Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур для Android, opennews (??), 04-Янв-23, (0) [смотреть все] После того как Arm начал закручивать гайки решили поддерживать открытую архитект, Аноним (1), 10:01 , 04-Янв-23, (1) +12 // Условная бесплатность - это все достоинства рискв Замечательный план, надежный , Аноним (2), 10:05 , 04-Янв-23, (2) –1 // Может быть открытость Будто ты сможешь в гараже сделать современный процессор, , Аноним (2), 10:10 , 04-Янв-23, (4) +4 // В том что сейчас запихать нейромодуль и другие плюшки в чип может позволить себе, Аноним (7), 10:20 , 04-Янв-23, (7) +7 Не сможет, по тем же самым причинам что и сейчас Причина первая не было пороха, Аноним (10), 10:31 , 04-Янв-23, (10) –3 трах-то будет, только я не уверен, что покупатели продукции китайских компаний т, Аноним (13), 10:55 , 04-Янв-23, (13) +4 Что значит не умеют в разработку Ты думаешь они живут в вакууме и ничему обучаю, Аноним (7), 11:10 , 04-Янв-23, (14) +10 Даже на гитхабе полно готовых симпатичных проектов https github com eugene-ta, Аноним (7), 11:29 , 04-Янв-23, (19) +4 Конечно если парни из-за океана не запретят TSMC делать тебе процессоры, Аноним (30), 12:48 , 04-Янв-23, (30) +1 В Китае размести Но тебе никто не мешает переехать в другую страну если очень х, Аноним (7), 13:19 , 04-Янв-23, (39) –1 Не зрая Калиста Редмонд со товарищами переехали в Швейцарию из Штатов , Аноним (57), 14:11 , 04-Янв-23, (57) А если я не хочу переезжать , Аноним (30), 16:15 , 04-Янв-23, (90) да, да ___ up to 2 cores, up to 50MHz clock speed ____производительность будеть, dannyD (?), 18:31 , 04-Янв-23, (125) +1 64 килобайта хватит всем, Аноним (128), 18:57 , 04-Янв-23, (128) Так это в FPGA хе у тебя на столе Вот прям ща - скомпилял проц, залил в FPGA ху, Аноним (-), 03:02 , 05-Янв-23, (179) дляеще с шестого спартана применяю lm32, легко гонится выше сотни мегагерц , dannyD (?), 18:16 , 05-Янв-23, (206) RISCV так то разные бывают, где по скорости оптимизация но более жирное, где уль, Аноним (-), 22:12 , 05-Янв-23, (212) сейчас все хотят лёгкого перехода в 64 бита,в этом смысле lm32 тупиковая ветвь , dannyD (?), 00:17 , 08-Янв-23, (263) И получаешь Г работающее на 1 мегагерце в режиме кипятильника и по цене килограм, Данил0 (?), 00:12 , 05-Янв-23, (174) Кортексы, на минутку, так же отлаживают Только там чтобы приобщиться надо еще н, Аноним (-), 03:06 , 05-Янв-23, (180) +1 В свободном доступе уже есть Xuantie C910 Разработка с нуля уже не нужна, но вс, Аноним (57), 12:47 , 04-Янв-23, (28) Так это просто процессор всем хуже армовского soc еще и потому что тот уже е, пох. (?), 19:08 , 04-Янв-23, (129) +2 Кроме стоимости лицензии и роялтей, а также возможностью его улучшать не спрашив, Аноним (-), 03:07 , 05-Янв-23, (181) Ну, то есть, кроме того что теоретически какой-нибудь алигрупп может быть интере, пох. (?), 14:45 , 05-Янв-23, (200) Васяны могут свои процыки дизайнить без лизни ботинков ARM Holdings, которых раз, Аноним (-), 22:34 , 05-Янв-23, (216) Так, да не так От многих тонн баксов в год за пользование софтом для подготовки, Аноним (220), 23:04 , 05-Янв-23, (220) Поэтому еще ARM раскормить надо А вооон там гугель так то забесплатно решение п, Аноним (-), 19:00 , 06-Янв-23, (244) Будут появляться небольшие конторы готовые в аутсорс разработку , Аноним (57), 12:49 , 04-Янв-23, (33) А на Марсе будутя яблоки и дыни , Аноним (95), 17:25 , 04-Янв-23, (95) Нет , Аноним (105), 17:45 , 04-Янв-23, (105) Ну те что доставит первая и последняя долетевшая ракета - будут А потом - тол, пох. (?), 19:09 , 04-Янв-23, (130) разница между могут сделать только текущие монополисты и могут сделать ещё и и, Я (??), 21:23 , 04-Янв-23, (150) в сети столько открытых умных текстов, аж завидно как стали от этого умнее и сво, блхт (?), 19:02 , 05-Янв-23, (211) Опять анонимы смешивают бесплатность и открытость , Аноним (131), 19:10 , 04-Янв-23, (131) +1 // Тут будет в лучших традициях - _и_ 6ешплатно то есть х-й тебе а не то что какой, пох. (?), 19:49 , 04-Янв-23, (141) +1 Гугл 8212 софтверная компания Чем больше платформ, тем больше копий софта, т, Аноним (147), 20:16 , 04-Янв-23, (147) Открытость архитектуры разве означает что открытым будет SoC конечного устройств, Аноним (57), 12:48 , 04-Янв-23, (29) +1 // Написано же, Аноним (83), 15:52 , 04-Янв-23, (83) +1 // позволяет не значит заставляет или значит , Аноним (57), 15:55 , 04-Янв-23, (84) Вы все одобряете ведь коммунальные отношения твоё - моё, моё - твоё, общие жёны, Аноним (95), 17:27 , 04-Янв-23, (96) не гарантирует, но позволяет и то что они принципиально возможны огромный плюс , Я (??), 21:24 , 04-Янв-23, (151) Да идите вы в пень, или прошивку тогда свою открытую делайте, Аноним (3), 10:06 , 04-Янв-23, (3) –1 // https keystone-enclave org , Аноним (5), 10:15 , 04-Янв-23, (5) +1 Даже у ARM их ATF таки - опенсорсный То что некоторые шустрые веники тебе лочат, Аноним (-), 03:08 , 05-Янв-23, (182) –1 Компания добра не то что все остальные , Аноним (7), 10:17 , 04-Янв-23, (6) –1 Наконец то Android обзаводится официальной поддержкой RISC-V И благо даже есть , Аноним (8), 10:26 , 04-Янв-23, (8) –1 1 А где же, где же обещанная Фикция 2 Судя по плану, нет примерно ничего Геро, Аноним (10), 10:26 , 04-Янв-23, (9) –3 // Не очень хочу рушить твой маня мирок, но android на risc-v железках давно уже сп, Аноним (8), 10:37 , 04-Янв-23, (11) +3 // Помнится в ядре от sunxi был бхкдор Надеюсь, что ядра от компаний из КНР усил, Аноним (13), 10:53 , 04-Янв-23, (12) –3 // Ну тут ты можешь прям вот совсем не переживать Там бекдоров напихают столько чт, Аноним (7), 11:11 , 04-Янв-23, (15) +4 Там все проще - сообщество для sunxi само в обход вендора майнлайн накодило норм, Аноним (-), 03:11 , 05-Янв-23, (183) +1 Вся эта шумиха вокруг Риск-В наводит на подозрения об очередном мыльном пузыре, , Аноним (128), 11:15 , 04-Янв-23, (18) –3 // Ты так говоришь как будто это что-то плохое , Аноним (7), 11:30 , 04-Янв-23, (20) RISC-V это ISA, а ISA - это не вся архитектура процессора Зато со стандартной I, anonymous (??), 12:05 , 04-Янв-23, (22) +2 // Это за счёт чего же , Аноним (128), 13:21 , 04-Янв-23, (42) А я слышал, что системы с сокращённым набором команд наоборот затрудняют написан, Аноним (128), 13:43 , 04-Янв-23, (47) –2 // На самом деле наоборот - упрощают Команд немного и они очень универсальные, комп, Аноним (69), 14:35 , 04-Янв-23, (69) +1 Никаких универсальных команд не бывает Да и по числу команд современные risc-пр, Аноним (128), 15:20 , 04-Янв-23, (79) –2 Вот тоже человек переехал, а ему паращут подложили , Аноним (95), 17:35 , 04-Янв-23, (100) +1 А мог бы остаться, как Алексей Червоненкис , Аноним (-), 17:54 , 04-Янв-23, (111) +1 reduced instruction set правельней переводить не как сокращенный набор команд, а, Аноним (101), 17:36 , 04-Янв-23, (101) +1 CISC тоже понятие относительное https github com chip-red-pill MicrocodeDec, Аноним (-), 03:31 , 05-Янв-23, (188) –1 А ничего, что компилятор под каждый процессор подгонять нужно и всё системой ком, Аноним (30), 13:45 , 04-Янв-23, (48) +1 У фриков любые технологии это развод на бабки, большинство из которых больших де, Аноним (24), 12:16 , 04-Янв-23, (24) –3 flower ubuntu уже есть спать надо меньше , еще тогда его создал некий griggorii, Datasaentist (?), 12:39 , 04-Янв-23, (26) +1 Заговора может и нет, но фон-ноймановская архитектура действительно уже стала то, Анонус (?), 13:20 , 04-Янв-23, (41) –1 // а что взамен , Аноним (30), 13:47 , 04-Янв-23, (50) +1 // Ну, вероятно, как и пишет анон выше 8211 dataflow и всякого рода потоковые ар, Анонус (?), 14:09 , 04-Янв-23, (55) +2 Шумиха по большей части за счет того что архитектура открыта, да они были и рань, Аноним (8), 13:50 , 04-Янв-23, (51) +1 Что-то много доверчивых https www opennet ru opennews art shtml num 56660, Аноним (71), 14:55 , 04-Янв-23, (71) +1 Надо же было как-то спасать MIPS Tech Уж не знаю, кто именно у них хайпогенера, Michael Shigorin (ok), 23:06 , 04-Янв-23, (168) // Китайцы loong arch запилили, но смысла в этом довольно мало С масштабированием , Аноним (-), 03:32 , 05-Янв-23, (189) // китайцы уже запретили экспорт лунгов и секретят разработкуне как мцст, где rce н, блхт (?), 18:40 , 05-Янв-23, (209) Странно они его как-то секретят путем поддержки в всяком опенсорсном софте С про, Аноним (-), 22:47 , 05-Янв-23, (217) Проц делался для БПФ при использовании в радарах и других системах наведения Та, Аноним (220), 23:15 , 05-Янв-23, (221) –1 Не-не, e2k делался как процессор общего назначения изначально Я эти разговоры п, Аноним (235), 15:55 , 06-Янв-23, (235) Э, нет А Кронос До сих пор, поди, спутники на нем еще летают , Аноним (236), 16:47 , 06-Янв-23, (236) Я, конечно же, про современные, подходящие для запуска нынешнего прикладного ПО,, Аноним (235), 17:02 , 06-Янв-23, (237) Ну, с портированием linux, там проблем-бы сильно не возникло ЕМНИП, оно есть бы, Аноним (236), 17:18 , 06-Янв-23, (238) ARM умно сделал - в софте нейман, в железе гарвард Так и производительно и прог, Аноним (-), 19:07 , 06-Янв-23, (245) Более того - любое изменение архитектуры выливается в изменение набора команд А, Аноним (-), 20:52 , 06-Янв-23, (250) Помнится, были споры с фанатами Эльбруса, мол riscv 8211 это слабые чипы для , Аноним (23), 12:12 , 04-Янв-23, (23) –3   // RISC-V можно сделать и слабым и сильным при желании За счет отсутствия массово, Аноним (7), 12:48 , 04-Янв-23, (31) +2   // Мне кажется, что при одинаковом производстве riscv будет дешевле Эльбруса , Аноним (34), 12:50 , 04-Янв-23, (34) –2   // А интел 8080 всегда будет дешевле риск-в По-моему вполне естественно, что более, Аноним (128), 13:25 , 04-Янв-23, (45) +1   Спасибо китайцам они уже дешевые Есть alibaba t-head th1520 4 ядра alibaba t-he, Аноним (8), 15:08 , 04-Янв-23, (76) +1   Учитесь, нубы, как мир заватывать надо было , Аноним (-), 03:16 , 05-Янв-23, (184)   Это то же самое, что сравнивать легковушку с мотоциклом, совершенно противополож, Без аргументов (?), 14:11 , 04-Янв-23, (58) +1   Фанаты эльбруса это отдельная тема Для них и эльбрус 16 ядерный моща хотя при э, Аноним (8), 15:12 , 04-Янв-23, (77) –2   // По какой методике проводилось тестировпние , Аноним (128), 15:28 , 04-Янв-23, (80) +1   // Бенчи и повмедневные задачи, Аноним (8), 15:59 , 04-Янв-23, (85) –2   Они были оптимизированы под Эльбрус Если нет, то тесты не объективны , Аноним (128), 16:12 , 04-Янв-23, (88) +1   Все оптимизации на которые спомобен lcc Да и ради интереса я со знакомым одним , Аноним (8), 17:06 , 04-Янв-23, (93) –1   Ни один даже самый совершенный компилятор не способен заменить программиста htt, Аноним (128), 17:23 , 04-Янв-23, (94)   Условия должны быть равными по этому и код будет один и тот же Тут задача посмо, Аноним (8), 18:15 , 04-Янв-23, (118) –1   Я бы согласился, если бы сравнивались компиляторы, а не процессоры Но мы говори, Аноним (128), 18:27 , 04-Янв-23, (123) –1   Ну, понимаешь, никому не интересен сферический проц в вакууме без софта А для R, Аноним (-), 03:18 , 05-Янв-23, (185)   тогда мы приходим к победе процессора который написан под выполнение конкретного, Я (??), 21:48 , 04-Янв-23, (163) +1   Да и разница между стандартными компиляторами и оптимизированными есть Вот прим, Аноним (8), 18:19 , 04-Янв-23, (119)   Так весь смысл VLIW в том, что умный компилятор всё сам и распараллелит, и nop-ы, Аноним (176), 01:46 , 05-Янв-23, (176)   Да скорее наоборот, оптимизированные тесты это синтетика в попугаях , Без аргументов (?), 19:17 , 04-Янв-23, (133) –1   В таком случае тесты тем более не показательны, т к все существующие бенчмарки , Аноним (128), 20:15 , 04-Янв-23, (146)   Как раз абстрактные тесты типа хоть того же whetstone вообще совсем не заточены , Аноним (-), 03:21 , 05-Янв-23, (186) –1   А вы ожидаете, что опенсорсный софт, который не отечественный, будут оптимизиров, Аноним (131), 19:58 , 04-Янв-23, (142)   Отечественный - будут А может даже и зарубежный будут, если МЦСТ откроет доки и, Аноним (128), 20:11 , 04-Янв-23, (144) –2   К тому времени пока МЦСТ что-то откроет, наша звезда явно станет сверхновой и ун, Аноним (8), 21:26 , 04-Янв-23, (152) +1   Астрономию в школе не проходил Она не станет Масса маловата Если ты про Солнце, Аноним (166), 22:04 , 04-Янв-23, (166) –1   Ты кажется начал что-то подозревать Видишь, там на горе рассвистелся вдруг рак , Аноним (-), 22:49 , 05-Янв-23, (218)   Неуж-то так-таки и с Сириуса - Ближайшая Ia , Аноним (236), 08:46 , 06-Янв-23, (228) –1   Нет, возможно он намекал на should never happen , Аноним (-), 20:54 , 06-Янв-23, (251)   Ну Оно и до выгорания водорода примерно столько-же В масштабах плесени на , Аноним (236), 21:59 , 06-Янв-23, (257)   Все же немного поменьше, но для аутентичности намека надо именно should never ha, Аноним (-), 07:39 , 07-Янв-23, (259)   Отечественный софт в основном на x86 и windows Вон компас начали наконец портир, Аноним (159), 21:37 , 04-Янв-23, (159) +1   Скорее всего уже к концу 2023 года рискфайв в виде Veyron V1 обгонит Эльбрусй по, Челик с гихаба (?), 15:33 , 04-Янв-23, (81) –4   // У Veyron V1 только один из проектируемых декодеров команд имеет отношение к R5 А, полковник из ЦРУ (?), 18:06 , 04-Янв-23, (115) +7   Что касается Эльбрусов, то поливание их грязью и удушение финансирования не зако, полковник из ЦРУ (?), 18:07 , 04-Янв-23, (116) +3   // Надо тож будет пойти попилить за госбабки что-нибудь, а когда за руку поймают, с, кек (?), 18:30 , 04-Янв-23, (124) +1   Тогда вам сюда https careers yadro com Говорят еще лет на 5 попилов хватит, а , полковник ЦРУ (?), 19:36 , 04-Янв-23, (138) +2   попилить за госбабки в россии это когда ты вроде пилишь, а твои госбабки у ротен, Я (??), 21:42 , 04-Янв-23, (162) –1   Хех, у нас госизмену не за попилы дают , Аноним (131), 20:23 , 04-Янв-23, (148)   Ну так все серийно выпускаемые процессоры с поддержкой команд RISC-V не относятс, Данил0 (?), 22:28 , 04-Янв-23, (167) +3   // Вон те сервреные 64-битники от алибыбы как то великоваты для микроволновок Она и, Аноним (-), 20:57 , 06-Янв-23, (252)   // Ну что вы опять рекламные буклеты цитируете 99 производимых ЦПУ с поддержкой RI, Аноним (262), 19:19 , 07-Янв-23, (262) +4   MIPS - более чем достойный проц для встройки В том числе, для сетевого железа , Аноним (264), 10:47 , 08-Янв-23, (264)   Для ARM тоже на 1 серверный, смартфонный или одноплатниковый апликушник найдется, Аноним (-), 04:11 , 13-Янв-23, (279)   Ну и я пишу сюда со своего Эльбруса, а Вы , Michael Shigorin (ok), 23:06 , 04-Янв-23, (169) –1   // А я с Андроида , Аноним (147), 02:47 , 05-Янв-23, (178)   // А теперь смертельный номер человек-yadro Слабо андроид на эльбрусе , Аноним (219), 22:51 , 05-Янв-23, (219)   Не, Миша Так не честно Эльбрус хорош в быстром преобразовании Фурье Но никаким , Брат Анон (ok), 09:14 , 05-Янв-23, (194) +1   // Это минус, а не плюс , Аноним (128), 22:15 , 05-Янв-23, (213) –1   Лучше грустно ехать, чем весело шагать Там, где военные запускают свой софт -- н, Брат Анон (ok), 09:53 , 06-Янв-23, (230)   Для этого есть intel В условиях импортозамещения тaщить в процессор чужие косты, Аноним (128), 10:59 , 06-Янв-23, (232) +1   Он не твой И скоро тебя заставят его сдать на нужды ВПК для встраивания в крыла, Аноним (226), 03:40 , 06-Янв-23, (226) –2   // Человече, вот ты свой голова включи и подумай, нафига ракете такой утюг не борту, Аноним (236), 08:40 , 06-Янв-23, (227) +2   На борту ракеты стоит одноплатник с максимум 4МБ на борту Ну, может два таких, , Брат Анон (ok), 09:57 , 06-Янв-23, (231) +2   Т е получить координаты и само туда двигать оно не способно Ну тогда иранская , Аноним (-), 21:04 , 06-Янв-23, (253) –1   Всё сильно разное, но 500К на управлении нигде нет есть на проводах и исполнен, Аффтар (?), 00:36 , 09-Янв-23, (267) +1   https www ventanamicro com Пускай они сначала своим Эльбрусом обгонят этот чип, Аноним (-), 08:22 , 05-Янв-23, (191) –2   // Сначала пусть они этот проц в продажу выпустят Сайт у них прикольный, деньги соб, Брат Анон (ok), 09:19 , 05-Янв-23, (196) +2   Племена вы неусердные и дикие, которым Князь из Варяг нужен, чтобы вы друг-друга, Мутабор (??), 13:08 , 05-Янв-23, (199) –2   // По Risc-V тоже есть центр тут, который пилит Как утверждают инсайды, близко к в, Аноним (220), 15:44 , 05-Янв-23, (201) –1   Это что-же yadrенынй синтакор еще недоSoCал до ядер открытых на гитхабе год-два , Аноним (262), 16:52 , 05-Янв-23, (202) +2   В сетевое железо , Аноним (220), 17:01 , 05-Янв-23, (203)   Тоже не плохо, можно будет закрепляться, майнить и ддосить самим ростелеком И п, блхт (?), 18:17 , 05-Янв-23, (207)   А что сейчас мешает CPU во всем сетевом железе тоже есть - MIPS какой-нить, Аноним (220), 18:55 , 05-Янв-23, (210)   Думаю ничего не мешает Как только одним заплатят достаточно, либо другим дадут к, Аноним (262), 13:51 , 06-Янв-23, (233) +4   Проскакивала инфа, что Positive Technologies хотели этим занятьсяНе надо смешива, Аноним (128), 14:45 , 06-Янв-23, (234)   Сильно сомневаюсь Палочкой они наверное потыкали из интереса, но где деньги Зин, Аноним (239), 17:36 , 06-Янв-23, (239) +1   Я не в курсе дошло ли до дела, но информация такая проскакивала Кроме того, это, Аноним (128), 17:57 , 06-Янв-23, (240)   Сложно не смешивать Во всех этих дистрибутивах ядра от мцст, просто с какими-то , Аноним (239), 18:15 , 06-Янв-23, (241)   Безопасность ядра linux - это проблема Линуса Торвальдса, а не МЦСТ, не хватало , Аноним (128), 18:34 , 06-Янв-23, (242)   с поддержкой Эльбрусов , Аноним (128), 18:35 , 06-Янв-23, (243)   Хочешь хорошо - сделай сам Поэтому Интел, АРМ далее по списку засылают патчи и ц, Аноним (262), 20:08 , 06-Янв-23, (246)   Так Шигорин такой от того что еле-брусов надышался Ну тогда понятно, да , не шигорин (?), 20:16 , 06-Янв-23, (247)   Я говорил о том, что безопасность Линукса - это не забота МЦСТ Они не могут за , Аноним (128), 20:43 , 06-Янв-23, (248)   А я говорю о том, что полные исходники ядра только у МЦСТ Поэтому частенько испр, Аноним (262), 21:19 , 06-Янв-23, (255)   Что им мешает просто рассылать патчи разработчикам российских дистрибутивов Зач, Аноним (128), 20:48 , 06-Янв-23, (249)   Когда это всё начиналось, поддержки e2k не было нигде Был только кросс-компилято, Аноним (262), 21:51 , 06-Янв-23, (256)   Справедливости ради, Рюрик был наш, посконный - из балтийских славян В те старо, Аноним (128), 22:27 , 05-Янв-23, (214)   есть тут кто то кто знает систему команд ARM и RISCV на вскидку как думаете есл, Аноним (25), 12:35 , 04-Янв-23, (25) –3 // У RISC система команд не постоянная, там можно добавлять и удалять команды Може, Аноним (7), 12:47 , 04-Янв-23, (27) +1 // Другими словами - ни о какой архитектуррой совместимости не может быть и речи К, Аноним (128), 13:45 , 04-Янв-23, (49) –1 // Зато всегда занятость и гордость за свой продукт , Аноним (95), 18:04 , 04-Янв-23, (113) ну так-то и у арм разных поколений и назначений не особо архитектурно совместимо, Я (??), 21:35 , 04-Янв-23, (157) +2 Сейчас это не так актуально, так как нормальный код сразу пишется так, чтобы ком, torvn77 (ok), 01:01 , 05-Янв-23, (175) +1 Да как тебе сказать Ну вот например как тебе идея выкатывать дистр линуха для к, Аноним (-), 04:03 , 07-Янв-23, (258) А в чём проблема для sources-base дистрибутива Всё высокоуровневый код, ассемб, torvn77 (ok), 17:09 , 09-Янв-23, (268) У RISC-V есть базовые наборы команд их несколько, 32-бит, 64-бит и 128-бит с не, Аноним (8), 14:03 , 04-Янв-23, (54) +1 // нн - Нижний Новгород Извение, мы не меесные , Аноним (95), 18:06 , 04-Янв-23, (114) –2 http www realworldtech com forum threadid 188282 curpostid 188355, Michael Shigorin (ok), 23:08 , 04-Янв-23, (170) +1 Тех процесс и набор команд оказывают маленькое влияние на производительность, го, Аноним (8), 13:54 , 04-Янв-23, (52) +4 // Да , Без аргументов (?), 14:21 , 04-Янв-23, (63) Сейчас ARM быстрее, если смотреть максималку Примерно как Intel дорязанских вре, Без аргументов (?), 14:17 , 04-Янв-23, (61) // RISC-V guarantee security https hex-five com 2020 01 02 can_risc-v_guarantee_, Аноним (-), 17:48 , 04-Янв-23, (107) –2 // Can RISC-V guarantee security Если к бабушке кое-то что пришить и кое-что отре, 52191 (?), 18:53 , 04-Янв-23, (127) +2 то получится кастрат, а не дедушка А вот мнение специалиста http vk com e, Michael Shigorin (ok), 23:09 , 04-Янв-23, (171) +1 R5 - это только набор спецификаций на систему команд Эта система команд ОЧЕНЬ уд, 52191 (?), 14:29 , 04-Янв-23, (67) +7 RISC-V весьма косячная архитектура, если всё написанное здесь правда https ha, Аноним (132), 19:11 , 04-Янв-23, (132) +2 // Короче для микроконтроллеров уровня ARM Cortex M0 умножение деление веществ со, Без аргументов (?), 19:26 , 04-Янв-23, (134) +1 А, так это всё таже мадам из ARM Ltd перевод На а что вы ещё хотели от неё ус, Аноним (131), 21:27 , 04-Янв-23, (153) –2 1 Вот, кто шустрее Snapdragon или Snapdragon А может все таки MTK Тут, _kp (ok), 11:01 , 10-Янв-23, (269) Вот бы еще официальную поддержку х86 включили А то как-то несолидно , Анонус (?), 12:58 , 04-Янв-23, (35) // Вам Android для таксофонов , Аноним (131), 21:29 , 04-Янв-23, (155) // Чё не так-то Совсем недавно планшет на Атоме выкинул , Аноним (166), 22:01 , 04-Янв-23, (165) +1 Нам бы Android для планшетов, на которые можно легко установить Linux , Аноним (192), 08:35 , 05-Янв-23, (192) +1 Чем РИСК_Вэ лучше АРМа , Метатель биссера (?), 13:01 , 04-Янв-23, (36) // Оба хуже , Аноним (128), 13:20 , 04-Янв-23, (40) +1 // Везде у руководства планы хозяина в постоянном росте доходов заведения жгут жопу, Аноним (95), 18:19 , 04-Янв-23, (120) +1 Отсутствием жадного и проблемного владельца которогоо еще чуть нвидии не продали, Аноним (-), 03:24 , 05-Янв-23, (187) +1 RISC-V читается как РИСК-файв, т е это пятое поколение, а не риск-вэ, как у мес, Аноним (38), 13:11 , 04-Янв-23, (38) +3 // Как помочь несчастным 1 Делаешь ошибку в тексте 2 Люди радуются, что они умнее, Аноним (105), 13:23 , 04-Янв-23, (43) +9 Как пишется -- так и читается Мы тут не римляне собрались, чтобы разбираться в , Аноним (128), 13:36 , 04-Янв-23, (46) +2 // ГТА-Вэ, Без аргументов (?), 14:22 , 04-Янв-23, (64) +3 // Хироус Ай-Ай-Ай, Аноним (91), 16:53 , 04-Янв-23, (91) +1 Хахахахаха Ритейл Груп , Michael Shigorin (ok), 23:28 , 04-Янв-23, (172) Вэ-патриотизм , Аноним (131), 21:35 , 04-Янв-23, (158) Тебе напомнить как читаются аббревиатуры или сам вспомнишь , Аноним (57), 14:14 , 04-Янв-23, (59) –2 Или вот ещё как вариант, вбиваем в поиск транслитерация, переводим по второй св, Аноним (57), 14:16 , 04-Янв-23, (60) // В рай cк или Ври ск , Без аргументов (?), 14:25 , 04-Янв-23, (66) А спутник читается спатник , Аноним (95), 18:21 , 04-Янв-23, (121) +1 // Сателлит , Аноним (128), 18:33 , 04-Янв-23, (126) –3 // Сателлит -- это япония А спутник -- это спутник И заструги -- это заструги Д, Michael Shigorin (ok), 23:30 , 04-Янв-23, (173) +2 Спутник - это русское слово, так и читается , полковник ЦРУ (?), 19:38 , 04-Янв-23, (140) +3 Мы все правильно читаем Риск 666 , GOrilla (?), 17:44 , 05-Янв-23, (205) Ты ещё скажи, что мы должны произносить Тексас вместо Техас , Аноним (128), 22:29 , 05-Янв-23, (215) Мертворожденная архитектура , Аноним (68), 14:32 , 04-Янв-23, (68) +2 // Так и рожали чисто поржать, Аноним (177), 02:26 , 05-Янв-23, (177) +2 Теперь приложения обяжут тащить 4 архитектуры armv7aarch64x86risc-vВот вам и, Skullnet (ok), 14:49 , 04-Янв-23, (70) +3 // Если приложение написано на только java Котлин, то оно компилируется в байт-код , Аноним (74), 15:05 , 04-Янв-23, (74) // Немного не так - оно запускается только на одной виртуальной архитектуре JVM , , 52191 (?), 15:12 , 04-Янв-23, (78) +10 // Верстальщики форм на java, не знают чем гарвардская архитектура отличается от фо, Аноним (74), 19:32 , 04-Янв-23, (136) +1 А верстальщикам это сильно нужно Да и кодерам на Java тоже , Аноним (131), 21:41 , 04-Янв-23, (161) +2 нет там давно никакой JVM там есть ART , Я (??), 21:30 , 04-Янв-23, (156) +1 В андроид небыло JVM, а был dalvikЭто же просто разные названия виртуальной маши, Аноним (74), 09:15 , 05-Янв-23, (195) –1 В общем случае -- нет Почитайте как устроен далвик , Брат Анон (ok), 09:32 , 05-Янв-23, (197) +3 В современных так то AOT , Аноним (-), 23:46 , 05-Янв-23, (224) –2 При чём тут АОТ Почитайте как процессы в Андроиде запускаются и как происходит , Брат Анон (ok), 09:44 , 06-Янв-23, (229) +2 При том что оно как я понимаю DEX в нативный код перегоняет до всякого запуска, , Аноним (-), 21:11 , 06-Янв-23, (254) –1 может содержать части на нативном коде Вот в этом вся изюминка ведропрог , Аноним (275), 20:28 , 12-Янв-23, (275) Kotlin не только на JVM есть он и в Obj-c конвертитируется и будет уже другое, Аноним (89), 16:15 , 04-Янв-23, (89) –1 // сахарок для верстки форм мышкой может хоть в ANSI C компилироваться, от этого он, Аноним (74), 19:36 , 04-Янв-23, (139) +1 iZEN, залогинься , Аноним (131), 21:39 , 04-Янв-23, (160) –1 Вот только надо эту запускалку написать А для производительности чуть получше G, Аноним (235), 21:38 , 08-Янв-23, (265) Ты прав со временем начнут выкидывать старые архитектуры, останутся только новые, Аноним (105), 17:52 , 04-Янв-23, (109) // armv7 уже в мешке за воротами, Без аргументов (?), 19:29 , 04-Янв-23, (135) // До сих пор актуальная архитектура, потому что устройств с 2гб памяти дофига , Skullnet (ok), 20:03 , 04-Янв-23, (143) +1 Актуальная архитектура 32бит ARM для иных железок, но не для смартфонов, и соотв, _kp (ok), 11:09 , 10-Янв-23, (270) –1 Ведроид вообще для смартфонов не годится Либо SF, либо айфон на худой конец , Аноним (275), 20:23 , 12-Янв-23, (273) +1 более, чем достаточно, для мобильных устройств , Аноним (275), 20:21 , 12-Янв-23, (272) Теоретически, да, можно сделать систему работающую комфортно с 2Гб Но если есть , _kp (ok), 22:34 , 12-Янв-23, (276) Ведро никогда таким не считалось Как не откроешь apk - там внутри платформозави, Аноним (275), 20:24 , 12-Янв-23, (274) +1 // Вот именно К тому же apk отстаёт по сравнению с тем же flatpak по фичам , Skullnet (ok), 02:05 , 13-Янв-23, (277) Потрясающая новость в новом году, RISC-V рулит 128293 128293 128293 , Иваня (?), 14:58 , 04-Янв-23, (72) –3 // Ага, очень неплохие стеклянные бусы Причем реально нужные тем кто сам не может , 52191 (?), 15:08 , 04-Янв-23, (75) +2 // Фанат эльбруса пойман, Аноним (8), 18:08 , 04-Янв-23, (117) –3 Я понимаю бионик и далвик надо адаптировать Но что там такого архитектурозависм, Советский инженер (?), 15:51 , 04-Янв-23, (82) –1 // В телефонах не просто ЦПУ, а https ru wikipedia org wiki Система_на_кристаллеП, 52191 (?), 16:10 , 04-Янв-23, (87) Да 6лин, не могут что ли сделать архитектуру, у которой сегмент кода недоступен , Аноним (204), 17:16 , 05-Янв-23, (204) // не-ненужно общую память ставить, на буфера, стеки и дма-рингмикросхем меньше, по, блхт (?), 18:23 , 05-Янв-23, (208) Элементарно реализуемо MMU но 1 ROP это довольно похрен 2 На современных архит, Аноним (-), 23:45 , 05-Янв-23, (223) +2 // Как это Случайные адреса ROP затрудняют, а тут вообще не будет возможности выяс, Аноним (204), 15:48 , 07-Янв-23, (261) +1 // В 99 9 код известен, либо вы начинаете игру security through obscurity ALSR сл, Аффтар (?), 00:10 , 09-Янв-23, (266) Вам это для копирастии или для малвари , Аноним (225), 03:36 , 06-Янв-23, (225) +1 // Предоставить официальный хук s для анивирусов s на момент переключения режима, Аноним (204), 15:45 , 07-Янв-23, (260) +1 Здравствуй, блобы, новый год , Аноним (275), 14:18 , 12-Янв-23, (271) 1,3,6,8,9,18,23,25,35,36,38,68,70,72,82,204,271

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

23. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (23), 04-Янв-23, 12:12
Помнится, были споры с фанатами Эльбруса, мол riscv – это слабые чипы для микроволновок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 04-Янв-23, 12:48
	RISC-V  можно сделать и слабым и сильным при желании. За счет отсутствия массового производства мощные RISC-V всегда будут дороже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (34), 04-Янв-23, 12:50
	Мне кажется, что при одинаковом производстве riscv будет дешевле Эльбруса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (128), 04-Янв-23, 13:25
	А интел 8080 всегда будет дешевле риск-в. По-моему вполне естественно, что более сложное и совершенное устройство оказывается более дорогим в производстве.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-23, 15:08
	Спасибо китайцам они уже дешевые. Есть alibaba t-head th1520 4 ядра alibaba t-head xuantie-c910 на частоте в 2.5 Ггц и отладтка с ним на 8 гб озу стоит в районе 99 баксов выходит в продажу в первом квартале 23 года
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-23, 03:16
	Учитесь, нубы, как мир заватывать надо было :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Без аргументов (?), 04-Янв-23, 14:11
	Это то же самое, что сравнивать легковушку с мотоциклом, совершенно противоположные архитектуры по назначению, это отдельная категория программистов и структура параллелизма программы под ключ. VLIW в Apple и прочих Qualcomm-ах тоже имеется, но в качестве отдельных вычислительных блоков, как бы сопроцессоров,  которые лицо на фото покрывают воском, а также декодят музычку и тиктоки. Там же не тупо ARM или RISC-V, а система на кристалле. Сделать проц на RISC-V проще.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-23, 15:12
	Фанаты эльбруса это отдельная тема. Для них и эльбрус 16 ядерный моща хотя при этом проц сливает ультрабусным райзенам на поприще обработки данных не говоря уже о быстродействии.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (128), 04-Янв-23, 15:28
	По какой методике проводилось тестировпние?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-23, 15:59
	Бенчи и повмедневные задачи
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (128), 04-Янв-23, 16:12
	Они были оптимизированы под Эльбрус? Если нет, то тесты не объективны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-23, 17:06
	Все оптимизации на которые спомобен lcc. Да и ради интереса я со знакомым одним буду тестировать эльбрус 8св в сравнении с alibaba t-head th1520 когда получу отладку на нем. Как в обычных компилятор так и в оптимизированных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 04-Янв-23, 17:23
	Ни один даже самый совершенный компилятор не способен заменить программиста: https://habr.com/ru/post/647165/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-23, 18:15
	Условия должны быть равными по этому и код будет один и тот же. Тут задача посмотреть как хорошо цп справляются с равными входными параметрами. А оптимизации в коде можно уже делать как под х86 так и под arm, risc-v, mips, e2k и loongarch но это уже согласись лишнее когда стоит задача сравнить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (128), 04-Янв-23, 18:27
	Я бы согласился, если бы сравнивались компиляторы, а не процессоры. Но мы говорим о процессорах, а для каждой архитектуры и оптимальный код будет отличаться. Невозможно абсолютно все преобразования в программе сделать силами одного лишь компилятора. Собственно разработчики Эльбруса на этом и споткнулись, как мне кажется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-23, 03:18
	> Невозможно абсолютно все преобразования в программе сделать силами одного > лишь компилятора. Собственно разработчики Эльбруса на этом и споткнулись, как мне кажется. Ну, понимаешь, никому не интересен сферический проц в вакууме без софта. А для RISCV к тому же оптимизации в типовом софте толпень народа сделает. А для эльбруса... эм...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Я (??), 04-Янв-23, 21:48
	тогда мы приходим к победе процессора который написан под выполнение конкретного тестового кода... и да такое есть вон например есть асики которые разработаны для выполнения одного конкретного кода. а можно ещё вообще добавить набор инструкций которые напрямую байткод джавовый выполяют.. такчто сферические в вакууме сравнения это утопия для тех кто не хочет разбираться.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-23, 18:19
	Да и разница между стандартными компиляторами и оптимизированными есть. Вот пример https://pbs.twimg.com/media/Fj3HFNGUoAA8YiO?format=png&name=...
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (176), 05-Янв-23, 01:46
	Так весь смысл VLIW в том, что умный компилятор всё сам и распараллелит, и nop-ы правильные везде расставит. Программировать на VLIW assembler вручную - это крайне непродуктивное занятие, куда более трудозатратное, чем под x86_64. Оптимизировать по аналогии с SSE какой-нибудь кусочек алгоритма кодека - да, конечно, но не более того.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Без аргументов (?), 04-Янв-23, 19:17
	Да скорее наоборот, оптимизированные тесты это синтетика в попугаях.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 04-Янв-23, 20:15
	В таком случае тесты тем более не показательны, т.к. все существующие бенчмарки заточены преимущественно на х86 исходя из самого факта её распространённости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-23, 03:21
	> В таком случае тесты тем более не показательны, т.к. все существующие бенчмарки > заточены преимущественно на х86 исходя из самого факта её распространённости. Как раз абстрактные тесты типа хоть того же whetstone вообще совсем не заточены ни на какие процессоры. Но кроме этого есть еще просто перфоманс системы которую мы по факту запустили на вон том или этом. Есть такая, есть сякая, мы делаем одинаковые вещи, сравнимваем. Это вполне честно. И кто будет под брус пилить софт, когда его даже в майнлайне нету и компилер проприетарный? Полтора прогера в шарагах? Они за всей планетой точно не угонятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 04-Янв-23, 19:58
	А вы ожидаете, что опенсорсный софт, который не отечественный, будут оптимизировать под Эльбрус?
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (128), 04-Янв-23, 20:11
	Отечественный - будут. А может даже и зарубежный будут, если МЦСТ откроет доки и компилятор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 04-Янв-23, 21:26
	К тому времени пока МЦСТ что-то откроет, наша звезда явно станет сверхновой и уничтожит большую часть солнечной системы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (166), 04-Янв-23, 22:04
	Астрономию в школе не проходил? Она не станет. Масса маловата. Если ты про Солнце, конечно. :-) А то фиг знает, какая звезда "ваша".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-23, 22:49
	> Она не станет. Ты кажется начал что-то подозревать. Видишь, там на горе рассвистелся вдруг рак?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (236), 06-Янв-23, 08:46
	Неуж-то так-таки и с Сириуса? :-) Ближайшая Ia.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-23, 20:54
	> Неуж-то так-таки и с Сириуса? :-) Нет, возможно он намекал на "should never happen".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (236), 06-Янв-23, 21:59
	>> Неуж-то так-таки и с Сириуса? :-) > Нет, возможно он намекал на "should never happen". Ну... Оно и до выгорания водорода примерно столько-же... В масштабах плесени на поверхности небесного тела, считающей себя разумной.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-23, 07:39
	> Ну... Оно и до выгорания водорода примерно столько-же... Все же немного поменьше, но для аутентичности намека надо именно should never happen. > В масштабах плесени на поверхности небесного тела, считающей себя разумной. Путь разума уходит в бесконечность.
	Ответить | Правка | К родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (159), 04-Янв-23, 21:37
	Отечественный софт в основном на x86 и windows. Вон компас начали наконец портировать, хоть какой-то прогресс.
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–4 +/–
	Сообщение от Челик с гихаба (?), 04-Янв-23, 15:33
	Скорее всего уже к концу 2023 года рискфайв в виде Veyron V1 обгонит Эльбрусй по производительности и цене. В целом по доступности архитектуры уже обогнал. По экосистеме тоже. Поэтому забудьте про Эльбрусы. Это исключительно политический продукт, целесообразность которого держится на попиле бабла. Не говоря уже об ущербности vliw архитектуры.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+7 +/–
	Сообщение от полковник из ЦРУ (?), 04-Янв-23, 18:06
	> рискфайв в виде Veyron V1 У Veyron V1 только один из проектируемых декодеров команд имеет отношение к R5. А всё от чего зависит производительность и прочие ТТХ вообще не имеют отношение к RISC-V. Поэтому "на самом деле", как-бы стартап с несколькими топовыми специалистами, собранными из конкурирующих компаний, 7 лет пилит процессор, имея под руками все штатовские технологии (САПР) и примерно неограниченное финансирование. Декодер R5 они взяли как из удобства (чтобы не париться с тулчейном), так и для хайпа. Было-бы странно, если контролирующие основной вектор развития R5, взяли бы что-то другое. Даже если затея выгорит, а не кончится очередным попилом бабла рядовых инвесторов, то производительность Veyron V1 никак не будет обусловлена RISC-V. Себестоимость будет на цент меньше, но на цену это не повлияет. Поэтому не надо путать бусы RISC-V и реальную разработку ядра процессора, это почти не связанные вещи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+3 +/–
	Сообщение от полковник из ЦРУ (?), 04-Янв-23, 18:07
	Что касается Эльбрусов, то поливание их грязью и удушение финансирования не закончится, пока Александр Галицкий не присядет за мошенничество и госизмену, либо хотя-бы не сдрыснет подальше. Тут дело не в Эльбрусах, в том что перспектив нет, пока в топ-менеджерах чубайсы, а в советниках специалисты на крючке ЦРУ/АНБ.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от кек (?), 04-Янв-23, 18:30
	Надо тож будет пойти попилить за госбабки что-нибудь, а когда за руку поймают, скажу, кругом враги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+2 +/–
	Сообщение от полковник ЦРУ (?), 04-Янв-23, 19:36
	Тогда вам сюда https://careers.yadro.com/ Говорят еще лет на 5 попилов хватит, а потом ишак или падишах (
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Я (??), 04-Янв-23, 21:42
	попилить за госбабки в россии это когда ты вроде пилишь, а твои госбабки у ротенберга оказываются.. и вот ты вроде и жопы всем облизал урапатриотизма напиарил, а денег только пообещали в итоге заказывай на свои разрабатывай на свои а будет успех мы его цап-царап и скажем что смотрите как наша господдержка сильна... ну и ещё тебя могут в процессе за мошенничество посадить или отжать производство в пользу более нужных людей. ну и куда деваться нельзя же сказать что враги внутри приходится кричать что они снаружи.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 04-Янв-23, 20:23
	Хех, у нас госизмену не за попилы дают.
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+3 +/–
	Сообщение от Данил0 (?), 04-Янв-23, 22:28
	> riscv – это слабые чипы для микроволновок. Ну так все серийно выпускаемые процессоры с поддержкой команд RISC-V не относятся к классу high-end, а коммерчески успешные являются low-end и микроконтроллерами (для микроволновок). Однако, RISC-V это не чипы, а только спецификация на систему команд, которая разработана для low-end микропроцессора и де-факто имеет кучу недоработок и недостатков, особенно заметных при натягивании на глобус. Поэтому упорные китайцы, может-быть и дожмут до чего-нибудь приличного и тиражного, в том числе по потреблению ) А синтакору - удачи SoCать, в лучшем случае попадут под санкции и разбегутся как тараканы, если уже не разбежались.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-23, 20:57
	> Ну так все серийно выпускаемые процессоры с поддержкой команд RISC-V не относятся > к классу high-end, а коммерчески успешные являются low-end и микроконтроллерами (для > микроволновок). Вон те сервреные 64-битники от алибыбы как то великоваты для микроволновок. > Однако, RISC-V это не чипы, а только спецификация на систему команд, которая > разработана для low-end микропроцессора и де-факто имеет кучу недоработок и недостатков, > особенно заметных при натягивании на глобус. Она и кучу достоинств имеет. Например вертикальное масштабирование и общий знаменатель, тулчейн и проч. > Поэтому упорные китайцы, может-быть и дожмут до чего-нибудь приличного и тиражного, в > том числе по потреблению ) Уже клепают миллионами. И микроконтроллеры и апликушники. Дешево и круто. Ну вон allwinner выкатил чип с RISCV. Кто-то сомневается что на нем будут миллионы девайсов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (262), 07-Янв-23, 19:19
	Ну что вы опять рекламные буклеты цитируете. 99% производимых ЦПУ с поддержкой RISC-V ISA это всякие микроконтроллеры, от утюгов до SSD. Оставшийся 1% - да, SoCи для мобилок и "серверные алибабы". Конечно будут делать кучу третьесортного noname андроидного гуана. Раньше делали для каких-то армах, теперь будут на каких-то рисках, ибо на три цента дешевле. Также там будет куча дыр и глюков, почти тоже самое, только без ARM. Будет только больше "разнообразия" -- огромный зоопарк SoCов и гуанокода, но больше экономии, особенно на верификации и тестировании. Печалька только ARM-у и конечным пользователям, на чьи деньги весь этот шабаш. Сначала ARM разорил MIPS сделав технически круче, а в ответ чуваки из MIPS мотивированные болью в попе и безысходностью стали "морозить уши на зло бабушке". Внезапно победил хайп и любовь к халяве, а когда было иначе? И вот говорят же вам, что ничего принципиально крутого нет, только не совсем удачная экономия на спичках. Но морковка оказалась подвешенной очень удачно. Одни продолжают заклинать "это круто", другие как в золотую лихорадку кинулись копать золото с детскими совочками. С другой стороны, ничего особенного. Умелым пиаром, коряво недопеределанная ISA, по мотивам MIPS и 40-50-летних идей, названа чуть ли не гениальной. Папуасы танцуют, в восторге от стеклянных подарков, а главное заняты нудным делом в правильном направлении. УРА!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (264), 08-Янв-23, 10:47
	> 99% производимых ЦПУ с поддержкой RISC-V ISA это всякие микроконтроллеры, от утюгов > до SSD. > Оставшийся 1% - да, SoCи для мобилок и "серверные алибабы". MIPS - более чем достойный проц для встройки. В том числе, для сетевого железа. С перекидыванием данных с минимальной обработкой, стыковкой со спецконтроллерами и спецпроцессарами он справляется заметно лучше ARM. Надеюсь, сей пере-MIPS тоже там и останется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Янв-23, 04:11
	> 99% производимых ЦПУ с поддержкой RISC-V ISA это всякие микроконтроллеры, от утюгов до SSD. Для ARM тоже на 1 серверный, смартфонный или одноплатниковый апликушник найдется сотня микроконтроллеров во всем чем угодно. Кто виноват что микорконтроллеры простые, дешевые, удобные и эффективно решают много задач? А то что их не очень видно простому смертному, так бывает. > Оставшийся 1% - да, SoCи для мобилок и "серверные алибабы". Ну а у x86 только этот 1% и есть. Они может и рады были бы те 99% пооткусывать, но с х86 архитектурой которая в интеле почти как религия - это все вообще не светит. Они даже малопотребляющие ядра для смартфонов и планшетов сделать толком не смогли, не говоря уже про микроконтроллеры. Поэтому им те 99% не светят. Но вообще то это косяк х86 что он переусложненный, с кучей легаси, и не масштабируемый вертикаьлно. Это обрекает его на ограниченное число ниш. > Конечно будут делать кучу третьесортного noname андроидного гуана. При том на 1 x86 девайс будет запросто продано пару сотен того добра, как с ARM. > ибо на три цента дешевле. Можете платить интелу и амд сотни денег за чипы с откровенными бэкдорами типа ME и PSP, мне не жалко. > Также там будет куча дыр и глюков, почти тоже самое, только без ARM. У AMD и Intel в современных чипах вообще бэкдоры, официально. Испугали ежа... > Печалька только ARM-у Они сами себе ее создали своиими метаниями к нвидии. > и конечным пользователям, на чьи деньги весь этот шабаш. А пользователи - они голосуют кошельком. И как-то не очень им и надо x86 в мобилочных устройствах например, как интел не упирался. > Внезапно победил хайп и любовь к халяве, а когда было иначе? Внезапно у самих мипсов набор команд был достаточно переусложненный, обросший легаси, а тут еще жаба на лицензирование - и оно как-то не очень надо такое оказалось. Ну а смысл делать работу результат которой никому не надо? > И вот говорят же вам, что ничего принципиально крутого нет, только не > совсем удачная экономия на спичках. Есть нормальная масштабируема экосистема. Это то что дает шанс против ARM. Нет, x86 этому всему никогда конкурентом не был даже в проекте. Потому что какой-нибудь микроконтроллер из него вообще плохо получается. Были пару потуг но они жалки и давно неактуальны. > Одни продолжают заклинать "это круто", другие как в золотую лихорадку кинулись копать > золото с детскими совочками. В конечном итоге поток чипов образовался, значит совочки нормальные. Вон уже китайский allwinner и gigadevice миллионы чипов гонят промышленными масштабами. И да я не буду покупать х86 за сто баксов когда можно взять готовый китайский одноплатник в сборе за десятку, представляете себе?! Такая вот экономия на спичках. Не говоря о том что bring-up системы на нем на порядок проще в системных аспектах. > чуть ли не гениальной. Она и есть гениальна в своей простоте позволяющей минимальные ядра которые будут нарасхват в мк и aux ядрах всяких чипов. А кому надо больше на основе этого могут вверх масштабироваться вплоть до здоровых серверных чипов. В этом прелесть и состоит. > УРА! У вас были идеи лучше? Ну тогда где проекты, где стартапы, где продукты? Китайских одноплатников на RISCV я уже могу понакупить мешок за копейки. Их достаточно для решения кучи задач. У вас есть более хитрый план?
	Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 04-Янв-23, 23:06
	Ну и я пишу сюда со своего Эльбруса, а Вы?
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (147), 05-Янв-23, 02:47
	А я с Андроида.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (219), 05-Янв-23, 22:51
	> А я с Андроида. А теперь смертельный номер: человек-yadro! Слабо андроид на эльбрусе?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Брат Анон (ok), 05-Янв-23, 09:14
	Не, Миша. Так не честно. Эльбрус хорош в быстром преобразовании Фурье.Но никаким компилятором такой специфичный софт под VLIW не оптимизируешь. Да и кому, кроме военных нужны подобные задачи? Тут Эльбрус лидер и красаучег. Плюсом умеет в трансляцию х86. Конечно, можно гигагерцами и и гигабайтами перекрыть накладные расходы, но это принципиально нерешаемый вопрос. У рисков нет груза совместимости. Нет ограничений на расширения, на реализацию, на доработку и лицензирование. Плюсом риск-5 принципиально не может попасть под санкции и есть какие-то наработки под практически все технологические нормы (или за счёт небольшого ядра -- легко перенести). Имхо, перспектив у риск-5 больше, чем у Эльбрусов. Военные всё-равно от них не откажутся -- пока риск-5 до военных требований подтянут -- ещё лет 40 пройдёт. Но от этого Эльбрус нишевым не перестанет быть. И внезапно -- это даже хорошо (с точки зрения военных).
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (128), 05-Янв-23, 22:15
	> Плюсом умеет в трансляцию х86 Это минус, а не плюс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Брат Анон (ok), 06-Янв-23, 09:53
	> Это минус, а не плюс. Лучше грустно ехать, чем весело шагать. Там, где военные запускают свой софт -- никакой трансляции нет. Зачем в машинном зале загоризонтной РЛС где у стоек даже мониторов нет -- запускать шиндошс? Бот будет пасьянс косынка раскладывать? Да и у операторов системы даже шиндошса нет. А вот Васяну Крайзис погонять сгодится. А при случае -- для военных нужд можно и изъять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (128), 06-Янв-23, 10:59
	> А вот Васяну Крайзис погонять сгодится. Для этого есть intel. В условиях импортозамещения тaщить в процессор чужие костыли ради игрушек, захламляя и без того не идеальную микроархитектуру - дикость и верх абсурда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (226), 06-Янв-23, 03:40
	Он не твой. И скоро тебя заставят его сдать на нужды ВПК для встраивания в крылатую ракету калибр, иначе они закончатся.
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (236), 06-Янв-23, 08:40
	> Он не твой. И скоро тебя заставят его сдать на нужды ВПК > для встраивания в крылатую ракету калибр, иначе они закончатся. Человече, вот ты свой голова включи и подумай, нафига ракете такой утюг не борту?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+2 +/–
	Сообщение от Брат Анон (ok), 06-Янв-23, 09:57
	На борту ракеты стоит одноплатник с максимум 4МБ на борту. Ну, может два таких, чтобы надёжно. И выдерживать они должны температуры от -80 до +250 градусов. И вибрация чудовищная. И всё, что они делают (максимум) передают картинку и принимают команды: левее правее выше ниже. Зачем там Эльбрус? Там и парочка БлюПилл с термостабилизацией прокатит для тактического назначения.
	Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-23, 21:04
	> (максимум) передают картинку и принимают команды: левее правее выше ниже. Т.е. получить координаты и само туда двигать оно не способно? Ну тогда иранская герань просто охренеть хайтек.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аффтар (?), 09-Янв-23, 00:36
	Всё сильно разное, но ~500К на управлении нигде нет (есть на проводах и исполнении). В целом, намного сложнее с гироскопами, акселерометрами и глонасом. Памяти меньше, ибо во многих исполнениях к радиационной устойчивости, соответственно сапфир и другие техпроцессы. На украину такие исполнения не летают, а если летают то кусков плат в обломках точно не будет ) и т.д.
	Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-23, 08:22
	https://www.ventanamicro.com/ Пускай они сначала своим Эльбрусом обгонят этот чип, а потом спорят. Не наоборот.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+2 +/–
	Сообщение от Брат Анон (ok), 05-Янв-23, 09:19
	Сначала пусть они этот проц в продажу выпустят. Сайт у них прикольный, деньги собирают, чип где?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–2 +/–
	Сообщение от Мутабор (??), 05-Янв-23, 13:08
	> Пускай они сначала своим Эльбрусом обгонят этот чип, а потом спорят Племена вы неусердные и дикие, которым Князь из Варяг нужен, чтобы вы друг-друга не передушили. Привыкли вы к этому и иначе не умеете. Сами-то не можете даже спеку придумать. Сразу вопли, драка, дележ денег, интриги и дрязги. Нужен вождь-князь, который укажет как правильно и люлей раздаст несогласным, сгонит толпу в гулаг и  заставит работать. Как там было "напяльте ведро на голову, обмотайтесь резиной, но хоть что-то придумайте свое...". Эльбрус - там у вас хоть что-то свое. Упоротые гики с голой пятой точкой, доучиваясь на ходу, экономя на мебели, ремонте и еде, пытаются что-то сделать на коленках в гараже, а вы их чморите, гнобите и в грязь втаптываете - так привыкли. А вот увидели импортную спеку RISC-V написанную "варягами" и рекламные буклеты - сразу уверовали, уже рады за это гланды соседа съесть и попу рвать не вникая. У вас рефлекс: звать иноземцев управлять собой, биться за них и молиться на них, доказывать их правоту, а с соседями воевать, переплевываться и доносы писать. Поэтому все успехи у вас только из-под палки и "вопреки", а своё всегда гуано. Поэтому и придумываете себе "русскую идею" в качестве утешения и оправдания. Поэтому будите молиться на RISC-V, нано-чубайсов, рыночную экономику и любые бусы, которыми у вас перед мордой помашут.
	Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (220), 05-Янв-23, 15:44
	По Risc-V тоже есть центр тут, который пилит. Как утверждают инсайды, близко к выходу для встройки. Так-что, тут ты мимо кассы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (262), 05-Янв-23, 16:52
	> По Risc-V тоже есть центр тут, который пилит. Как утверждают инсайды, близко > к выходу для встройки. > Так-что, тут ты мимо кассы. Это что-же yadrенынй синтакор еще недоSoCал до ядер открытых на гитхабе год-два назад? Уже 7-й год и все также "инсайды утверждают" что "близко к выходу" для встройки в микроволновки? Если так, то это не мимо кассы, а очень пушистый зверек.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (220), 05-Янв-23, 17:01
	> Уже 7-й год и все также "инсайды утверждают" что "близко к выходу" > для встройки в микроволновки В сетевое железо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от блхт (?), 05-Янв-23, 18:17
	> В сетевое железо. Тоже не плохо, можно будет закрепляться, майнить и ддосить самим ростелеком ) И попросите сбер поставить, а то их что-то давно не наказывали
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (220), 05-Янв-23, 18:55
	>> В сетевое железо. > Тоже не плохо, можно будет закрепляться, майнить и ддосить самим ростелеком ) > И попросите сбер поставить, а то их что-то давно не наказывали А что сейчас мешает? CPU во всем сетевом железе тоже есть. :-))) MIPS какой-нить, ARM или даже POWER.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (262), 06-Янв-23, 13:51
	> А что сейчас мешает? CPU во всем сетевом железе тоже есть. :-))) MIPS какой-нить, ARM или даже POWER. Думаю ничего не мешает. Как только одним заплатят достаточно, либо другим дадут команду - мокнут ростелк (и всех прочих) в очередной раз, и повторят если потребуется (ибо все прошивки и дыры той стороне уже известны). Другое дело, что RISC-V может только усугубить ситуацию, но не улучшить. А вот Эльбрус потенциально мог-бы улучшить. Ибо (при условна равных прочих) в RISC-V сделано всё чтобы увеличить вероятность взлома, а в Эльбрус наоборот. Но с Эльбрусами потенциально другие проблемы: - никто независимо не пробовал поломать/исследовать, может найтись аппаратный баг в защите и т.п. - в "утекших" исходниках линукса для эльбрусов уже нашлись общеизвестные CVE, которые просто оставили, а если такое попадет в прод, то... - даже тут пишут что у мцст плохо понимает в защите/безопасности, вплоть до "RCE на серверах", соответственно возникает сомнение в том, что в ЦПУ все проверено и закрыто лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 06-Янв-23, 14:45
	> никто независимо не пробовал поломать/исследовать, может найтись аппаратный баг в защите и т.п. Проскакивала инфа, что Positive Technologies хотели этим заняться > в "утекших" исходниках линукса для эльбрусов уже нашлись общеизвестные CVE Не надо смешивать процессор "Эльбрус" и ОС "Эльбрус". Лично я вообще не понимаю зачем они выпускают в массы собственную операционку, правильней было бы использовать её строго для внутренних нужд и ни с кем не делиться. Российских дистрибутивов с поддержкой Эльбрусов и без ОС от МЦСТ хватает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (239), 06-Янв-23, 17:36
	> Проскакивала инфа, что Positive Technologies хотели этим заняться Сильно сомневаюсь. Палочкой они наверное потыкали из интереса, но "где деньги Зин"? Если делать по-хорошему, то это огромная работа не-дешевых специалистов. Кто будет за это платить и что делать с результатами? 100% что позитивщики найдут дыры (никогда не было иначе), а что дальше? Изымать все эльбрусы, пороть мцст и искать стрелочников в госприёмке? Минпромторг на такое не способен, снова обложатся бумагами и будут вкушать собственные испражнения. Причем с байкалми и рисками аналогично -- все буду жрать пока жаренный петух клюнет, проверено многократно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 06-Янв-23, 17:57
	Я не в курсе дошло ли до дела, но информация такая проскакивала. Кроме того, это мог быть совместный проект МЦСТ и Positive Technologies - первые получили бы независимый и объективный аудит своей архитектуры, чтобы знать над чем ещё можно поработать, а вторые получили бы хорошую рекламу. И никому никого наказывать не нужно. Кто знает, может уже что-то и было, просто афишировать не стали...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (239), 06-Янв-23, 18:15
	> Не надо смешивать процессор "Эльбрус" и ОС "Эльбрус". Лично я вообще не понимаю зачем они выпускают в массы собственную операционку, правильней было бы использовать её строго для внутренних нужд и ни с кем не делиться. Российских дистрибутивов с поддержкой Эльбрусов и без ОС от МЦСТ хватает. Сложно не смешивать. Во всех этих дистрибутивах ядра от мцст, просто с какими-то кастомизациями. Поэтому в сущности ядро одно и хороший цве превращает всю безопасность в тыкву во всех дистрибутивах. Очень удобно ) А кроме линукса и полудохлого qnx что еще нативно на эльбрусах работает? Что может мцст на диск записать, чтобы загрузилось?
	Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 06-Янв-23, 18:34
	Безопасность ядра linux - это проблема Линуса Торвальдса, а не МЦСТ, не хватало чтобы МЦСТ ещё и чужое ядро на себе тащило. Почему я и говорю, что им не надо выпускать свою операционку, также как и интелу с амд она не нужна. > А кроме линукса и полудохлого qnx что еще нативно на эльбрусах работает? Не знаю, но дистрибутивов линукса более чем достаточно: Астра, Альт, Роса, РэдОС...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 06-Янв-23, 18:35
	*с поддержкой Эльбрусов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 06-Янв-23, 20:08
	Хочешь хорошо - сделай сам. Поэтому Интел, АРМ далее по списку засылают патчи и целые драйвера. В этом нет ничего плохого. А у МЦСТ всё сложнее. Система команд, компилятор, всякая дока -- всё под NDA, т.е. закрыто. Поэтому кроме МЦСТ некому портировать ядро линукс на Эльбрусы. Только всё еще хуже, портировав ядро и инструментарий они ничего не открыли. Поэтому поддержкой ядра занимается тоже МЦСТ, плюс полторы калеки из альта и астры. Аналогично с бинутилс, либце, всеми компиляторами. Если МЦСТ перестанет реально тащить ядро и свой дистрибутив, то все линуксы для Эльбрусов станут тыквами. Наверное в МЦСТ что-то распыляют внутри или в еду подмешивают -- чтобы сотрудники не пришли в сознание и не сбежали от всего ЭТОГО )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от не шигорин (?), 06-Янв-23, 20:16
	> Наверное в МЦСТ что-то распыляют внутри или в еду подмешивают -- чтобы сотрудники не пришли в сознание и не сбежали от всего ЭТОГО ) Так Шигорин такой от того что еле-брусов надышался? Ну тогда понятно, да )
	Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 06-Янв-23, 20:43
	> Если МЦСТ перестанет реально тащить ядро и свой дистрибутив, то все линуксы для Эльбрусов станут тыквами. Я говорил о том, что безопасность Линукса - это не забота МЦСТ. Они не могут за разработчиков ядра или DE выполнять их работу и вылавливать все имеющиеся баги. В МЦСТ могут исправить только те баги, которые выявились в процессе портирования ядра под е2к, сидеть и прочёсывать все исходники они не обязаны.
	Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 06-Янв-23, 21:19
	А я говорю о том, что полные исходники ядра только у МЦСТ. Поэтому частенько исправления не могут быть применены и раскатаны без их телодвижений. Банально гляньте на версию ядра в астре или альте для e2k. Это не считая "традиционных" проблем с обновлением сертифицированных ядер (де-факто "сертифицированное" означает что дырявое, так как исправление CVE требует изменение кода и пере-сертификации).
	Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 06-Янв-23, 20:48
	Что им мешает просто рассылать патчи разработчикам российских дистрибутивов? Зачем нужен ещё один, 100500-й по счёту дистрибутив? Зачем на пустом месте создавать себе проблемы?
	Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (262), 06-Янв-23, 21:51
	Когда это всё начиналось, поддержки e2k не было нигде. Был только кросс-компилятор и NDA, а патчи никому не были нужны. У МЦСТ просто вариантов не было, кроме как самим всё делать. Так и пялят critical path. Наоборот удивительно, что появились дистрибутивы с поддержкой e2k, кроме МЦСТшного.
	Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Google намерен включить RISC-V в число первичных архитектур ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (128), 05-Янв-23, 22:27
	Справедливости ради, Рюрик был наш, посконный - из балтийских славян. В те стародавние времена, когда династические связи играли важную роль в престолонаследии, передача власти людям "со стороны" была обычным делом.
	Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема