молчите ка, Аноним (-), 22:15 , 22-Апр-13, (220) +1 К сожалению, путаете понятия так вы, когда говорят о вреде преждевременной оптим, anonymous (??), 10:17 , 23-Апр-13, (229) +2 с чего бы неужели не очевидно, что преждевременная оптимизация алгоритма плоха , anonymous (??), 15:05 , 23-Апр-13, (239) +1 Причем здесь, разработчики софта речь компиляторах, и ручная оптимизация здесь , anonymous (??), 17:22 , 23-Апр-13, (247) +1 Будут Замена компилятора мало влияет на все это ЯП, программисты и прочая - ос, Аноним (-), 19:33 , 22-Апр-13, (209) +2 Замена компилятора влияет на стоимость поддержание девелоперского окружения И д, Аноним (-), 19:51 , 22-Апр-13, (217) –1 Кажется, до меня дошло -- этот словесный понос был как-то связан с дотнетчиками , Michael Shigorin (ok), 04:17 , 24-Апр-13, (284) В моем понимании, качество кода имеет 2 основные метрики 1 Размер кода меньше, Аноним (-), 19:29 , 22-Апр-13, (208) +3 Ну наконец-то А вообще это было к модератору , ну или почтой дёрните , Michael Shigorin (ok), 03:55 , 24-Апр-13, (281) Такие как мы Это какие интересно Любопытно, что вы приписываете мне заявлени, Ordu (ok), 21:36 , 21-Апр-13, (128) Меня возмутило Это у вас манера такая, приписывать собеседнику всё что только в, Ordu (ok), 04:32 , 22-Апр-13, (177) Не разговаривайте с табуретками, пожалуйста -- это в лучшем случае бесполезно, к, Michael Shigorin (ok), 15:51 , 22-Апр-13, (195) +2 М-м-м По-моему достаточно увлекательно глумиться над демагогами Их методы ущ, Ordu (ok), 17:45 , 22-Апр-13, (200) gt оверквотинг удален Зачем вы отрицаете очевидное, ведь передёрнули же, вот в, Ordu (ok), 22:17 , 22-Апр-13, (221) –1 Когда спартанский царь Архидам спросил Фукидида, кто лучше в кулачном бою - он и, бедный буратино (ok), 03:20 , 24-Апр-13, (278) –1 Не в коня корм Этого конкретного полудурка debugger nailles довольно легко выдел, Michael Shigorin (ok), 03:47 , 24-Апр-13, (280) +1 Скажите же нам главное - вы читали Плутарха Люди же волнуются А по существу На, бедный буратино (ok), 12:35 , 24-Апр-13, (294) И какая бы пошлость не лезла в нашу жизнь, мы - это мы Люди , бедный буратино (ok), 13:02 , 24-Апр-13, (295) –1 Да, нельзя Но http www youtube com watch v -F-3E8pyjFo наблюдал и сам Если ч, Michael Shigorin (ok), 14:33 , 24-Апр-13, (299) +1 Хотел бы увидеть пример нетолерантности в треде, но вы, похоже, все потерли Реку, FreeTiger (?), 09:36 , 25-Апр-13, (302) Тред при желании могу переслать хотя Вы немного потеряли , а подразумевал в жи, Michael Shigorin (ok), 13:28 , 25-Апр-13, (303) –1 nz 51t ru Ин 13 35, бедный буратино (ok), 05:11 , 27-Апр-13, (306) –1 Я другой аноним, но отвечу Вам и за того парня Новость про шланг, кто-то Вы , Аноним (-), 23:46 , 22-Апр-13, (225) –1 Зачем собирать FreeBSD с ядром Linux Очередная нелепая цель, чтобы потом утешать, Аноним (-), 13:26 , 23-Апр-13, (235) –1 http lmgtfy com q clang debian rebuild Следующий , Andrey Mitrofanov (?), 20:41 , 23-Апр-13, (263) +2 Кстати сказать, stupid здесь в первую очередь Вы , Аноним (-), 23:48 , 22-Апр-13, (226) Да-а, дядя Миша, читайте вот теперь посты, и думайте, с кем вы в одной компании , debugger (ok), 19:19 , 23-Апр-13, (255) –2 Предлагаю провести день справедливости А сразу после него - фуршет , бедный буратино (ok), 19:24 , 23-Апр-13, (257) Если не доходит, объясню прямо я берусь набить Вам лицо IRL, чтобы избавить ува, Michael Shigorin (ok), 03:57 , 24-Апр-13, (282) +1 Не стоит Позором пригвоздённый тут только буратино, чтобы остальные не ручкалис, бедный буратино (ok), 05:01 , 24-Апр-13, (285) –1 А вот это уже действительно не шутка Я спорил анонимно с другими анонимами В ва, Аноним (-), 12:01 , 24-Апр-13, (291) +2 nz 51t ru Рим 8 31-39Я думаю, что лично я с вами согласен А с Михаилом я тем бол, бедный буратино (ok), 12:21 , 24-Апр-13, (293) –1 Вы гадили на ресурсе, куда меня пригласили модератором и посетители которого мне, Michael Shigorin (ok), 14:29 , 24-Апр-13, (298) +1 Предлагаю тех средство борьбы с табуретками не удалять, а закрывать к прочтению, Andrey Mitrofanov (?), 20:37 , 23-Апр-13, (262) +1 Только потом смотрите, как бы ваше средство по вам бы и не сработало Тут и выясн, Аноним (-), 20:43 , 23-Апр-13, (264) Мои посты в r o Да, на здоровье Аноним полагает, их _сейчас удаляется мало Ме, Andrey Mitrofanov (?), 21:12 , 23-Апр-13, (265) +1 Ну вот вы уже и продемонстрировали амебоподобность вашего мышления То есть под т, Аноним (-), 21:32 , 23-Апр-13, (266) –2 Ну-да ну-да MS-табуретки пишут меньше Сказал бы сразу, Когда придут за тобой,, Andrey Mitrofanov (?), 22:05 , 23-Апр-13, (267) +1 Ну так а вы посчитайте общее количество постов за период, а не только в одной те, Аноним (-), 22:11 , 23-Апр-13, (268) –2 Ч-т, манера подвела Ну, на, специально для вас, любителя кристальной, прямым т, Andrey Mitrofanov (?), 22:24 , 23-Апр-13, (269) +2 Кстати, вы еще и непоследовательны Сначала Фришник Безмозглый, Форумный, 1ой ст, Аноним (-), 23:16 , 23-Апр-13, (270) –1 Иди тред читай, полено , Andrey Mitrofanov (?), 23:23 , 23-Апр-13, (271) +1 Вы еще и нервный, как все сопливые ЛОРовцы, хоть уже столько лет на Опеннете тус, Аноним (-), 23:46 , 23-Апр-13, (272) –1 Нет, просто предложение по кэшированию накопленных сообществом сведений о повадк, Michael Shigorin (ok), 04:02 , 24-Апр-13, (283) Тролить надо бросать Надо ---Прокачка скилзов Героя на Опеннете до S80 L70 , Andrey Mitrofanov (?), 10:39 , 24-Апр-13, (289) +2 хочу LTO ядро, всё остальное - фигня, Пиу (?), 02:49 , 21-Апр-13, (7) // Да интересно, сколько оперативы понадобится , Аноним (-), 18:34 , 21-Апр-13, (113) –1 В чём профит , Chaser (??), 03:07 , 21-Апр-13, (8) // Если очень упростить то там потребление памяти как у x86_32, а скорость как x86_, hakushka (ok), 03:46 , 21-Апр-13, (9) // И подстраивание на уровне электрических сигналов , Аноним (-), 08:36 , 21-Апр-13, (10) –1 Что за чушь Завязывай с тяжёлыми наркотиками, аноним , hakushka (ok), 08:38 , 21-Апр-13, (11) +1 Чушь чушью, а посмотрите как, например, оперативка делает калибровку сигналов , Аноним (-), 15:30 , 21-Апр-13, (70) графики хотелось бы посмотреть от фороникса не предлагатьне флуда ради, чисто, Карбофос (ok), 09:04 , 21-Апр-13, (13) Ну тогда сами бенчьте , Аноним (-), 15:35 , 21-Апр-13, (75) –1 мне чисто интересно, когда шлангом генерируется x86 код, который быстрее x64, г, Карбофос (ok), 19:28 , 21-Апр-13, (115) И будет так же или даже медленнее чем просто x86_32 Разбор был, по моему, даже , Фтщтньщгы (?), 12:11 , 21-Апр-13, (20) –1 был разбор Получается так же или чуть медленнее, как _x86_64_ А по памяти разл, Crazy Alex (ok), 13:49 , 21-Апр-13, (28) Люди, которые не знают реальных свойств, критериев качества, вариантов применени, Аноним (-), 14:08 , 21-Апр-13, (36) –2 Юниксы нынче это обычно такие трупы или полутрупы Иногда еще и проприетарские и, Аноним (-), 15:28 , 21-Апр-13, (67) –3 Это у вас эмоции вместо знаний Вы даже не знаете, что такое UNIX, когда об этом , Аноним (-), 15:46 , 21-Апр-13, (82) +1 Ну вам бы тоже подучиться не помешает, UNIX 8482 есть зарегистрированная марка, fi (ok), 16:37 , 21-Апр-13, (89) И торговая марка UNIX тоже есть, как и торговая марка Windows Из этого же не зн, Аноним (-), 17:19 , 21-Апр-13, (100) +2 Вы какую-то чушь сейчас сморозили Mac OS X и iOS по-моему живее всех живых Идеи, Anonanon (?), 17:56 , 21-Апр-13, (102) –2 А вот это как раз проприетарные, на конских условиях , Аноним (-), 18:03 , 21-Апр-13, (103) +2 А кто вам вообще сказал что Unix свободное по По-моему мы о Unix, а не свободно, Фтщтнь (?), 20:57 , 21-Апр-13, (123) –1 Связь идет еще с первых постов Обычно те, кто утверждают, что скорость работы со, Аноним (-), 22:03 , 21-Апр-13, (133) Так я и сказал что юникс это или всякие трупы полутрупы или проприетарь на конск, Аноним (-), 19:37 , 22-Апр-13, (212) Я то повалю, мне как бы больше знаний достанется их за плечами не носить и мног, Фтщтнь (?), 23:30 , 22-Апр-13, (224) –3 Чем ерундой тут болтать - привели бы какую-нибудь конкретику От сторонников x32, Crazy Alex (ok), 21:24 , 21-Апр-13, (124) +1 Могу предложить один непримитивный пример Есть у меня программка, решающая NP-за, тоже Аноним (ok), 11:34 , 22-Апр-13, (184) Во-первых, я имел в виду пример касательно X32 Дармовая же оптимизация совершен, Crazy Alex (??), 15:16 , 22-Апр-13, (193) –2 Сомневаюсь, что в моем случае нашлись бы более быстрые контейнеры В критической, тоже Аноним (ok), 20:01 , 22-Апр-13, (218) –1 Какой прикольный набор взаимоисключающих параграфов , Аноним (-), 15:23 , 21-Апр-13, (59) В апстрим ядра или шланга , ананим (?), 00:40 , 21-Апр-13, (2) +1 По моему, они брешут Minimal support for garbage collection and reachability-ba, valexey (?), 01:01 , 21-Апр-13, (5) +10 // Ну так это надо же маркетинговый булшит то втереть, как они лучше гцц и все т, Аноним (-), 15:36 , 21-Апр-13, (77) // Да, и это при том, что в gcc из C 11 фишек языковых а не библиотечных, про биб, valexey (?), 17:11 , 21-Апр-13, (98) +4 // Примечательно, что в исходной новости про GCC нет ни слова, вызывающе неверную и, Аноним (-), 00:04 , 22-Апр-13, (143) +2 По-моему, Grammar Nazi (?), 10:04 , 22-Апр-13, (181) Фетишизм на ровном месте , ip1981 (ok), 10:48 , 21-Апр-13, (16) // Не согласен Стандарты выходят, старый код, использующий какие-нибудь особенност, Nuzhny (?), 11:51 , 21-Апр-13, (19) +4 // Правильно Надо стараться все делать хорошо плохо оно само получится , rshadow (ok), 02:06 , 22-Апр-13, (171) +1 Упрощение сопровождения И автоматический поиск мест, где из-за ошибок в програм, Аноним (-), 14:01 , 21-Апр-13, (33) +1 // С другой стороны, отрубается часть компиляторов, плюс наверняка будут ошибки , Vkni (ok), 07:18 , 22-Апр-13, (179) Я не догоняю, где лошадь, а где телега Разве Силангу не всё равно, какой бард, Игрулькин (?), 13:24 , 21-Апр-13, (22) // для абстрактных коней в вакууме - да А реальный мир редко идеально покрывается , Crazy Alex (ok), 13:48 , 21-Апр-13, (26) +1   // вы хотели сказать прогиб под тренд , Аноним (-), 15:26 , 21-Апр-13, (62)   // Ох, опасно это Майкрософт вспомни - пишешь типа совместимый код, а на определен, Аноним (-), 15:49 , 21-Апр-13, (84)   90 этой проблемы - в том, что Вижуал студио не кроссплатформенна и с закрытым к, Crazy Alex (ok), 21:28 , 21-Апр-13, (126) +3   Открытость тут большого значения не имеет Проблема в том, что программистам лен, Anton (??), 13:45 , 22-Апр-13, (188) –1   Вы прикидываетесь или в самом деле не понимаете разницу между плохим кодом и код, Crazy Alex (??), 15:08 , 22-Апр-13, (189) +1   это называется экониша , и вновь прибывшие изучают устав монастыря , fi (ok), 16:44 , 21-Апр-13, (91) +2   Я хотел сказать - делать надо так, как удобно тем, кто будет результатом твоей р, Crazy Alex (ok), 21:26 , 21-Апр-13, (125)   то есть вы хотели сказать - все такие белые разработчики ядра линукс - на самом , linux must _RIP_ (?), 20:22 , 21-Апр-13, (119) –3   // Я хотел сказать, что разработчики ядра достаточно квалифицированны, чтобы понять, Crazy Alex (ok), 21:33 , 21-Апр-13, (127) +3   ох давно вы участвовали в разработке ядра - Многие из так называемых разраб, linux must _RIP_ (?), 10:04 , 24-Апр-13, (286) –1   Только лучше сразу с годами, хотя бы примерно , Michael Shigorin (ok), 13:55 , 24-Апр-13, (297) +1   Из тех, у кого доступ на запись, думается очень многие Остальные во-первых прой, qux (ok), 15:16 , 26-Апр-13, (304) –1   Всё не так страшно, в ядре очень мало кода разработчиков из oracle , Аноним (-), 00:10 , 23-Апр-13, (227) +1   да да, эти другие разработчики - поволяют себе писать код который ломает спинл, linux must _RIP_ (?), 10:28 , 24-Апр-13, (287) –1   Fixed , qux (ok), 15:17 , 26-Апр-13, (305) –1   Полноценный компилятор С - это большой и сложный проект, в нём есть свои глюки, Nuzhny (?), 16:59 , 21-Апр-13, (93) –2 // причём тут c , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:06 , 21-Апр-13, (96) // Шутишь Новость про С , про компилятор С , про конвертер кода на новый стандар, Nuzhny (?), 19:33 , 21-Апр-13, (116) –1 зачем ты выше тогда увязал c и Ядро Линукса tm , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:36 , 21-Апр-13, (117) +1 Насколько мне известно, компиляцией С и С кода в CLang занимается один и тот ж, Nuzhny (?), 10:07 , 22-Апр-13, (182) –1 Есть только парочка проблем 1 Стандарт таки не регламентирует некоторые вещи 2 , Аноним (-), 18:10 , 21-Апр-13, (105) +3 профит от этого прежде всего разработчикам ядра - шлангом оно будет компилироват, Аноним (-), 22:12 , 21-Апр-13, (135) –2 // Где-то я уже это слышал , Аноним (-), 00:03 , 22-Апр-13, (142) // Света Курицына - Мисс Уралвагонзавод - 2013 , Аноним (-), 15:14 , 22-Апр-13, (191) Коммунисты задвигали такие лозунги лет на 70 раньше , Аноним (-), 19:39 , 22-Апр-13, (213) тормозной код Отличный профит , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:13 , 22-Апр-13, (146) +6 // Ну, собственно, на этапе разработки это и не важно Куда важнее иметь те же самы, Lain_13 (ok), 04:01 , 22-Апр-13, (176) –1 Правильно Clang для дебага, gcc для релиза И все довольны , Michael (??), 07:23 , 22-Апр-13, (180) –1 Кроме программистов, которым пришлось долбстись с 2-я компилерами вместо одного , Аноним (-), 19:40 , 22-Апр-13, (214) +2 А где там долбстись Просто вторая сборочная директория с другим компилятором , Аноним (-), 22:40 , 22-Апр-13, (223) Кинет кто-нибудь ссылку на ВМЕНЯЕМЫЙ материал по сравнению clang и gcc в плане б, Аноним (-), 10:44 , 22-Апр-13, (183) –1 // Sun Studio Надеюсь, гуглить не разучился , Аноним (-), 15:15 , 22-Апр-13, (192) –2 // А гугл про вменяемость знает Ещё интереснее было бы посмотреть сравнение clan, Аноним (-), 18:36 , 22-Апр-13, (205) // Про вменяемость сразу все видно, когда вы про Фому, а вам про Ерему , Аноним (-), 19:41 , 22-Апр-13, (215) LLVM Clang развивается очень быстро Скоро Clang сможет собирать не модифицирова, lucentcode (ok), 17:33 , 22-Апр-13, (198) // А embedded Вряд ли скоро , sdpoufwoe (?), 17:55 , 22-Апр-13, (202) Не говори гоп пока не перепрыгнешь, Luke , Аноним (-), 19:41 , 22-Апр-13, (216) +1 Криокамера протекла Уже 4 8 0 и на с переписан, и ошибки с крыжиками, и в крас, ананим (?), 04:04 , 23-Апр-13, (228) +1 // А зачем все порты собирать через clang Ему что хуже от этого станет, если все п, Аноним (-), 01:00 , 24-Апр-13, (273) –2 1,2,5,16,22,183,198

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	26. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Апр-13, 13:48
	для абстрактных коней в вакууме - да. А реальный мир редко идеально покрывается стандартами, оычбно есть еще неявные соглашения, которые лучше соблюдать, и общепринятые (хоть и нестандартные) расширения языка, которые стоит поддерживать. Тем более для такой специфической задачи, как ядро ОС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 15:26
	вы хотели сказать: "прогиб под тренд"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 15:49
	> вы хотели сказать: "прогиб под тренд"? Ох, опасно это. Майкрософт вспомни - пишешь типа совместимый код, а на определенном этапе, когда бабки и силы уже вложены, оказывается, что кроме Вижуал Студио он нигде не компилируется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+3 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Апр-13, 21:28
	90% этой проблемы - в том, что Вижуал студио не кроссплатформенна и с закрытым кодом а адской еулой
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–1 +/–
	Сообщение от Anton (??), 22-Апр-13, 13:45
	Открытость тут большого значения не имеет. Проблема в том, что программистам лень читать стандарты и они пишут код из принципа "собирается и ладно". И в таком случае собираться и работать он будет только с тем компилятором, который когда то был изначально выбран. Плохой код, который собирали только в GCC, скорее всего нигде больше собираться не будет (пример такого кода - ядро Linux), несмотря на то, что GCC открыт и кроссплатформен. Усилия по сборке Linux-а clang-ом так или иначе повыстя качество кода Linux, т. к. он будет лучше соответствовать стандартам, а не особенностям GCC.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 22-Апр-13, 15:08
	Вы прикидываетесь или в самом деле не понимаете разницу между плохим кодом и кодом, где выжимается всё из компилятора? И не понимаете особенности разработки таких базовых вещей, как ядро? Стандарт для ядра - GCC. И понимаете, если оно таки собирается в GCC и эффективно работает - то большего и не надо. Потому что именно GCC - заведомо доступен на всех мыслимых линуксовых платформах, вы гарантированно можете получить его копию - бесплатно. То есть практического вреда от такой привязки нет. А польза есть - использование специфических возможностей GCC. И, собственно, никому кроме кучки шланговцев сборка дяра шлангом не нужна - поэтому - ну хотят они - сделали патчи. Если подрядятся их поддерживать - может, даже в ядро примут. Но реальной пользы от этого - нуль.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+2 +/–
	Сообщение от fi (ok), 21-Апр-13, 16:44
	> вы хотели сказать: "прогиб под тренд"? это называется "экониша", и вновь прибывшие изучают устав монастыря.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Апр-13, 21:26
	Я хотел сказать - делать надо так, как удобно тем, кто будет результатом твоей работы пользоваться. Как мне кажется, это очевидно. Как и то, что стандартизация - дело небыстрое и со своими закидонами.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–3 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 21-Апр-13, 20:22
	> для абстрактных коней в вакууме - да. А реальный мир редко идеально > покрывается стандартами, оычбно есть еще неявные соглашения, которые лучше соблюдать, > и общепринятые (хоть и нестандартные) расширения языка, которые стоит поддерживать. Тем > более для такой специфической задачи, как ядро ОС. то есть вы хотели сказать - все такие белые разработчики ядра линукс - на самом деле бездари которые пишут нехрена не совпадающий с стандартами код - который завязан на один только компилятор и это является стандартами дефакто? А еще вспоминается куча диких патчей на Mplayer при каждой новой версии gcc :/
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+3 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Апр-13, 21:33
	Я хотел сказать, что разработчики ядра достаточно квалифицированны, чтобы понять, когда возможностей стандарта де-юре им недостаточно и использовать нестандартные расширения. Учитывая, что GCC - компилятор, которым ядро гарантированно можно собрать, весьма хорош, портирован на кучу платформ и свободен - в принципе не было бы никакой проблемы, если бы ядро вообще больше ничем нельзя было бы скомпилировать в принципе. Также эти самые разработчики весьма прагматичны и предпочитают хороший практический результат абстрактным красивостям. А что до MPlayer - пока эти патчи пишете не вы - это не ваше дело.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–1 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Апр-13, 10:04
	> Я хотел сказать, что разработчики ядра достаточно квалифицированны, чтобы понять, когда возможностей стандарта де-юре им недостаточно и использовать нестандартные расширения. ох.. давно вы участвовали в разработке ядра? :-) Многие из так называемых разрабочиков (кроме маинтейнеров) - знают где кончают gcc-specific расширения, а где стандарт на язык? увы не многие. Достаточно почитать commit log в котором проскакивают постоянно комиты (раньше их больше было) по поддержке новых версий gcc. Достаточно вспомнить как смена версий gcc - сломала спинлоки в ядре и другие примитивы синхронизации - что вызвало ругань Линукса. Это тоже показатель квалифицированности ?:) я уже молчу когда ядро нельзя было собрать определенной версией binutils - gas глючил :-) Примеры еще нужны?:) > Также эти самые разработчики весьма прагматичны и предпочитают хороший практический результат абстрактным красивостям. Вот по таким глюкам и можно понять что они пишут как получится, не разделяя где стандарт - а где расширения, ибо этому их не учили :-) > А что до MPlayer - пока эти патчи пишете не вы - это не ваше дело. LOL. А почему бы не указать на явные проблемы и незнание стандартов на язык у известных проектов? а в ответ крыть то нечем.. Если мало MPlayer - тогда сошлемся на Дебиан - маинтенеры которого писали что затраты на портирование под clang сравнимы с переходом между версиями gcc :-) что на это ответит мастер всезнайка? PS. о качестве разработки ядра - хорошо говорит свежая дискуссия о работе page cache в ext4-devel когда страницы для метаданных которые постоянно нужны - мометом убивают, вынуждая постоянно перечитывать с диска.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Апр-13, 13:55
	> Примеры еще нужны?:) Только лучше сразу с годами, хотя бы примерно. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	304. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–1 +/–
	Сообщение от qux (ok), 26-Апр-13, 15:16
	> Многие из так называемых разрабочиков (кроме маинтейнеров) - знают где кончают gcc-specific расширения, а где стандарт на язык? Из тех, у кого доступ на запись, думается очень многие. Остальные во-первых пройдут ревью, во-вторых — было бы желание узнать. > Достаточно почитать commit log в котором проскакивают постоянно комиты (раньше их больше было) по поддержке новых версий gcc. $ git log --oneline -i --all-match --grep gcc --grep '4\.[0-9]' --grep support | wc -l 66 Это за всё время и о всех связанных с gcc вещах. > Достаточно вспомнить как смена версий gcc - сломала спинлоки в ядре и другие примитивы синхронизации - что вызвало ругань Линукса. Достаточно это если указывать почему. И наверное всё же Линуса. > Это тоже показатель квалифицированности ? Согласен, публичная ругань это не она ни разу. > я уже молчу когда ядро нельзя было собрать определенной версией binutils - gas глючил :-) Про кросс-компиляцию на RISC'и тогда вообще вспоминать нельзя. > о качестве разработки ядра - хорошо говорит свежая дискуссия Угу. Вот в мэйл-листах конкурентов тишь да гладь :)
	Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Апр-13, 00:10
	>разработчики ядра линукс - на самом деле бездари Всё не так страшно, в ядре очень мало кода разработчиков из oracle.
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–1 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ (?), 24-Апр-13, 10:28
	>>разработчики ядра линукс - на самом деле бездари > Всё не так страшно, в ядре очень мало кода разработчиков из oracle. да да, эти "другие" разработчики - поволяют себе писать код который ломает спинлоки при смене версий gcc.. это правда такой показатель правильности ?:)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	305. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–1 +/–
	Сообщение от qux (ok), 26-Апр-13, 15:17
	> да да, эти разработчики X - поволяют себе писать код который ломает Y при Z.. это правда такой показатель правильности ?:) Fixed.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема