The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке Azure, opennews (??), 15-Фев-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


24. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  –2 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Фев-21, 01:10 
Дуратская статья.

1.
BIOS поменяли на EFI потому что он был совсем ущербным по современным меркам.
EFI тоже не идеал, взять хотя бы отказ от cmos для хранения настроек в пользу флешки, которая нещадно затирается при каждом ребуте.
Или FAT, принадлежащий МС.
Но тем не менее - это огромный шаг, теперь работа с разметкой дисков и загрузчиками стала намного проще и понятнее.
Нет больше стрёмных 16 битных загрузчиков в начальных этапах.


2. То что МС лезет со своими правками и деньгами не отменит того факта что есть ещё куча заинтересованных корпораций и энтузиавтов, которые тянут одеяло в свою сторону.
Я не юзаю линукс, но и не слышал чтобы там что то хуже становилось в плане десктопа за последние лет 10.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  –1 +/
Сообщение от Аноним с нульчана (?), 16-Фев-21, 02:19 
>Я не юзаю Линукс

А что вы юзаете, Ваня?
Толерантный Эппфель или Мелкосос Мастдай?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Фев-21, 16:44 
FreeBSD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  –1 +/
Сообщение от Яхз (?), 16-Фев-21, 02:44 
>Я не юзаю линукс, но и не слышал чтобы там что то хуже становилось в плане десктопа за последние лет 10.

И лучше тоже, хи-хи

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  +5 +/
Сообщение от КО (?), 16-Фев-21, 07:04 
1.BIOS поменяли на EFI потому что надо было чем то оправдывать залочивание под определенную ОС на ноутах.
Работа с загрузчиками теперь ещё мудрёнее, если пострадала непосредственно ОС.
нет "стрёмных" 16 битных загрузчиков - зато есть модные, написанные парой индусов.
2. То что МС лезет со своими правками и деньгами не отменит того факта что есть ещё куча заинтересованных корпораций, но к данному прецеденту эта куча корпораций отношения не имеет.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Фев-21, 12:44 
> 1.BIOS поменяли на EFI потому что надо было чем то оправдывать залочивание
> под определенную ОС на ноутах.

ничего что EFI появилась в 2004м году (когда ты еще писал в подгузник) вовсе не на ноутах, а на дорогущем энтерпрайзном серверном железе?
- потому что именно там уже были совершенно нерешаемые проблемы с инициализацией железа, в принципе неспособного работать в real mode на единственном ядре процессора - у него очереди, ВНЕЗАПНО, привязаны к ядрам. И как банально pxe boot запустить с такого?

Твоему васянскому мусору еще лет десять кое-как удавалось обойтись, в нем ничего кроме единственного диска для загрузки все равно не используется.

> Работа с загрузчиками теперь ещё мудрёнее, если пострадала непосредственно ОС.

если пострадала ос, а не uefi partition - с загрузчиком ВООБЩЕ работать не надо.
Он не пострадал.

Ах, да, у вас же не загрузчик а его имитация, чтоб обмануть secure boot... ну так это линyпсопроблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Фев-21, 16:55 
1. Нету там залочивания, кроме совсем упоротых случаев. И вам никто не мешает голосовать деньгами, выбора предостаточно.

Работа с загрузчиком очень проста:
- создаём на диске GPT разметку
- создаём раздел типа EFI
- форматируем его в FAT
- заливаем файлик в соотвествующую папочку с соотвествующим названием, зависящем от архитектуры. Те теперь можно с одной флешки грузится на разных архитектурах.

Теперь не надо писать какую то муть в нулевой сектор, не надо чего то там делать активным для загрузки, не надо писать ещё один загрузчик в какой то отдельный раздел или область диска.
Вся эта чёрная магия выкинута нафик.

Отдельно очень доставляло что разные вендоры сильно по разному делали загрузку с USB.
В целом, притом, что USB флешки массово появились в 2002 году, загрузится с них стало возможным без проблем только с приходом EFI.
От того был популярен костыль, когда диск подключаемый по USB умел прикидыватся CD-ROM и подсовывать разные ISO.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Фев-21, 17:48 
> От того был популярен костыль, когда диск подключаемый по USB умел прикидыватся
> CD-ROM и подсовывать разные ISO.

ну не только от того, еще это просто удобный контейнер, а контейнеров на одной флэшке могло быть и с десяток.

Правда немного обидно если он в процессе загрузки потрогает флэшку и отвалится нафиг ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Фев-21, 02:43 
К счастью я пропустил этот шаг и у меня нет такого девайса :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Фев-21, 00:08 
>Работа с загрузчиком очень проста:
>- создаём на диске GPT разметку
>- создаём раздел типа EFI
>- форматируем его в FAT
>- заливаем файлик в соотвествующую папочку с соотвествующим названием, зависящем от архитектуры. Те теперь можно с одной флешки грузится на разных архитектурах.
>Вся эта чёрная магия выкинута нафик.

А вот то, что выше, это магия белая, я так понимаю? По мне так одно только «создаём раздел типа EFI — форматируем его в FAT» уже свидетельствует о тяжёлом поражении мозгов разработчиков этих ваших EFI.

>В целом, притом, что USB флешки массово появились в 2002 году, загрузится с них стало возможным без проблем только с приходом EFI.

Эм, шта? Как же я с них грузился-то… И ведь не подозревал, что нельзя… Или погоди-ка: это ты про Линукс, аль BSD?

>От того был популярен костыль, когда диск подключаемый по USB умел прикидыватся CD-ROM и подсовывать разные ISO.

Так это до сих пор у виндузятников популярно: сам видел. Хотя и не нужно уже вроде… Видать, традиция такая.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 18-Фев-21, 02:54 
Потому что это всё выглядит просто и логично, в отличии от всего бреда который есть в legacy загрузочном процессе.

Ой, я тоже как то грузился.
Даже сделал себе мегафлешку с досом загрузочную, чтобы с неё иногда можно было биосы обновлять и что то ещё делать.
А когда флешку продолбал - желания повторять ещё раз все действия по её созданию у меня не было.
Ну и флешки там не какие попало подходили.
И не на всех биосах оно прокатывало.

Вендузятники за которыми вы наблюдаете просто до сих пор не в курсе, что можно сделать dd исошник прямо на флешку. Впрочем у них dd нет, вот и страдают по старинке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-21, 21:11 
> Но тем не менее - это огромный шаг,

Смотря куда.

> теперь работа с разметкой дисков и загрузчиками стала намного проще и понятнее.

Особенно когда какой-нибудь строптивый ноут своими бутгадами и секурбутами упирается и согласен только на Win8 и RHEL конкретной версии, а остальное, дескать, вообще не операционка. Не менее прикольно когда оверинженернутое фирмваре на соседнем ноуте выпиливает при установке оси EFI Variables к чертям и превращается в полную тыкву.

> Нет больше стрёмных 16 битных загрузчиков в начальных этапах.

Да, поэтому теперь можно наконец все обложить подписями по жесткому стало. А вы думали что избавление от bios просто так было? А вот хрен, MS хотел платформу залочить, на двоих с интелем, остальное в общем то повод.

А заодно - в "стандарте" почему-то сделали фавор именно MS, сделав именно их формат бинарников, совершенно случайно. Очень удобно стало EFI расширение из какого-нибудь линукса разрабатывать, так то. Системный тулчейн, видите ли, для PE EXE вот так сразу что-то не катит. И файловые системы от мс. Тоже совершенно случайно, зато с патентами. Ну а трындец с вечноглючным ACPI только усилился, разумеется. И чинить все это никто никогда не будет. Особенно если это не с вон той конкретной версии винды.

У того 16-битного загрузчика был жирный плюс, даже минимум 2.
1) Не делал допущений о ФС. Вообще.
2) Не ставил палки в колеса.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Инцидент со спамом Canonical после установки Ubuntu в облаке..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 17-Фев-21, 13:56 
> Особенно когда какой-нибудь строптивый ноут своими бутгадами и секурбутами упирается и согласен
> только на Win8 и RHEL конкретной версии

у вас gpl головного мозга

rhel конкретной версии подписан ровно тем же ключиком, что и ваша любимая убунточка. А win8 - тем же которым и десятка.

Так что если оно у вас не загружается - проблема в руках, растущих из того же примерно места, которым вы и думаете тоже.

> А заодно - в "стандарте" почему-то сделали фавор именно MS, сделав именно их формат бинарников,
> совершенно случайно.

ну не васянские ж которые каждый день новые ?

> Очень удобно стало EFI расширение из какого-нибудь линукса разрабатывать

страдания полутора васянов не способных настроить себе тулчейн, конечно же, очень важны для всей индустрии.

> Тоже совершенно случайно, зато с патентами.

а это и просто образчик так называемого вранья.

> У того 16-битного загрузчика был жирный плюс, даже минимум 2.
> 1) Не делал допущений о ФС. Вообще.

зато делал допущение о бинарном формате первого сектора диска, и о размере этого сектора в пресловутые 512 байт (отдельное спасибо за это ненужно), оставляя тебе что-то в районе 420 байт на то что умеет как-то добраться до fs. А поскольку парсер формата туда не уместить - еще целая пачка байтиков должна была быть записана в строго отведенные им места, которых, внезапно, могло и вообще не быть.
Получите el-torito и прочие кошмары снов разума.

А потом этот загрузчик всем надоело переписывать на ассемблере давно забытой архитектуры. Он, если что, внезапно, должен уметь работать с железом - с каждой уникальной железкой отдельно. А оно, вот с-ка-то, разное во первых, во-вторых вообще не обязано работать с кастрированным процессором и кастрированной памятью, а может просто хотеть окно где-нибудь за 16м гигабайтом.

Поэтому у него был жирный минус: он не работал на железе чуть поновее вашей 1вм рс хт, косые флопы.
Но у вас ее никто не отбирает - вы можете по прежнему ей пользоваться, загружая свой б-жественный линукс с флоппидисочка. Ой... простите, он кажется лет десять назад этому разучился. Наверное, тоже происки проклятой ms!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру