Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлена первая бета-версия pkgng, нового пакетного мене..., opennews (??), 02-Фев-12, (0) [смотреть все] Дельта апдейты хочу , Аноним (-), 18:59 , 02-Фев-12, (1) +1 // В XXI-то веке экономить копейки на трафике , Аноним (-), 19:30 , 02-Фев-12, (4) –1 // Не все инернеты еще в ХХИ-то веке , pamela anderson (?), 19:39 , 02-Фев-12, (5) +7 Отучаемся говорить за всех Домашнее задание обосновать цены за мегабайт и мега, Аноним (-), 06:40 , 03-Фев-12, (127) +1 в некоторых ситуациях сэкономленное время дороже несэкономленного трафика, Aquarius (ok), 17:52 , 03-Фев-12, (205) +1 Экономить на I O вызовах к диску , Adui (?), 06:41 , 18-Ноя-12, (296) Такой короткий список желаний , uniman (ok), 23:38 , 02-Фев-12, (79) +1 Можно ли считать, что FreeBSD превращается в GNU Linux Наверно скоро можно буде, iZEN (ok), 20:01 , 02-Фев-12, (6) +2 // Хм, из текста не ясно - откажутся ли они от компиляции портов или же все в бинар, Test (?), 20:18 , 02-Фев-12, (8) –1 // Конечно не откажутся, иначе это как серпом по вписать желаемое , Аноним (-), 20:22 , 02-Фев-12, (9) +1 в линуксах ментейнеры сразу бинари пишут - зашел значит ментейнер на офсайт, г, тигар (ok), 21:54 , 02-Фев-12, (26) –3 // Ага, cat package deb , Аноним (-), 03:17 , 03-Фев-12, (114) Гениально просто А то это не известно было Я имел ввиду - откажутся ли они от, Test (?), 09:25 , 03-Фев-12, (136) а раскажи в каком виде оно щас есть для конечно потребителя но сначала ответь, тигар (ok), 09:46 , 03-Фев-12, (138) Пользуюсь как на десктопе, так сервера все на ней вертятся В том виде, в котором, Test (?), 11:57 , 03-Фев-12, (161) а можно не предполагать, а просто почитать как этим делом пользоваться я про WI, тигар (ok), 12:00 , 03-Фев-12, (163) а зачем , terr0rist (ok), 23:21 , 02-Фев-12, (69) Я бы, кстате, был бы не против Я настолько был бы не против что возможно на кол, yurkis (ok), 21:38 , 02-Фев-12, (22) –3 // cd usr src svn update make kernel -DKERNFAST rsync scp nfs gpg И пожева, uniman (ok), 21:57 , 02-Фев-12, (30) +3 // Ага Одно дело когда костыли за тебя построили, а другое - это когда тебе надо с, Аноним (-), 22:32 , 02-Фев-12, (53) –1 С каких пор написание простейших скриптов в 10 строк является проблемой Может, в, uniman (ok), 23:14 , 02-Фев-12, (66) Ну вон в соседней новости как раз в тему - Руководство по созданию простой UNIX, Аноним (-), 03:28 , 03-Фев-12, (115) –1 И У меня скрипт обновляющий мир и ядро на всех моих машинах уложился в 18-ть ст, Аноним (-), 04:18 , 03-Фев-12, (117) +1 Вот только до возможностей dpkg apt ему как раком до китая Example пусть инфра, Аноним (-), 12:49 , 03-Фев-12, (171) –1 VPN, друг мойили Вы всю сеть в Инет открываете , Ноним (?), 15:32 , 03-Фев-12, (181) +1 VPN не гарантирует целостности файлов сам по себе Ты еще предложи мне сгородить, Аноним (-), 15:41 , 03-Фев-12, (183) gt оверквотинг удален Само не бывает исходники freebsd-update сервера в паб, тигар (ok), 21:58 , 02-Фев-12, (32) +4 // Мне только ядро интересно Мир собирать и хранить не интересно Неужели идея upda, yurkis (ok), 22:13 , 02-Фев-12, (44) –1 А неужели написать скрипт для себя из 10 строк - настолько сложно , uniman (ok), 22:26 , 02-Фев-12, (49) +1 Та нет, не сложно, поверьте Просто хотелось не скрипт на 10 строчек, а что- то , yurkis (ok), 11:23 , 03-Фев-12, (157) –1 Потребности у каждого свои, кнопку сделать хорошо , только в мс придумывают , Аноним (-), 11:39 , 03-Фев-12, (160) +1 Да Остальные придумали по этому поводу более-менее универсальные манагеры пакет, Аноним (-), 23:30 , 03-Фев-12, (217) Наверное поэтому я и пользуюсь дебианообразными Приятный такой пакетный манагер, Аноним (-), 15:44 , 03-Фев-12, (184) –1 а между тем когда-то пару лет назад, или даже больше чем пару в яндексовой анк, тигар (ok), 22:26 , 02-Фев-12, (50) +1 Не, ну конечно, если есть задача хочу забить в стену гвоздь и для нее нам по з, Аноним (-), 15:49 , 03-Фев-12, (185) –1 Вообще-то во фре мир должен быть синхронизирован с ядром Делать отдельно - чрев, nuclight (ok), 00:00 , 03-Фев-12, (87) +2 Ну, не так все строго, например для небольших патчей, но в общем - да, прежде вс, uniman (ok), 00:19 , 03-Фев-12, (94) +1 Так не вопрос в синхронизации Они мир и ядро должны быть синхронизированы в п, yurkis (ok), 11:25 , 03-Фев-12, (158) –1 Вообще-то исходная задача ни разу непонятна Скажите, зачем может понадобиться д, nuclight (ok), 14:07 , 03-Фев-12, (177) +2 можно же свой сервер freebsd-update поставить и распостранять свои ядра с цифро, ИСУ152 (?), 22:38 , 05-Фев-12, (265) +1 Можно ли считать, что поставив на автомобиль 12-цилиндровый дизельный двигатель , terr0rist (ok), 23:32 , 02-Фев-12, (74) Для единообразия и о легкости обновления jail-ов базовую систему необходимо допо, Аноним (-), 06:44 , 03-Фев-12, (128) Debian GNU kFreeBSD уже есть и работает О ситуации с Gentoo FreeBSD и Arch GNU , Необъективный_ (ok), 14:13 , 03-Фев-12, (178) рамблер им уже не вернуть , Аноним (-), 20:53 , 02-Фев-12, (12) // И яндекс , Аноним (-), 20:57 , 02-Фев-12, (14) –1 // а к версии pkgng они догадаются что и пакеты было бы неплохо подписывать ключика, Аноним (-), 21:02 , 02-Фев-12, (15) // Интересно, а то что они называют словом мир они допрут отпакетировать как это де, Аноним (-), 21:20 , 02-Фев-12, (17) –3 Это называется исходный текст _операционной_системы_ Начальные сведения, что та, uniman (ok), 21:51 , 02-Фев-12, (23) Нет, не допрут, потому что как раз вменяемые люди Потому что свежеустановленную, Аноним (-), 21:59 , 02-Фев-12, (34) +5 Тут еще не хватает упоминания о том что 640 кило хватит всем А вас, собственно,, Аноним (-), 22:01 , 02-Фев-12, (37) –2 А кто делегировал вас решать по общественному проекту Вы заключили контракт, вн, uniman (ok), 22:19 , 02-Фев-12, (45) +1 No way Меня в принципе не устраивает монолитная болванка вместо модульной систе, Аноним (-), 22:33 , 02-Фев-12, (55) –2 ls -l usr src bintotal 160-rw-r--r-- 1 root wheel 589 2 Jan 23 41 Makef, uniman (ok), 22:44 , 02-Фев-12, (59) +6 В разработчики не хотите Контракт на разработку не заключаете Но требования ес, uniman (ok), 23:23 , 02-Фев-12, (70) +1 Абсолютно При наличии пингвинов где все эти проблемы десять раз как решены - эт, Аноним (-), 03:42 , 03-Фев-12, (116) –1 В чём проблема , Аноним (-), 10:48 , 03-Фев-12, (151) В отсутствии внятного пакетного манагера и какой либо модуляризации у здорового , Аноним (-), 15:56 , 03-Фев-12, (187) –1 du -sch bin sbin lib usr lib usr bin usr sbin usr share 680k bin5 0M, uniman (ok), 22:57 , 02-Фев-12, (61) +1 Спасибо, кэп с Желаете подискутировать, где кончается первое, а где начинается , Аноним (-), 23:19 , 02-Фев-12, (68) –4 Анойним, расскажи нам почему тебя это беспокит, deadless (ok), 23:27 , 02-Фев-12, (72) это вы настроить предлагаете или только напоминаете, что оно есть , terr0rist (ok), 23:27 , 02-Фев-12, (73) Я удивляюсь, что его нет в конфиге собеседника Какбэ люди, знакомые с фряхой не, Аноним (-), 23:37 , 02-Фев-12, (77) Чего 8 Какие-такие люди Без telnet А как поуправлять какой-нить приблудой , uniman (ok), 23:53 , 02-Фев-12, (84) +2 Давно подозревал, что одмины не люди, но надеялся на лучшее Рано так рано Про, Аноним (-), 00:05 , 03-Фев-12, (90) –1 Не админ, но тоже не надейтесь , uniman (ok), 00:11 , 03-Фев-12, (92) Нормальное признание , Аноним (-), 23:33 , 03-Фев-12, (219) usr bin nc же , 17 (??), 01:02 , 20-Фев-12, (287) Рекомендую изучить матчасть telnet telnetd Между сокетом и вами в телнет еще ест, uniman (ok), 01:43 , 20-Фев-12, (288) Это ни разу не отвечает на вопрос, зачем это в базовой системе С таким же у, dmitry.nezhevenko (ok), 11:25 , 20-Фев-12, (289) Telnet telnetd - одна из базовых утилит и реализаций системы удаленного доступа , uniman (ok), 14:51 , 20-Фев-12, (290) Нужная менее чем десятой части пользователей IPX тех же годов, тоже вполне себе , dmitry.nezhevenko (ok), 15:06 , 20-Фев-12, (291) Покупатели, которые заключили контракт на покупку обновленной копии операционной, uniman (ok), 16:21 , 20-Фев-12, (292) Да пожалуйста Нет Границы условны, но уже устоялись du -sh bin lib usr , uniman (ok), 23:34 , 02-Фев-12, (76) Какие прикольные взаимоисключающие параграфы , Аноним (-), 15:59 , 03-Фев-12, (189) В линхе одна большая свалка в bin sbin usr bin usr sbin, в которую ставится , Аноним (-), 04:28 , 03-Фев-12, (118) Вот за это я ненавижу линукс Просто бесит Зачем блин так всё перемешивать Да , Лаврентий П. (?), 09:43 , 03-Фев-12, (137) +8 еще var db pkg нужно убить , Аноним (-), 09:55 , 03-Фев-12, (142) +1 и почистить rc conf d , раз уж о кристальной чистоте речь, тигар (ok), 09:59 , 03-Фев-12, (145) Ага, и etc shells И еще до кучи всякого , vle (ok), 16:02 , 03-Фев-12, (191) Да Потому что велосипедисты хреновы А вот пакетный манагер склерозом как прави, Аноним (-), 16:07 , 03-Фев-12, (194) +1 А в лине можно просто взять и уе доустановленные пакеты Гораздо более цивили, Аноним (-), 16:02 , 03-Фев-12, (190) это тебе в линакс виндуз7можно конечно и netcat юзать, хотя с другой стороны и г, тигар (ok), 09:56 , 03-Фев-12, (143) Я даже под в-ндой пользуюсь ssh У telnet есть какие-то преимущества, о которых , Аноним (-), 15:26 , 03-Фев-12, (179) для тебя - нет если ты вообще не знаешь для чего можно применять телнет, а для , тигар (ok), 15:40 , 03-Фев-12, (182) Hint ежели не будешь ерничать, и приведешь убедительный пример, я соглашусь, чт, Аноним (-), 18:24 , 03-Фев-12, (206) Тигра наверное просто хотел намекнуть что в убунте в отличие от фрибзды не надо , Аноним (-), 21:51 , 03-Фев-12, (213) telnet нужен в том числе для отладки и разработки сетевых сервисов,работающих по, vle (ok), 16:04 , 03-Фев-12, (192) Ну значит, я еще не сталкивался с такими ситуациями, где он был бы жизненно необ, Аноним (-), 18:26 , 03-Фев-12, (207) 100 лет как есть неткат , Anonymouse (?), 23:23 , 03-Фев-12, (216) например, VXWorks в контроллере LSI Engenio оно же IBM DS Series, оно же NetApp, Аноним (248), 04:34 , 05-Фев-12, (248) 176 метров - далеко не рекордный результат, не понятно в чем тут предмет гордост, Аноним (-), 05:21 , 03-Фев-12, (122) Вы в состоянии прочитать сообщение целиком и понять контекст диалога , uniman (ok), 00:58 , 05-Фев-12, (247) +1 если no написать, эффект будет тем же самым Вообще, здесь главное присутствие с, mic_mjkfnjksdfn (?), 22:33 , 05-Фев-12, (264) grep MK_ usr src Makefile inc1 124 head if MK_GAMES no if MK_CDD, uniman (ok), 23:16 , 05-Фев-12, (266) man 5 src conf, MAN (??), 23:03 , 02-Фев-12, (64) Так он систему в глаза не видел , uniman (ok), 23:17 , 02-Фев-12, (67) +2 Таки не далее, чем дней десять назад, обновлял 8 2-STABLE до 9-RELEASE Навидалс, Аноним (-), 23:49 , 02-Фев-12, (83) Вот вы и узнали что такое управление изменениями Тоды, едрит его в корень, m, uniman (ok), 00:04 , 03-Фев-12, (89) А еще я узнал, что иллюзия того, что я знаю фряху, была не более чем иллюзией , Аноним (-), 00:18 , 03-Фев-12, (93) Поменяйте последовательность обновлять - читать на читать - обновлять А то та, Аноним (-), 10:57 , 03-Фев-12, (153) +1 Видимо, сказались последствия моих нездоровых экспериментов 8 0- 8 2 помнится, , Аноним (-), 15:32 , 03-Фев-12, (180) Не так давно интереса ради ремотно обновил 6 4 - 9 0 без промежутоных релизов , mr_gfd (?), 15:05 , 04-Фев-12, (231) 1, удаленно по ssh make installkernel make installworld reboot mergemaster и, анонимный аноним (?), 02:15 , 06-Фев-12, (271) Удивительно, а у меня прошло все гладко, вот уж с 5-й ветки Вы не пробовали поме, MAN (??), 13:57 , 03-Фев-12, (176) А при инсталляции системы можно не ставить ненужное , Аноним (-), 23:43 , 02-Фев-12, (81) А что вам не нужно , uniman (ok), 00:05 , 03-Фев-12, (91) Таки вы не ответили на вопрос В лялихе - можно, не во всяком разве что Ну да, Аноним (-), 00:22 , 03-Фев-12, (96) Отвечаю Можно Более того, можно вообще систему не ставить PSЯ че-то не понял , uniman (ok), 00:34 , 03-Фев-12, (101) +1 Спасибо, не знал Вот когда не ерничаете с вами таки очень приятственно общаться, Аноним (-), 01:01 , 03-Фев-12, (103) Полноценно использовать -- это как sendmail cf компилировать или пинги слать , Dmitry Nezhevenko (?), 01:43 , 03-Фев-12, (108) Ну а чего от линуксоида ждать то Сходи да посмотри что у фряхи в базовой сист, Anonymouse (?), 01:53 , 03-Фев-12, (110) Согласен Я gcc, clang и bind забыл , Dmitry Nezhevenko (?), 02:16 , 03-Фев-12, (113) админу локалхоста редко нужны dig host, например, потому забыть легко можно, ага, тигар (ok), 10:02 , 03-Фев-12, (146) А если они не нужны - на кой перец их вгружать в систему тогда , Аноним (-), 16:13 , 03-Фев-12, (196) не нужны - не юзай или удали в чем проблема уже около 100500 раз обсуждалось, , тигар (ok), 16:28 , 03-Фев-12, (199) А не проще ли при установке выбрать, что именно тебе нужно Например http mai, Аноним (-), 18:35 , 03-Фев-12, (208) Какая-то виндовая логика Вот вам тут сервисов на два экрана в списке задач, а в, Аноним (-), 00:01 , 04-Фев-12, (220) Я чуть выше постил сцылку на скриншот установки Арча Посмотри, а Вот так оно д, Аноним (-), 20:37 , 04-Фев-12, (239) +1 grep -v etc inetd confftp stream tcp nowait root usr libexec ftpd ftpd -l, uniman (ok), 16:41 , 20-Фев-12, (293) Зачем мне dig host если нет интернета Да, и если следовать такой логике, то в б, Dmitry Nezhevenko (?), 19:45 , 04-Фев-12, (235) Не нужен Это вообще зло для пользователя Если встретите, то сразу удаляйте Кст, uniman (ok), 16:46 , 20-Фев-12, (294) +1 Яндекс не переходит на linux А в рамблере перешёл один отдел с пустоголовым рук, Аноним (-), 21:57 , 02-Фев-12, (31) +5 // Ага, то-то они плевались что в бсде с виртуализацией - совсем ахтунг Этому руков, Аноним (-), 22:05 , 02-Фев-12, (39) С каких пор виртуализация - панацея для всех решений Может дело не в бобине , uniman (ok), 22:22 , 02-Фев-12, (46) С таких как 1 позволяет неплохой уровень изоляции сервисов друг от друга без за, Аноним (-), 22:39 , 02-Фев-12, (56) gt оверквотинг удален Спасибо Вы умница Снапшоты там всякие, и прочие такие , uniman (ok), 23:03 , 02-Фев-12, (63) –1 Но справедливости ради - у нас на фряхе с этим не густо пока Придумано просто от, Anonymouse (?), 01:57 , 03-Фев-12, (111) Как бы все это умеет отнюдь не только вмвара Вы там что, в каменном веке застрял, Аноним (-), 05:24 , 03-Фев-12, (123) Оно то конечно - умеет, да вот только к примеру опенВЗ кое что из этого умеет _т, anonimouse (?), 05:56 , 03-Фев-12, (124) А у вас один нюанс, зато какой нет фичи - нет проблем Не вижу чем это лучше , Аноним (-), 16:16 , 03-Фев-12, (197) Кстати ты помнится на меня наезжал по поводу что русская языка такая сложная, да, Аноним (-), 19:28 , 05-Фев-12, (260) а живую миграцию же научились делать не на общем хранилище вентиле , Аноним (-), 04:49 , 03-Фев-12, (119) погугли что такое jail и как он работает в процессе для jail если брать в аренд, тигар (ok), 10:13 , 03-Фев-12, (147) Погугли что такое KVM и чем это отличается, например Да и LXC помощнее будет на, Аноним (-), 17:15 , 03-Фев-12, (201) щито с какой радости, спрашивается, если помер сервер, у меня должна сдохнуть вн, Аноним (248), 23:51 , 04-Фев-12, (243) Это могут системы изоляции окружений типа jail без затрат процессорного времени , iZEN (ok), 13:00 , 03-Фев-12, (174) LXC забористее, кукуй Впрочем это вообще не виртуализатор а контейнеры В каком, Аноним (-), 17:32 , 03-Фев-12, (202) OpenVZ - ладно Но LXC-то чем забористее Ну что там есть, чего нет в джейлах , Anonymus (?), 01:05 , 04-Фев-12, (224) +2 Полисовка лимитирование ресурсов, виртуализация сетевого стека У джайлов с этим, Аноним (-), 18:53 , 05-Фев-12, (257) –2 Крайне лол RCTL и VIMAGE в FreeBSD 9 Единственное, что есть в OpenVZ, чего нет, Anonymus (?), 10:07 , 06-Фев-12, (272) Винду мне запусти в этой твой клетке , Аноним (-), 12:05 , 04-Фев-12, (228) НЕ НУЖНО Как не нужно запускать 100500 линуксов в клетках хотя это и возможно , iZEN (ok), 19:08 , 04-Фев-12, (232) Админам локалхоста это безусловно не нужно Все системы виртуализации направлены , Аноним (-), 19:41 , 04-Фев-12, (234) Как и всем прочим админам, не привыкшим развлекаться А вот не надо на упрощение, iZEN (ok), 20:30 , 04-Фев-12, (238) +1 Тебя ещё но-даши на лоре поймал как админа локалхоста и мальчика на техподдержке, Аноним (-), 21:34 , 04-Фев-12, (240) Еще тигар примерно в том же духе самопоймался в ЖЖшечках слоненка и анатоликса Б, Аноним (-), 19:23 , 05-Фев-12, (259) Есть тут какая-то закономерность, явно есть Свистеть по поводу мощных технологи, Аноним (-), 00:01 , 06-Фев-12, (268) тебе не нужно а другим нужно хотелось бы поглядеть цифровые выкладки по дикому , Аноним (248), 00:04 , 05-Фев-12, (244) Linux в клетке ты нормально не запустишь, только юзермод от оного, не более Ну , Аноним (-), 19:10 , 05-Фев-12, (258) +1 gt оверквотинг удален уровень изоляции как ШИНДОВС, Adui (?), 05:19 , 06-Дек-12, (297) а где написано, что для всех нет конечно а вот там, где нужно эффективно испол, Аноним (248), 00:15 , 05-Фев-12, (245) Ну так в фряхе этого нет - значит никому не нужно , Аноним (-), 00:32 , 05-Фев-12, (246) Ага Никому не нужно реализовывать это во фряхе, потому что в линухе уже есть М, Аноним (-), 18:48 , 05-Фев-12, (255) да, и лето 2008 также не вернуть, mic_mjkfnjksdfn (?), 22:16 , 05-Фев-12, (263) ты про это раскажи noc ихним - и яндексовым заодно, а то они не в курсе , тигар (ok), 22:00 , 02-Фев-12, (36) +1 // Wait and see , Аноним (-), 18:49 , 05-Фев-12, (256) Лучше б запилили что-то навроде гентушного portage для портов , Аноним (-), 22:46 , 02-Фев-12, (60) // А чем оно сейчас не так , MAN (??), 23:00 , 02-Фев-12, (62) // Несистемностью В одном случае - продуманная система, а в другом - куча присобач, Аноним (-), 23:33 , 02-Фев-12, (75) –1 // А мне вот наоборот фряшные порты удобнее, чем портедж Портедж - нагромождение к, Anonymus (?), 00:02 , 03-Фев-12, (88) +2 Нууу если конфигурирование каждого порта вместо унифицированной системы use-ф, Аноним (-), 00:29 , 03-Фев-12, (98) Что-то я не пойму, как use-флаги избавляют от необходимости конфигурировать кажд, AdVv (ok), 00:33 , 03-Фев-12, (100) +1 Те, что прописаны в etc make conf - глобальные, т е имеют силу для каждого пор, Аноним (-), 00:48 , 03-Фев-12, (102) gt оверквотинг удален Если честно, то проблема несистемности мне кажется мяг, AdVv (ok), 01:05 , 03-Фев-12, (105) +1 gt оверквотинг удален Ну почему никто не пытается интересоваться вопросом, пер, Anonymus (?), 01:43 , 03-Фев-12, (109) +3 фикс http www freshports org ports-mgmt portconf, Аноним (-), 04:57 , 03-Фев-12, (120) Вы не поверите, но во Фряхе всё именно так и сделано Вот, к примеру, выдержка и, RedRat (ok), 12:56 , 03-Фев-12, (173) Здесь большой вопрос - что есть удобнее Если кто-то считает, что удобнее мейк к, DeadLoco (ok), 04:06 , 04-Фев-12, (226) print hplip without Qt GUI if CURDIR PORTSDIR print hplipWITHOUT_GUI, iZEN (ok), 13:12 , 03-Фев-12, (175) +3 if CURDIR PORTSDIR databases mysql51-server endif, FreeTiger (?), 21:44 , 03-Фев-12, (212) Откройте для себя pkgtools confДля частных случает приведите примеры негодности , Аноним (-), 06:53 , 03-Фев-12, (132) аналог use флагов в опенке - flavours вроде правильно написал во фре можно в ma, тигар (ok), 10:19 , 03-Фев-12, (149) А я про что тут и толкую Разумеется, все не предусмотришь и не стандартизируешь, Аноним (-), 10:54 , 03-Фев-12, (152) никто же не запрещает сделать правильно и заслать патч или Вы предлагаете ком, тигар (ok), 11:06 , 03-Фев-12, (154) Зачем Достаточно выработать стандарты, и обязать коммиттеров их придерживатьс, Аноним (-), 12:07 , 03-Фев-12, (164) окей, предположим, что выработали кто будет старые порты приводить к стандарту , тигар (ok), 12:16 , 03-Фев-12, (166) У каждого порта есть коммиттер, который за него отвечает И что значит старые п, Аноним (-), 12:43 , 03-Фев-12, (170) ну, свои порты я предположим поправлю, т к читаю рассылки пользуюсь системой е, тигар (ok), 12:54 , 03-Фев-12, (172) Почему это они костыли Как раз напротив - просто ПО для автоматизации действий,, Anonymus (?), 12:42 , 03-Фев-12, (169) +2 Да системно всё и там и там, просто системы разные мне и то и то нравится да, Клыкастый (ok), 17:06 , 03-Фев-12, (200) Ждут вас Подключайтесь в команду разработчиков , uniman (ok), 23:40 , 02-Фев-12, (80) // Если б умел программировать - давно б уже Забросить работу, семью и засеть за и, Аноним (-), 23:46 , 02-Фев-12, (82) // Ну вот, началось , uniman (ok), 23:54 , 02-Фев-12, (85) Что Где Когда , Аноним (-), 00:19 , 03-Фев-12, (95) А что portage уже не работает с фряшным ядром и базовой системой Берешь Gentoo , Sauron (??), 01:02 , 03-Фев-12, (104) // Если б оно было еще живое , Аноним (-), 01:07 , 03-Фев-12, (106) Нафиг это убожище идея может и хорошая - реализация го но за один только xml, kshetragia (ok), 08:26 , 03-Фев-12, (133) // Дык реализацию по любому будет своя, не байт-в-байт же передирать Главное-то - , Аноним (-), 08:44 , 03-Фев-12, (134) // Не прошло и ста лет Ну лучше поздно чем никогда , kshetragia (ok), 11:34 , 05-Фев-12, (250) Портанули бы portage из gentoo, проблем бы не было Хотя он под GPL-2 , FFASM (ok), 12:38 , 03-Фев-12, (167) Мдэ - За вычетом sqlite3 40 килотон кода Никогда не понимал людей, которые пиш, vle (ok), 15:56 , 03-Фев-12, (186) // А почему бы и не на си Пакетный манагер пишется на века Некузяво если он много, Аноним (-), 17:36 , 03-Фев-12, (203) // Потому что это небезопасно, медленно, чревато бесконечными ошибкамина протяжении, vle (ok), 17:46 , 03-Фев-12, (204) // Скорее, эта участь постигает рапидно налабаный г-нокод, где зачем-то попу рвали , Аноним (-), 22:04 , 03-Фев-12, (214) p s честно говоря я не припоминаю каких-то особых дыр в dpkg за столько лет А , Аноним (-), 22:07 , 03-Фев-12, (215) насколько я понимаю, pkgng - не надстройка, а полная замена всех pkg_ утилей, п, Wulf (??), 03:05 , 04-Фев-12, (225) // Судя по ману это не столько замена pkg_install, сколько претензия на yum apt В о, vle (ok), 12:18 , 04-Фев-12, (229)   // Это действительно не понятно Его запихают в базовую систему Но есть и не менее , xxx (??), 14:01 , 04-Фев-12, (230)   Явно не без этого по моему мнению, как раз здесь sqlite более чем уместен Если , Wulf (??), 19:32 , 04-Фев-12, (233)   Это все было бы прекрасно, если б привело к упрощению и ускорениюразработки, но , vle (ok), 04:36 , 05-Фев-12, (249)   sql - язык более высокого уровня, нежели shell или C, при правильном применениит, wulf (ok), 23:28 , 05-Фев-12, (267)   Нет Естественный ход разработки для данной задачи Нет, не так См pkg_update_p, vle (ok), 12:15 , 06-Фев-12, (274)   Учтя что они обходились без нормального пакетного манагера столько лет, довольно, Аноним (-), 13:59 , 06-Фев-12, (276)   Судя по ману это как раз два-в-одном Без существенной переделки pkg_install был, kshetragia (ok), 05:59 , 07-Фев-12, (282)   Бред сивой кобылы Нет Нет Не начинает Нет RTFM С чем собран пает Какой инфы н, vle (ok), 16:02 , 07-Фев-12, (284)   Please look into the srcdir usr sbin pkg_install lib file c copy_file move_, kshetragia (ok), 05:56 , 09-Фев-12, (285)   Сейчас сижу на FOSDEM и слушаю доклад создателя pkgng Очень интересная вещь и эт, Erley (ok), 13:39 , 05-Фев-12, (251) // Кстати, он работает с ребятами из NetBSD, OpenBSD и Minix - есть шанс что это ст, Erley (ok), 13:51 , 05-Фев-12, (252) +1 // С кем конкретно , vle (ok), 16:23 , 05-Фев-12, (253) // Неплохо было бы, потому как на мой взгляд pkgng NetBSD pkgsrc не нужен даром Ест, vle (ok), 12:09 , 06-Фев-12, (273) Надо ему теперь писать емэйл тогда чтобы узнать про NetBSD Про pkgin кто-то де, Erley (ok), 13:57 , 06-Фев-12, (275) Я не припомню ни людей ни обсуждений замены pkg_install в NetBSD К нему нет прет, vle (ok), 14:30 , 06-Фев-12, (277) О, так ты и есть автор nih Почитал readme, интересно Есть вопрос - оно на Free, Erley (ok), 15:33 , 06-Фев-12, (278) Есть грешок - Если б еще и я приперля на FOSDEM в это году меня не было ,был , vle (ok), 16:35 , 06-Фев-12, (279) ха-а-а-а цитирую страницу проекта с вики pkgng is not a replacement for por, Wulf (??), 20:03 , 05-Фев-12, (261) // Мне кажется что то, что говорит сам разработчик авторитетнее чем вики проектаПок, Erley (ok), 01:05 , 06-Фев-12, (270) Можно поподробнее про минимизацию зависимостей , kshetragia (ok), 06:06 , 07-Фев-12, (283) 1,6,12,60,167,186,251

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	229. "Представлена первая бета-версия pkgng, нового пакетного мене..."	+/–
	Сообщение от vle (ok), 04-Фев-12, 12:18
	>> Никогда не понимал людей, которые пишут такие вещи на С > насколько я понимаю, pkgng - не надстройка, а полная замена всех pkg_* > утилей, причем на уровне базовой системы. На чем это может быть > написано кроме С - не представляю. Судя по ману это не столько замена pkg_install, сколько претензия на yum/apt. В одном флаконе так сказать. В pkgsrc pkg_install написан на С и кода примерно 14000 строк, то есть в 3 раза меньше, это если не считать совершенно неуместного здесь sqlite3. Если с ним, то получается в 13(!!!) раз меньше кода. pkgsrc-ый pkg_install -- это примерный аналог dpkg/rpm, (только лучше :-) ) Этой базы достаточно для написания поверх нормального high-level менеджера пакетов. Свой NIH я написал на шеле, это примерно 4000 строк, функций больше, чем в pkgng и pkgin (тоже для pkgsrc, но написан на С). http://github.com/cheusov/pkgnih Такой подход мне кажется более правильным, при условии, конечно, что обновление самого себя не является проблемой. База -- на С, обертка -- на шеле. По-моему так правильнее. >> К тому же с этой штукой пропадает разделение на два уровня: >> низкоуровневое управление пакетами и высокоуровневое >> (a la rpm / yum|apt или dpkg / apt|aptitude). > Гммм... что Вы понимаете под словами "низко" и "высоко"-уровневое управление пакетами? > Разделение на подсистемы сборки и дистрибуции? Так вот, последняя как раз > и появляется. Не ущемляя первую, которая уже давно была. Нет. Сборку я вообще не трогаю, это отдельная песня. Высокоуровневый -- это когда одной командой обеспечивается согласованность установленных пакетов. К dpkg/rpm/pkg_{add,delete} это не относится, и не должно относится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Представлена первая бета-версия pkgng, нового пакетного мене..."	+/–
	Сообщение от xxx (??), 04-Фев-12, 14:01
	>это если не считать совершенно неуместного здесь sqlite3 Это действительно не понятно. Его запихают в базовую систему? >База -- на С, обертка -- на шеле. По-моему так правильнее. Но есть и не менее правильная альтернатива: база на С + достаточно функциональная библиотека на С (libpkg) + обертка на чем угодно, хоть на пистоне. Ну и 40 000 строк кода на Си не так и много.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Представлена первая бета-версия pkgng, нового пакетного мене..."	+/–
	Сообщение от Wulf (??), 04-Фев-12, 19:32
	> Судя по ману это не столько замена pkg_install, сколько претензия на yum/apt. > В одном флаконе так сказать. Явно не без этого. > если не считать совершенно неуместного здесь sqlite3 по моему мнению, как раз здесь sqlite более чем уместен. Если посмотреть в код, авторы много SQL-ных фишек используют, отсутствующих в bdb1.85 из libc : join-ы, выборки с регэкспами, distinct-ы, сортировки и т.д. Или Вы считаете, что этот функционал нужно обязательно заново создавать? solaris тоже вовсю использует sqlite для хранения внутренних баз > Свой NIH я написал на шеле, это примерно 4000 строк, функций больше, чем в pkgng > и pkgin (тоже для pkgsrc, но написан на С). > Такой подход мне кажется более правильным, при условии, конечно, > что обновление самого себя не является проблемой. > База -- на С, обертка -- на шеле. По-моему так правильнее. Да, так правильнее, если наблюдение NIH-а в черном окошке терминала является основным и главным рекомендуемым способом обновления софта. Но как только к консольной програмке захочется приделать графическую или веб морду, вариант с большой С-библиотекой, умеющей все функции и маленькими фронтэндами к ней, вызывающими эти функции и представляющими их на устройство вывода в удобоваримой форме предпочтительнее. > Высокоуровневый -- это когда одной командой > обеспечивается согласованность установленных пакетов. > К dpkg/rpm/pkg_{add,delete} это не относится, и не должно относится. В freebsd этим традиционно занимались portupgrade и portmaster. Думаю, нужно ждать когда в них сделают полноценную поддержку pkgng а не просто заменят pkg_* на pkg *. В самом pkgng в этом направлении явно еще и конь не валялся.
	Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Представлена первая бета-версия pkgng, нового пакетного мене..."	+/–
	Сообщение от vle (ok), 05-Фев-12, 04:36
	>по моему мнению, как раз здесь sqlite более чем уместен. Если посмотреть >в код, авторы много SQL-ных фишек используют, отсутствующих в bdb1.85 из >libc : join-ы, выборки с регэкспами, distinct-ы, сортировки и т.д. Это все было бы прекрасно, если б привело к упрощению и ускорению разработки, но пока этого не видно. Я начал писать NIH в ноябре прошлого года и уже, в общем то, давно закончил. Код стабилен, и он работает уже сегодня, и будет работать и дальше, никуда не денется. pkgng же пока то ли в альфе то ли в бете. pkgsrc-ый pkgin начал разрабатываться на год, кажется, раньше, а то и больше, но nih уже давно предоставляет больше функций. Это не самопиар, я говорю о выборе подходящего инструмента для данной конкретной задачи. > Или Вы считаете, что этот функционал нужно обязательно заново создавать? Нет, я считаю, что данный функционал просто не нужен, ни в каком виде. Кстати, почитай ман nih на предмет возможностей поиска. Нет там никакого sqlite, не нужен он там. Для остального -- тем более. >solaris тоже вовсю использует sqlite для хранения внутренних баз Да ради бога, было бы это релевантно. "Модно" -- меня не убеждает. >> База -- на С, обертка -- на шеле. По-моему так правильнее. > Да, так правильнее, если наблюдение NIH-а в черном окошке терминала > является основным и главным рекомендуемым способом обновления софта. Построение update plan для установки порядка 800 (восьмисот!!!) пакетов с нуля на атоме-330 занимает порядка минуты. Да, это много, но вполне приемлимо для запуска один раз за всю жизнь на "десктопе". Типичные же "тормоза" на серверах или при апдейтах не превышают пяти секунд. Встанет РЕАЛЬНАЯ проблема в этом месте, перепишется один(один!) скрипт на С, но пока я проблемы здесь не вижу. > Но как только к консольной програмке захочется приделать графическую > или веб морду, вариант с большой С-библиотекой, умеющей все функции > и маленькими фронтэндами к ней, вызывающими эти функции и представляющими > их на устройство вывода в удобоваримой форме предпочтительнее. Ну, конкретно nih написан вполне себе в духе традиционного UNIX way, и гуй к нему лепится на счет раз. Библиотеки здесь ни при чем. >> Высокоуровневый -- это когда одной командой >> обеспечивается согласованность установленных пакетов. >> К dpkg/rpm/pkg_{add,delete} это не относится, и не должно относится. > В freebsd этим традиционно занимались portupgrade и portmaster. Думаю, > нужно ждать когда в них сделают полноценную поддержку pkgng а не просто > заменят pkg_* на pkg *. В самом pkgng в этом направлении явно еще и > конь не валялся. Вот именно, "нужно ждать" и "еще конь не валялся". О чем я и говорю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Представлена первая бета-версия pkgng, нового пакетного мене..."	+/–
	Сообщение от wulf (ok), 05-Фев-12, 23:28
	> Это все было бы прекрасно, если б привело к упрощению и ускорению > разработки, но пока этого не видно. sql - язык более высокого уровня, нежели shell или C, при правильном применении только сокращает время разработки. честно-честно. > Я начал писать NIH в ноябре > прошлого года > и уже, в общем то, давно закончил. Код стабилен, и он работает > уже сегодня, > и будет работать и дальше, никуда не денется. > pkgng же пока то ли в альфе то ли в бете. > pkgsrc-ый pkgin начал разрабатываться на год, кажется, раньше, а то и больше, > но nih уже давно предоставляет больше функций. Это не самопиар, > я говорю о выборе подходящего инструмента для данной конкретной задачи. pkgng - не эквивалент nih >> Или Вы считаете, что этот функционал нужно обязательно заново создавать? > Нет, я считаю, что данный функционал просто не нужен, ни в каком > виде. > Кстати, почитай ман nih на предмет возможностей поиска. nih - обертка, а не пакетная система, как его можно сравнивать? nih не хранит данные о установленных пакетах, ему это не надо. В отличие от... > Нет там никакого sqlite, не нужен он там. > Для остального -- тем более. bdb тогда тоже не нужен. Все (почти) данные и так есть в /etc/passwd, /etc/login.conf и т.д. Да и в линупсе/соляре без него прекрасно обходятся >>solaris тоже вовсю использует sqlite для хранения внутренних баз > Да ради бога, было бы это релевантно. "Модно" -- меня не убеждает. отважусь процитировать себя: "join-ы, выборки с регэкспами, distinct-ы, сортировки и т.д." - это все из кода pkgng. Конечно эту функциональность можно реализовать и на shell, но "Код стабилен, и он работает уже сегодня, и будет работать и дальше, никуда не денется" и занимает раз в 10 меньше места (сами SQL statements, а не обертка их вызовов на C), нежели shell-ный с теми-же функциями > Ну, конкретно nih написан вполне себе в духе традиционного UNIX way, > и гуй к нему лепится на счет раз. Библиотеки здесь ни при > чем. надеюсь, unix-way - не самоцель? Не хочу огорчать, но задача прикручивания гуя к nih-у в процессе разработки последнего явно не ставилась. Мало того, что с внешним миром он умеет общаться только по stdin/stdout, так и для того чтобы получить список обновляемых пакетов надо выполнять что-то из разряда "echo n | nih update". Разве не так? > Вот именно, "нужно ждать" и "еще конь не валялся". О чем я > и говорю. Я почти не сомневаюсь, что port* быстро поправят. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Представлена первая бета-версия pkgng, нового пакетного мене..."	+/–
	Сообщение от vle (ok), 06-Фев-12, 12:15
	>> Ну, конкретно nih написан вполне себе в духе традиционного UNIX way, >> и гуй к нему лепится на счет раз. Библиотеки здесь ни при >> чем. > надеюсь, unix-way - не самоцель? Нет. Естественный ход разработки для данной задачи. > Не хочу огорчать, но задача прикручивания > гуя к nih-у в процессе разработки последнего явно не ставилась. Мало того, > что с внешним миром он умеет общаться только по stdin/stdout, так и > для того > чтобы получить список обновляемых пакетов надо выполнять что-то из разряда > "echo n | nih update". Разве не так? Нет, не так. См. pkg_update_plan. >> Вот именно, "нужно ждать" и "еще конь не валялся". О чем я >> и говорю. > Я почти не сомневаюсь, что port* быстро поправят. :) Не то, чтобы я сомневался, но посмотрим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Представлена первая бета-версия pkgng, нового пакетного мене..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-12, 13:59
	> Это все было бы прекрасно, если б привело к упрощению и ускорению > разработки, но пока этого не видно. Учтя что они обходились без нормального пакетного манагера столько лет, довольно странно и не умно теперь пытаться сэкономить на спичках, да еще при том что пакетный манагер - штука делаемая на века. Можно конечно сэкономить несколько дней разработчику. А все остальные - помучаются с кривой какашкой пару десятилетий, да? :)
	Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Представлена первая бета-версия pkgng, нового пакетного мене..."	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 07-Фев-12, 05:59
	>>> Никогда не понимал людей, которые пишут такие вещи на С >> насколько я понимаю, pkgng - не надстройка, а полная замена всех pkg_* >> утилей, причем на уровне базовой системы. На чем это может быть >> написано кроме С - не представляю. > Судя по ману это не столько замена pkg_install, сколько претензия на yum/apt. Судя по ману это как раз два-в-одном. Без существенной переделки pkg_install было бы невозможно сделать подобие apt-a/yum-a/zypper-a. > В одном флаконе так сказать. > В pkgsrc pkg_install написан на С и кода примерно 14000 строк, > то есть в 3 раза меньше,   Вы внутрь заглядывали? там костыль на костыле. Вплоть до запуска утилит из под сишного кода. Очевидно писалось наспех.. Как говорится.. нет ничего более постоянного.. > это если не считать совершенно неуместного > здесь sqlite3. Если с ним, то получается в 13(!!!) раз меньше кода. очень даже уместного. При распухании базы хотя бы до пятисот пакетов pkg_install начинает заметно тормозить. sqlite3 мне кажется оптимальным вариантом. В 3.7 версии даже запилили WOL. > pkgsrc-ый pkg_install -- это примерный аналог dpkg/rpm, (только лучше :-) ) Не лучше. через pkg_install невозможно обновить пакет не развалив пакетную базу. Тупо не хватает нормальных зависимостей на библиотеки/ориджины. Отсутствие инфы о том с какими KNOB-ами собран пакет. Приходилось костылить. Собсно portupgrade - попытка вылечить зубы через опу(и ему это даже удается). остальные менеджеры еще менее удачны. > Этой базы достаточно для написания поверх нормального high-level менеджера пакетов. Если и так всё переделывать, то какая разница. При нормальной архитектуре затраты на написание на Си менеджера-обертки примерно одинаковые по сравнению с шеллом. Если не меньше. > Нет. Сборку я вообще не трогаю, это отдельная песня. > Высокоуровневый -- это когда одной командой > обеспечивается согласованность установленных пакетов. > К dpkg/rpm/pkg_{add,delete} это не относится, и не должно относится. Нет смысла. т.к. pkg_* нужно было выкинуть целиком.
	Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Представлена первая бета-версия pkgng, нового пакетного мене..."	+/–
	Сообщение от vle (ok), 07-Фев-12, 16:02
	>> В одном флаконе так сказать. >> В pkgsrc pkg_install написан на С и кода примерно 14000 строк, >> то есть в 3 раза меньше, >   Вы внутрь заглядывали? там костыль на костыле. Вплоть до запуска > утилит из под сишного кода. Бред сивой кобылы. > Очевидно писалось наспех.. Как говорится.. нет ничего более постоянного.. Нет. >> это если не считать совершенно неуместного >> здесь sqlite3. Если с ним, то получается в 13(!!!) раз меньше кода. > очень даже уместного. При распухании базы хотя бы до пятисот пакетов pkg_install > начинает заметно тормозить. Нет. Не начинает. >> pkgsrc-ый pkg_install -- это примерный аналог dpkg/rpm, (только лучше :-) ) > Не лучше. через pkg_install невозможно обновить пакет не развалив пакетную базу. Нет. RTFM. > Тупо не хватает нормальных зависимостей на библиотеки/ориджины. Отсутствие инфы о > том с какими KNOB-ами собран пакет. С чем собран пает? Какой инфы не хватает? > Приходилось костылить. Собсно portupgrade - попытка вылечить > зубы через опу(и ему это даже удается). остальные менеджеры еще менее > удачны. portupgrade к pkgsrc отношения не имеет. Иди читай документацию. >> Этой базы достаточно для написания поверх нормального high-level менеджера пакетов. > Если и так всё переделывать, то какая разница. Не нужно ничего переделывать, и pkgin и nih написаны поверх pkgsrc-ного pkg_install. > При нормальной архитектуре затраты > на написание на Си менеджера-обертки примерно одинаковые по сравнению с шеллом. > Если не меньше. Нет. >> Нет. Сборку я вообще не трогаю, это отдельная песня. >> Высокоуровневый -- это когда одной командой >> обеспечивается согласованность установленных пакетов. >> К dpkg/rpm/pkg_{add,delete} это не относится, и не должно относится. > Нет смысла. т.к. pkg_* нужно было выкинуть целиком. Если фришники развели бардак, пусть выкидывают и переделывают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Представлена первая бета-версия pkgng, нового пакетного мене..."	+/–
	Сообщение от kshetragia (ok), 09-Фев-12, 05:56
	>>> В pkgsrc pkg_install написан на С и кода примерно 14000 строк, >>> то есть в 3 раза меньше, >>   Вы внутрь заглядывали? там костыль на костыле. Вплоть до запуска >> утилит из под сишного кода. > Бред сивой кобылы. Please look into the <srcdir>/usr.sbin/pkg_install/lib/ file.c:   copy_file   move_file   copy_hierarchy   unpack pen.c:   leave_playpen Ну и как бы текущий формат пакета и его возможности говорят сами за себя. Ощущение, что это прилепка сбоку к портовой системе не покидает ни на минуту вот уже лет десять. При всей моей любви к фрюше. >>> pkgsrc-ый pkg_install -- это примерный аналог dpkg/rpm, (только лучше :-) ) >> Не лучше. через pkg_install невозможно обновить пакет не развалив пакетную базу. > Нет. RTFM. Кругом смешались люди.. кони.. Тут моя ошибка. Вы всё время говорили о NetBSD-шном пакетном менеджере. Я же здесь и далее говорил о фрюшном. > Приходилось костылить. Собсно portupgrade - попытка вылечить > зубы через опу(и ему это даже удается). остальные менеджеры еще менее > удачны. > portupgrade к pkgsrc отношения не имеет. Равно как и pkgsrc не имеет отношения к fbsd. > Иди читай документацию. Еще раз прошу прощения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема