The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB, opennews (??), 01-Июн-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


21. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 02-Июн-19, 00:43 
fb2 со временем имеет шансы вымереть, распространён в основном только в Рунете, когда-то был годным костылём от недостатков epub'а при обработке последнего зоопарком читалок, но ситуация изменилась. Та же Флибуста предлагает книги помимо fb2 - в epub'е. А нерусскоязычные книги так по умолчанию кроме pdf - epub. Читалка с непременной поддержкой fb2 имеет смысл, если накоплена большая коллекция книг именно в этом формате, а конвертировать / пересобрать проблематично. Чтобы там Грибов ни говорил.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 02-Июн-19, 04:29 
UPD
"Пока 'ЛитРес' (Грибов) пиарит новый формат (fb3), индустриальная ассоциация International Digital Publishing Forum передала судьбу формата epub международной организации разработчиков интернет-стандартов Web Consortium, которую возглавляет создатель Всемирной паутины Тим Бернерс-Ли. Там начали активно обсуждать перспективы формата и, в сущности, цифрового книгоиздания. Судя по докладам, представленным на прошедшей в начале марта конференции (https://www.edrlab.org/2017/03/15/epub-summit-2017-summary/), и дискуссии, развернувшейся в рабочей группе Web Consortium, представители ключевых компаний IT-отрасли и книжной индустрии согласны, что будущее книг в сети — за идеей веб-публикации (http://w3c.github.io/dpub-pwp/). Web Publication — это тот же веб-сайт, только предназначенный для финального представления структурированного контента, снабженный путеводителем по нему и дополнительной информацией о публикации. Согласитесь, это неплохое определение книги как таковой. Нынешний epub3 более-менее соответствует этой концепции, а следующий epub4, видимо, уже станет форматом WP или его разновидностью. Веб-публикацию можно будет открыть в любом браузере, так что читатели смогут обойтись без специальных программ. Так что будущее у электронных книг определенно есть."
цит. по https://gorky.media/context/strannovatyj-fb3-otchet-federats.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +5 +/
Сообщение от mumu (ok), 02-Июн-19, 10:01 
Book as a Service - Спасибо не надо. Тёмные времена грядут :-(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +2 +/
Сообщение от HTML10 (?), 02-Июн-19, 11:17 
Ну W3C-то точно сделает хорошо.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +1 +/
Сообщение от Аноним (118), 02-Июн-19, 12:40 
> 'ЛитРес' (Грибов) пиарит новый формат (fb3)

Разве ещё пиарит? Мне казалось, давно забил. Он, может, и неплох, но всех устраивает fb2, который к тому же поддерживается всеми читалками (кроме ненужного сабжа).

> индустриальная ассоциация International Digital Publishing Forum передала судьбу формата epub международной организации разработчиков интернет-стандартов Web Consortium, которую возглавляет создатель Всемирной паутины Тим Бернерс-Ли.

Что ознаменовало окончательное скатывание и так неудачного формата сам знаешь во что.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 03-Июн-19, 15:48 
> Разве ещё пиарит? Мне казалось, давно забил.

Не уверен, но примерно год назад ещё заикался вроде бы.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +/
Сообщение от Аноним (101), 02-Июн-19, 18:17 
Дай угадаю. Каждая книжка будет электрон приложением и будет весить 300 мегов?
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 03-Июн-19, 09:11 
...и будет изучать, на какие страницы ты чаще и дольше смотришь, и в какое время дня. Конечно же, ради твоего же наибольшего ублажения. Ну ты понял. Умная книга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +8 +/
Сообщение от Неиллюзорная Фтопка Локалхоста (?), 02-Июн-19, 11:15 
FB2 - простой декларативный формат, который можно легко сконвертировать хоть в EPUB, хоть во что угодно, применить любое оформление и т. д. EPUB - обычный HTML + CSS + шрифты + метаданные, запакованные в один архив. Это презентационный формат, декларативностью там не пахнет. Просто FB2 придумали администраторы библиотек, которым главное - сохранить книги для потомков. А EPUB придумали книготорговцы, которым главное - чтобы книга выглядела красивенько здесь и сейчас, на конкретном устройстве. Потому что EPUB, свёрстанный под одно устройство, на другом выглядит криво. В стандартах EPUB уже наворотили столько разных версий, фич и дополнений, что вёрстка книг в EPUB сейчас - наказание похуже вебдева в эпоху IE6. Как бы, можете, конечно, читать книги в EPUB, но молиться на него точно не следует.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  –2 +/
Сообщение от VINRARUS (ok), 02-Июн-19, 12:11 
> EPUB - обычный HTML + CSS + шрифты + метаданные, запакованные в один архив.
> Потому что EPUB, свёрстанный под одно устройство, на другом выглядит криво.

Шо за глупость? HTML страница это резиновый формат отображения, подстраивается под любой размер экрана, в крайнем случае стилями подстраивается.

EPUB отличный формат для исследовательской литературы, так как имеет гиперссылки выполняющие роль сносок, но не зажатые в обьёме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 03-Июн-19, 09:25 
Вероятно, но необязательно, имея в виду как раз описанное ниже стремление издателей к уходу от "книги, положимой в карман". Так скоро дойдёт и до такой постановки вопроса: "А зачем вообще трудиться-читать? Щас мы вам прямо в ухи зальём".

Как формат EPUB, честно говоря, бастарден (как и его целевое устройство - маленький экранчик для чтения), хоть его и пиарят сколько лет. Ну XTHML же. То есть словарь и прочие вещи, которые всё равно придётся обрабатывать как XML. Иллюстрации всё равно окажутся в веб-качестве, и смотреть их всё равно придётся, "упираясь глазом". Ну и т.д.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Июн-19, 13:08 
Я неоднократно встречал epub которые отвратно смотрелись на любой моей читалке. Т.е. буквы в полэкрана, текст наезжающий сам на себя и тому подобное. Ибо epub - это не формат. Это тупо переименованный html, который каждый браузер отображает по-своему. А ещё html позволяет привязываться к конкретным размерам экрана и некоторые книги этой хренью страдают. Я лучше pdf буду читать чем epub, он хотя бы одинаково везде выглядит.

fb2 не идеален. Он не поддерживает таблицы и прочее расширенное форматирование. У него нет ещё каких-то фич. Зато это единый стандарт, без фрагментации. И это делает его ещё лучше чем epub. Возможно, какой-нибудь asciidoc с компиляцией на лету был бы ещё лучше. Но пока хватает и fb2. И все замены заметно хуже, ибо везде предлагают использовать html, который как раз формат презентации а не структуры. В fb2 можно искать текст. HTML можно собрать из букв с абсолютным позиционированием, и там текст уже не поищешь. HTML можно испоганить сотней разных способов, а приличный стандарт для хранения книг должен быть лишён этих недостатков.

Если кто-то продвигает свой стандарт на основе html - значит у него нет стандарта. Он взял чужой продукт, неприспособленный для заявленной цели, и заявляет что изобрёл что-то своё. Гнать взашей паразитов!

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 03-Июн-19, 15:05 
> Я неоднократно встречал epub которые отвратно смотрелись на любой моей читалке. Т.е.
> буквы в полэкрана, текст наезжающий сам на себя и тому подобное.
> Ибо epub - это не формат. Это тупо переименованный html, который

Всё-таки xhtml, но прочее верно -- возможностей для "креативных" в этом формате остаётся предостаточно.
Притом вовсе отказаться от электрокнижных форматов на маленьких экранах -- невозможно.

> fb2 не идеален. Он не поддерживает таблицы и прочее расширенное форматирование. У

Какое же *в* fb2 (docbook, и т.д.) может быть "форматирование"?
А таблиц, хорошо исполненных, я и в epub не встречал. Никто ж его не пишет руками, только через преобразователи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 03-Июн-19, 15:46 
>Ибо epub - это не формат. Это тупо переименованный html, который каждый браузер отображает по-своему

Сейчас html отображается в браузерах уже намного более среднестандартно, чем лет пять назад. Стандартизация рулит. Я уже не говорю про чисто софт, тот же FBReader ("та самая читалка"). И не переименованный, а запакованный в zip вместе с дополнительными xml-файлами, шрифтами и картинками.

И вообще - то, что годится для статей, по факту годится и для книг.

>стандарт на основе html - значит у него нет стандарта. Он взял чужой продукт, неприспособленный для заявленной цели, и заявляет что изобрёл что-то своё. Гнать взашей паразитов!

Эмм.. Сия филиппика имела бы смысл, если бы стандарт на основе html продвигался проприетарный, с отчислениями от тех, кто будет его встраивать. Но таки ни epub (без DRM), ни новое предложение от W3C не проприетарны. Эрго - мимо.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +/
Сообщение от anonymous (??), 05-Июн-19, 09:21 
> Сейчас html отображается в браузерах уже намного более среднестандартно, чем лет пять назад.

Если этот браузер - хромиум или основан на нём. Ну ещё FF пытается стать хромиумом.
А вот возьми тупо браузер пятилетней давности и попробуй открыть современные страницы. Поедет всё к чертям. А книжки-то по идее должны дольше храниться чем жалкие пять лет. Браузер сейчас - это не стандарт для хранения данных, а рантайм для веб приложений. Унификация если и есть, то достигается на короткий момент времени, после чего все продолжают пилить фичи стандарта как заведённые. Сначала они отмечаются как расширения браузера, а потом протаскиваются в стандарт. Ну и нахрена такой сложный стандарт для жалких книг? Книга - это прежде всего текст, а не приложение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск Foliate 1.0, программы для чтения книг в формате EPUB"  +/
Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 05-Июн-19, 10:18 
>тупо браузер пятилетней давности

Не надо использовать браузеры пятилетней давности.

>А книжки-то по идее должны дольше храниться чем жалкие пять лет

Я, вообще-то, говорил выше, что логично хранить УЖЕ существующую библиотеку в fb2. А вот новые книги имеет смысл забирать уже в epub - их делают в соответствии с новыми html-стандартами куда как лучше: и есть существенные основания думать, что "ломки" html уже не будет, будет более поступательное развитие/уточнение. Т.е. через лет пять-десять нормальная валидная вёрстка не "поедет".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру