The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Debian захватил домен debian.community, на котором публиковалась критика проекта, opennews (?), 25-Июл-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


255. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (135), 26-Июл-22, 19:52 
> Это очень многле гооворит как и л типо "сообществе" дыбяны так и
> о его "открытости", аха. Особенно по англосакски лицемерна ветка debian-private.

Можешь показать комьюнити лучше, гули. Даже создать такое, если сможешь. В чем я правда очень сильно сомневаюсь, но чем черт не шутит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от microsoft (?), 26-Июл-22, 21:59 
Классика. Вы создайте тепленькое и хорошее, и тогда я может подтянусь. А может просто возьмем и создадим вместе? Аххх, да...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июл-22, 16:00 
> Классика. Вы создайте тепленькое и хорошее, и тогда я может подтянусь. А
> может просто возьмем и создадим вместе? Аххх, да...

Создавайте, но обойдитесь там как-нибудь без меня. Мне от вас с вашим менталитетом и ником ничего не нужно. Я лучше с дебианщиками потусуюсь, мне это явно приятнее будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от microsoft (?), 28-Июл-22, 21:06 
Тогда разницы нет, вы уже в англосакском гадюшнике. Продолжайте намлаждаться... пичаль.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-22, 23:17 
> Тогда разницы нет, вы уже в англосакском гадюшнике. Продолжайте намлаждаться... пичаль.

Этот "гадюшник" для меня оказался как-то в целом и сильно поприятнее (в том числе и по уровню культуры, что как бы повод и мою культуру пытаться подтягивать на уровень цивилизованного человека) - и зело эффективнее. Наверное поэтому >90% софта на планете как-то так и делается... мы приходим, взаимодействуем, решаем те или иные проблемы и задачи. Мы собираемся именно для этого. Все остальное при этом иррелевантно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от Составление сообщения (?), 27-Июл-22, 14:13 
>Можешь показать комьюнити лучше

Русскиеиже. А русские - этот очевидный АльтЛинукс и Калька. Причём Альты технически явно пограмотнее Калькуляторов.

У Росы всю жизнь склоки (Роса изначально создавалась на фоне склоки с попыткой отжатия госзаказов у Альта, это по сути дистрибутив-болбшпя склока).

Астра - вообще без сообщества, это просто несколько сотен человек препарирующих Дебианы второй свежести за зарплату, и фанатов и евангелистов там кроме пиаррменеджера нет (но тому опять же за это зарплату платят).

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июл-22, 16:05 
> Русскиеиже. А русские - этот очевидный АльтЛинукс и Калька. Причём Альты технически
> явно пограмотнее Калькуляторов.

Мое мнение о комьюнити альта (на основе того что продемонстрировали на опеннете их участники) я уже озвучил и не буду им второй раз им на мозоль наступать, имхо. Будем считать что я предпочитаю дебиан в том числе и за культуру комьюнити при которой каждому встречному не хамят как в трамвае, ага :)

А калька на генте основана, мне это на чисто техническом уровне не интересно вообще никак. Вам надо? Вперед, на мины.

> У Росы всю жизнь склоки (Роса изначально создавалась на фоне склоки с
> попыткой отжатия госзаказов у Альта, это по сути дистрибутив-болбшпя склока).
> Астра - вообще без сообщества, это просто несколько сотен человек препарирующих Дебианы
> второй свежести за зарплату, и фанатов и евангелистов там кроме пиаррменеджера
> нет (но тому опять же за это зарплату платят).

Ну и зачем мне тратить время на все вон то? Вы и тратьте если понимаете нафига вам оно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июл-22, 20:42 
>А калька на генте основана, мне это на чисто техническом уровне не интересно вообще никак. Вам надо? Вперед, на мины.

Лучше это, чем трамвай. Единственный дистрибутив из всписочных, который не жалко накатать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-22, 01:22 
> Лучше это, чем трамвай. Единственный дистрибутив из всписочных, который не жалко накатать.

Вам лучше - вы этим и пользуйтесь. А мне гентообразные технологии ни разу не "лучше".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

397. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от пох. (?), 28-Июл-22, 15:46 
>> Лучше это, чем трамвай. Единственный дистрибутив из всписочных, который не жалко накатать.
> Вам лучше - вы этим и пользуйтесь. А мне гентообразные технологии ни
> разу не "лучше".

ну а что не так с технологиями? Вроде все допилили уже почти ? Проблема современной (прошлое - бррр) генты как раз в реализации на этих самых технологиях - потому что энтузиазм как-то поугас, тестировать некому, шаг влево-вправо от позы в которой автор сам свою сборку использует - паламалася.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-22, 23:24 
> ну а что не так с технологиями? Вроде все допилили уже почти
> ? Проблема современной (прошлое - бррр) генты как раз в реализации
> на этих самых технологиях - потому что энтузиазм как-то поугас, тестировать
> некому, шаг влево-вправо от позы в которой автор сам свою сборку
> использует - паламалася.

1) Оно в изначальном виде вообще не ориентировано на продакшн применения. Это решаемо, если у тебя бабок как у NYSE чтобы тиму гентушников скупить, но мне проще и дешевле сабж взять.
2) Я не собираюсь быть билдфермой. Даже если это и не позволяет отконфигурить все 9000 опций самолично, _принципиальные_ вещи я таки могу и отребилдить лично но их не так уж много.
3) Простите но питономесиво для управления софтом в моей системе - no-go! Я искренне ненавижу такие наколенные подходы.
4) И таки да, я в моих системах работы работаю и мне может быть не с руки разбираться почему вон там опять все отпало.
5) У конкретно сабжа есть репо с дохрена пакетов и debootstrap чтобы начать с минимальной системы и потом отстроить себе из этого образа как там хотелось без особой канители. Я даже кроссово это умею. При том это все довольно быстро и ненапряжно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от пох. (?), 29-Июл-22, 21:28 
> 1) Оно в изначальном виде вообще не ориентировано на продакшн применения. Это

да, но с тех пор прошло пятнадцать лет, уже в общем-то все основные задницы как-то заделаны.

> 2) Я не собираюсь быть билдфермой. Даже если это и не позволяет

само по себе - ни разу не катастрофа, в свое время было принято ту же фрю собирать каждый раз - никто от этого в общем не умирал.
Проблема пятнадцатилетней давности что оно еще и кроссбилд не умело - порешали, кое-как.

> отконфигурить все 9000 опций самолично, _принципиальные_ вещи я таки могу и
> отребилдить лично но их не так уж много.

а остальные за тебя скрипты отребилдят. Машина она железная.

> 3) Простите но питономесиво для управления софтом в моей системе - no-go!
> Я искренне ненавижу такие наколенные подходы.

Ну да, ну да - лучше rpm в котором ты ничего и никогда не сможешь поменять?

Или вон перлово-сишное-питономесиво deb?

> 5) У конкретно сабжа есть репо с дохрена пакетов и debootstrap чтобы
> начать с минимальной системы и потом отстроить себе из этого образа

вообще-то гента примерно так же и делает. Ну кроме дохрена пакетов которые все же придется разок собрать (с другой стороны - а зачем мне дохрена?)

Так что задумка на сегодняшний день была бы вполне интересной - если бы не та самая мелочь - качество ебилдов.
А вот переделывать БАЗОВУЮ систему только ради того чтоб она вообще собиралась - это, действительно, ну нафиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "Debian отсудил домен debian.community, на котором публиковал..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-22, 13:51 
> да, но с тех пор прошло пятнадцать лет, уже в общем-то все
> основные задницы как-то заделаны.

Что-что, у них появилось подобие LTS, понятие релизов, стабилизация, полисей майнтенанса и все такое? И если да, ну, круто, а зачем тогда на генте и ее тулсах основываться? Они этому ортогональны и деланы под совсем другие вещи были.

> само по себе - ни разу не катастрофа, в свое время было принято ту же фрю
> собирать каждый раз - никто от этого в общем не умирал.

Кроме фри в продакшне, лол :). Которую оттуда послали в том числе и за это.

> Проблема пятнадцатилетней давности что оно еще и кроссбилд не умело - порешали,
> кое-как.

Ну кому оно надо тот пусть и пользуется. Я не хочу использовать системы где все сложно, криво и по дурацки, если есть системы где устраивающий меня результат получается с вдесятеро меньше трахом.

> а остальные за тебя скрипты отребилдят. Машина она железная.

А мое терпение не железное туповэйтить ее. Все имеющиеся у меня компьютеры изначально куплены вовсе не для того чтобы билдфермой работать. Это соответственно отвлекает ресурсы на нецелевое использование и не является эффективным.

> Ну да, ну да - лучше rpm в котором ты ничего и никогда не сможешь поменять?

А я таки могу. В этом самый цимес и состоит. И таки пару особо принципиальных пакетов я и сам могу перестроить. Это ж не вся система.

> Или вон перлово-сишное-питономесиво deb?

Оно скорее сишно-плсюатое. Перл там по минимуму нужен разве что debconf'у, и если ну вот даже это не хочется - есть cdebconf :). Поэтому я могу запилить себе реально минималистские системы без наколенной скриптоты, а потом пакетником донабрать под задачу что надо. И дебианщики более менее научились пилять на субпакеты нормально.

Вон арчеводы с vlc плюются что он качает самбу и половину интернета. А дебианщики вынесли плагины vlc в отдельные пакеты, и от самбы и всего адского месива которое оно прет depends только плагин vlc для самбы. А если это не надо - ну, core по зависимостям сильно легче, плагины ставим по надобности. И получается что либ не больше чем реально надо для вон того набора фич. Это конечно не так гибко как все из сорца, но весьма разумный компромисс.

> вообще-то гента примерно так же и делает. Ну кроме дохрена пакетов которые
> все же придется разок собрать (с другой стороны - а зачем мне дохрена?)

У меня вон то таки получает пойнт для сборки образов минимальных систем или кастома под специфичные задачи. При этом сотни мусора для билдовки самому - не в кассу.

> Так что задумка на сегодняшний день была бы вполне интересной - если
> бы не та самая мелочь - качество ебилдов.

Создайте наколенную систему и ей будут пользоваться только наколенщики. Расширение следствий законов Мерфи на операционки.

> А вот переделывать БАЗОВУЮ систему только ради того чтоб она вообще собиралась
> - это, действительно, ну нафиг.

Кроме всего прочего я в гробу видал "базовые системы" как таковые. Мне в этом плане нравится подход дебиана, когда оно кладет минимум пакетов для пуска apt, а дальше я уже как-нибудь сам разберусь без чужих сопель что там для меня база и не база в вон том образе. В результате мне не приходится бороться с концепциями и инструментами, можно ими пользоваться с минимальными допущениями на тему того what I'm up to. Они просто не стоят на пути. Это + хорошие полиси насчет (tm) и репов делает сабжа весьма годным для респинов под свои задачи. А на репы еще и полися достаточно разумные к идее эксплуатировать это потом. При правильных таймингах это 2 года спокойной жизни. Если надо то в несколько урезанном варианте и около 4, как oldstable, а совсем некромансеры могут и oldoldstable 6 лет полохматить, но лучше не надо. Не редхат конечно но перетрясы раз в 4 года - переживаемо. И все как бы легально. То что вооон тот тип вообще на суд нарвался - это само по себе тот еще лол. Достать дебианщиков до состояния когда они вообще судиться пойдут - неординарное достижение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру