Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Разъяснения SourceForge.net по поводу отказа в доступе к сай..., opennews (?), 26-Янв-10, (0) [смотреть все] Дык, пусть сервера поставят где-нить в Китае и проблем то , Евгений Александрович (?), 08:33 , 26-Янв-10, (1) +1 // Все гораздо сложней Сервера есть по всему миру Европейцы-то ничего о запретах , SubGun (ok), 12:25 , 26-Янв-10, (73) +3 // Пусть перерегаются на что-то нейтральное А вот когда весь прогресс начнет проле, User294 (ok), 16:10 , 26-Янв-10, (141) +2 // Они могут жить спокойно, пока их микропроцессоры используют потенциальные враги , ДяДя (?), 18:24 , 26-Янв-10, (192) Ну, Китай вот понимает что янки не сюсюкаются в случае чего И даже у нащих есть, User294 (ok), 20:21 , 26-Янв-10, (204) Ага, производятся по американским патентам, на Тайваньских заводах конторой, зар, AlexYeCu (?), 21:43 , 26-Янв-10, (218) +1 а кто виноват пекли-же 1 мкм вафли с ARM-чипами 200 Мгц и MicroVax чипы прич, Basiley (ok), 11:48 , 30-Янв-10, (261) зеркало может сделать , luzers (?), 08:33 , 26-Янв-10, (2) +3 // лучше форк давно было известно что что слашдотом что сэфэ - владеют копирасты вс, Basiley (ok), 12:43 , 26-Янв-10, (86) +2 // А если ты не выстрелишь, тогда испорчусь я с Винни-Пух Собссно а какой выб, User294 (ok), 16:14 , 26-Янв-10, (143) // а вы уверены что они хостящим у них проекты, говорят ВСЮ правду о взаимоотношени, Basiley (ok), 16:34 , 26-Янв-10, (155) Нет, не уверен Но уверен что госдепартамент вполне может вломить если захочет , User294 (ok), 20:33 , 26-Янв-10, (208) о нет, это типично не только для CoS не можешь победить - присоединяйся так по, Basiley (ok), 11:53 , 30-Янв-10, (262) Ну так форкните наздоровье Если здоровья хватит , User294 (ok), 16:16 , 26-Янв-10, (144) +1 ты злоупотребляешь постами на opennet для безосновательного черного пиара , szh (ok), 16:22 , 26-Янв-10, (149) Используйте прокси до тех пор пока правительство США не поумнеет , Аноним (-), 08:35 , 26-Янв-10, (3) +7 Вот и начались кибервойны, делёж виртуального пространства и прочий бред, в кото, QuAzI (ok), 08:46 , 26-Янв-10, (4) +11 // Хорошо или плохо, то о чем сабж, вопрос отдельный Но справеливости ради стоит от, политикан (?), 09:32 , 26-Янв-10, (20) –12   // Колыбелью IT были оборонка и научное сообщество а не политика и бизнес, это раз , IdeaFix (?), 09:40 , 26-Янв-10, (21) +13   // информационных технологий, а не информационного противоборства учите историю , fresco (??), 10:25 , 26-Янв-10, (36)   Которые в свою чередь управлялись политикой и бизнесом с помощью ИТ, существовав, ученый из оборонки (?), 10:26 , 26-Янв-10, (37)   Таким образом, политика и бизнес в итоге получили то,что изначально задумывали, Demo (??), 11:18 , 26-Янв-10, (46)   И что же по-вашему получили И что же по-вашему задумывали в 40-х годах прошлог, политикан (?), 11:36 , 26-Янв-10, (54) –2   Криптономикон для начала почитайте, потом будете задавать вопросы , Demo (??), 12:20 , 26-Янв-10, (69) +1   Т е художественные фантастические произведения литературы вы считаете наиболее , политикан (?), 13:05 , 26-Янв-10, (102) –4   Как показательно вы делаете простые, лёгкие для понимания, ложные выводыотносите, Demo (??), 14:47 , 26-Янв-10, (121) +2   Ну конечно, в том что вы никак не можете сформулировать, что конкретно вы имели , политикан (?), 15:22 , 26-Янв-10, (127) –3   Интересно, какие существовали информационные технологии до эры ЭВМ , Stant (??), 15:39 , 26-Янв-10, (129)   Все то же самое что и сейчас за исключением того что физические носители обходил, anonymous (??), 16:07 , 26-Янв-10, (140)   Чем древнее времена, тем дороже это стоило и тем меньше было специалистов И э, политикан (?), 16:13 , 26-Янв-10, (142) –3   Вы подменяете понятия Во-первых, я не думаю, что информация связана с эрой ЭВМ,, Stant (??), 17:00 , 26-Янв-10, (171)   Вы не видите информацию, поэтому думаете, что информационые технологии существ, политикан (?), 17:41 , 26-Янв-10, (188) –1   Вы вообще кто Почему думаете, что открыли мне глаза или что я в ходе полуинтелл, Stant (??), 18:18 , 26-Янв-10, (191)   То есть, надо понимать, вы так и не извлекли ответ на такой простой вопрос, как, политикан (?), 19:21 , 26-Янв-10, (198) –3   Вы настаиваете на моих узких представлениях Удивительно, какой вы проницательны, Stant (??), 20:28 , 26-Янв-10, (206)   Коллега, не обращайте внимания Сейчас, стараниями политикана происходитзабалты, Demo (??), 21:22 , 26-Янв-10, (217)   То есть вы с ним коллеги в своих представлениях об ИТ Чтобы было что забалтыва, политикан (?), 06:27 , 27-Янв-10, (229)   зевает Слишком длинное сообщение Не осилил Я предупреждал , Demo (??), 10:22 , 27-Янв-10, (233)   Предупреждали что не осилите Я ваши способности к осиливанию уже давно учел Поэ, политикан (?), 11:06 , 27-Янв-10, (234) –2   Политикан - ты маялся дурью Модеры, хватит спать, то нормальные камменты почист, qwer (??), 15:30 , 28-Янв-10, (251)   Вы хотите сказать, что все, с чем лично вы не согласны и на что у вас не хватае, политикан (?), 17:13 , 28-Янв-10, (252) –1   При чем здесь я Вы сами выше настаивали на узких представлениях об информационн, политикан (?), 05:54 , 27-Янв-10, (228)   Хех, бла-бла-бла Шарят-нешарят УЧИТСЯ ТЕХНОЛОГИЯМ ДОЛГО, ОЧЕНЬ ДОЛГО, И НЕ, _Bulgarin (ok), 20:16 , 26-Янв-10, (203) +1   // Ну да, все так Попытки ссать против ветра - инфантильны и глупы Но некоторым п, User294 (ok), 20:38 , 26-Янв-10, (210)   Если бы вы внимательно прочитали мой изначальный пост, то увидели бы, что там сп, политикан (?), 07:54 , 27-Янв-10, (230) –2   a Vy razve shitaete, shto cel etoi i yey podobnyh akcii v tom, shtoby te, kto, mnu (??), 19:22 , 28-Янв-10, (254)   Откуда я знаю как там на самом деле Я же эту акцию не планировал Я лишь хотел , политикан (?), 20:16 , 28-Янв-10, (257) –1   Как по мне, прокси и прочие методы обхода запрета - хорошая мина при плохой игре, fr0ster (ok), 20:43 , 28-Янв-10, (258)   Да это досадное недоразумение по сравнению с DNS partitioning и Peering wars PR-, Demo (??), 10:23 , 26-Янв-10, (35) Все правильно сделали, я считаю Не хотят жить как люди - мы не будем с ними общ, We (?), 08:53 , 26-Янв-10, (6) –20 // Только правильнее не как люди , а как мы Критерии людск 1110 ст 1110 у , fr0ster (ok), 09:00 , 26-Янв-10, (7) +2 // s людск 1110 ст 1110 людяност 1110 g учите мат часть, пригодится , brezerk (?), 12:24 , 26-Янв-10, (72) –1 // Это диалектизм был , fr0ster (ok), 12:26 , 26-Янв-10, (74) –2 Хорошо, как мы , как общество развитых стран Что в этом плохого Если Иран пре, We (?), 14:10 , 26-Янв-10, (114) // То что другим можно Это приведёт к войне , Аноним (-), 16:52 , 26-Янв-10, (169) +2 Война или согласится с мировым сообществом Выбор принадлежит им Нельзя идти на, We (?), 18:25 , 26-Янв-10, (193) –1 Завидую Вам Как Вы легко определили Иран в недоразвитые страны Я вот так не мо, Аноним (-), 19:26 , 26-Янв-10, (200) +1 А чем выделяется Иран Может быть какими то выдающимися людьми Может производст, We (?), 21:16 , 26-Янв-10, (215) –1 имена Сафиза и Саади вам ничего не говорят может тогда Омар Хайям и с технологи, Аноним (-), 22:08 , 26-Янв-10, (220) +2 Имеется ввиду, конечно же современность Мы же говорим об оружии сейчас Почему с, We (?), 23:52 , 26-Янв-10, (225) –1 А если вам будут угрожать санкциями и военным вторжением, вы будете говорить - д, Аноним (-), 09:45 , 27-Янв-10, (231) +2 У тебя фамилия ви - значит ты красный коммунистический вьетнамец А потому мы , Ы (?), 17:32 , 26-Янв-10, (187) ви - это первое, что на клавиатуре набрал зачем уход надо поддерживать свое , We (?), 18:26 , 26-Янв-10, (194) –1 эээ а какое правительство у вас свое то, которое в Вашингтоне , reminux (?), 14:28 , 27-Янв-10, (236) Да чушь полная Не живут как люди совсем не те, кому кислород перекрыли Это к, timka (?), 09:04 , 26-Янв-10, (8) +8 // А кто правительство выбирает и поддерживает его Не народ ли , We (?), 14:10 , 26-Янв-10, (115) // на последних выборах в Иране люди иранцы на баррикады лезли протестуя против о, szh (ok), 16:27 , 26-Янв-10, (151) Например у Минаева не спец, а вполне широкая литература очень красиво написано, const000 (??), 16:47 , 26-Янв-10, (166) +1 вы на этом основании не можете утверждать что это было в Иране Иран не Украина,, szh (ok), 17:18 , 26-Янв-10, (177) –1 Значит им надо помочь Как в ираке помогли , We (?), 18:51 , 26-Янв-10, (195) –3 А давайте лучше поможем США стать нормальной цивилизованной страной , ец (?), 19:34 , 26-Янв-10, (201) +1 Скажите, а вы прежде чем так считать, были в этих странах Или ваше мнение основ, Аноним (-), 13:46 , 26-Янв-10, (110) +2 // Не был, но паранойей не страдаю Думаю, что если несколько независимых источнико, We (?), 14:12 , 26-Янв-10, (116) –4 // Вы наверное не до конца понимаете, как вообще к вам попадают новости Не сущест, Аноним (-), 14:40 , 26-Янв-10, (120) +2 вы их тоже не обеляйте лишнего, хотят ядреное оружие и этим опасны несмотря на г, szh (ok), 16:34 , 26-Янв-10, (156) Первое сообщение от szh, где он говорит что-то осмысленное Не хватит троллить , Wormik (??), 17:18 , 26-Янв-10, (178) У нас оно появилось при других обстоятельствах, тогда оно было лишь у ОДНОЙ стра, We (?), 18:53 , 26-Янв-10, (196) Копните глубже, коллега Кто наделил кого-то правом решать чужую судьбу Я не н, Аноним (-), 21:56 , 26-Янв-10, (219) +1 Вы правы, никто не наделял, но уж если так получилось Сейчас мир пришел к стаби, We (?), 23:32 , 26-Янв-10, (221) Стабильность имеется ввиду ядерного оуржия , We (?), 23:33 , 26-Янв-10, (222) Как получилось Что кто-то может решать что и кому делать Уверяю вас, не все со, Аноним (-), 09:59 , 27-Янв-10, (232) +1 не плохие, а опасные Кого при возможности надо было бы остановить даже ценой не, szh (ok), 19:22 , 26-Янв-10, (199) –1 все, у кого есть ядерное оружие - потенциально опасные особенно для тех, у кого, reminux (?), 14:39 , 27-Янв-10, (238) Если цена вопроса сотни миллионов долларов - то да А когда цена вопроса сотни м, szh (ok), 16:30 , 26-Янв-10, (152) первый колокольный звоночекSourceForge не надежен , Аноним (-), 09:05 , 26-Янв-10, (9) +4 // все кручеСША не надежны , an (??), 09:15 , 26-Янв-10, (11) +13 // fixed, anonymous (??), 09:31 , 26-Янв-10, (17) +1 таки-опасные люди эти СаурсФордж , Basiley (ok), 12:44 , 26-Янв-10, (87) Кто-то еще хочет юзать винду с ее активациями А если MS заставят перекрыть апдей, User294 (ok), 16:17 , 26-Янв-10, (146) +5 анонимные прокси всегда были, hatelinux (?), 09:06 , 26-Янв-10, (10) // Это костыль, неудобен и небезопасен, кто гарантирует, что прокси не вмантулит чт, fr0ster (ok), 09:27 , 26-Янв-10, (14) +2 // Костыль Пока будут правительства типа США, необходимый А чем неудобен Сложно , аноним (?), 09:29 , 26-Янв-10, (16) +3 // Тем, что это лишнее звено Так и думал, что кто-нить про ssh вспомнит, если приме, fr0ster (ok), 09:43 , 26-Янв-10, (23) SSH через прокси же , аноним (?), 11:22 , 26-Янв-10, (47) +1 Для это придумали эцп, daemontux (?), 09:48 , 26-Янв-10, (28) // И как мне послать свой патч через прокси с сохранением анонимности , fr0ster (ok), 10:23 , 26-Янв-10, (34) –1 так вы скрываетесь вы вне закона шлете патчи от анонима, в ваших патчах скрытая, hatelinux (?), 10:45 , 26-Янв-10, (39) Я нет, но советуют же прокси сервера как лекарство от суровой политики США Вот , fr0ster (ok), 10:51 , 26-Янв-10, (42) все таки man proxyесли вы не в курсе что на самой территории США есть прокси из , hatelinux (?), 11:34 , 26-Янв-10, (53) –1 1Зачем тогда запрет, если его легко обойти 2Долго ли продержатся прокси Логично, fr0ster (ok), 11:41 , 26-Янв-10, (57) +1 долговы дружище даже не представляете сколько анонимных проксиков держиться в ми, hatelinux (?), 12:59 , 26-Янв-10, (99) –1 1 запрет не нужен же, неужели не понятен этот долбое зм 2 tor не запретят, ник, Frank (??), 13:24 , 26-Янв-10, (106) +3 TOR уже сломали , Анонимкус (?), 15:26 , 26-Янв-10, (128) –1 И тут же починили , _Bulgarin (ok), 20:27 , 26-Янв-10, (205) +1 А никто Арендуйте свой сервак за пределами USA, разумеется, во избежание и по, User294 (ok), 20:44 , 26-Янв-10, (211) тем странам можно посоветовать хороший сервис www archive org web web phpЧавес,, Карбофос (ok), 09:24 , 26-Янв-10, (12) +4 // OpenBSD вроде бы изза похожей проблемы живет в КанадЕ Что же до Чавеса, то он н, fr0ster (ok), 09:32 , 26-Янв-10, (18) +2 // Все в принципе плохо Ну разместил ты Юр лицо в канаде - если гос деп уличает , _umka_ (??), 09:58 , 26-Янв-10, (30) –1 в принципе да, штрафы под этим предлогом даже нельзя активировнный уголь в Иран, Карбофос (ok), 10:03 , 26-Янв-10, (31) // стоп эмбарго и штрафы за нарушение должны касаться только продуктов, которые ис, Карбофос (ok), 12:44 , 26-Янв-10, (88) +1 Это тебе только кажется man export contoled USA там идеология что разрешение на, _umka_ (??), 12:54 , 26-Янв-10, (94) А нет такого мана И хорошо что нет ИМХО, штатам уже пора бы разобраться с и, User294 (ok), 16:19 , 26-Янв-10, (147) +1 это едва-ли их экономика - держится на этом компании варварски экплуатируют лока, Basiley (ok), 16:36 , 26-Янв-10, (158) А не важно на что они рассчитывают Идея не их, а правительства страны в которой, Анонимуз (?), 09:43 , 26-Янв-10, (22) +3 User294, вот тебе наглядный пример, насчет опенсорсом должны пользоваться все н, аноним (?), 09:25 , 26-Янв-10, (13) // Причём тут законы США и все опенсорсные хостинги Что за галимый троллинг , Dimez (??), 09:45 , 26-Янв-10, (24) +1 // Обычные проблемы Юр лицо SF net зарегистрировано в США, и если не хотеть пробл, _umka_ (??), 09:54 , 26-Янв-10, (29) +3 // Теперь стало понятно, почему у sun, intell, ibm такие усложнения при загрузке, д, Антон (??), 12:51 , 26-Янв-10, (92) +1 Именно к сожалению copy-paste внутреннего тернинга я сделать не могу - но там ч, _umka_ (??), 12:57 , 26-Янв-10, (96) +1 gt оверквотинг удален Ага Финт ушами Дебильное требование госдепа - столь же, _Bulgarin (ok), 20:33 , 26-Янв-10, (209) Того что мир не идеален Да, он, увы не идеален И вы хотите сказать что это так, User294 (ok), 16:20 , 26-Янв-10, (148) Думаю теперь, вместо выкачивания не особо нужных мне фильмов на остатки траффика, аноним (?), 09:27 , 26-Янв-10, (15) +1 // Правильно Заодно можно будет собрать коллекцию паролей , Pilat (ok), 09:46 , 26-Янв-10, (25) +2 // Не, exit ноду дома стремно поднимать А вот промежуточную вполне , аноним (?), 11:23 , 26-Янв-10, (50) +1 А я бы еще и update wicrosoft com закрыл , rorry (?), 09:32 , 26-Янв-10, (19) +6 Населению стран, в которых правительства не желают отдавать свои ресурсы америк, Аноним (-), 09:47 , 26-Янв-10, (26) я не вижу сами санкции которые США наложила на те страны, hatelinux (?), 10:22 , 26-Янв-10, (33) +1 Вечная охота на ведьм Теперь в форме ограничений в IT , LeNiN (ok), 10:42 , 26-Янв-10, (38) +2 А если так России глотку передавят А если у меня там проект Как же в этом мире, bratan (?), 10:48 , 26-Янв-10, (40) +2 // Когда вы пользуетесь чьими-то услугами, вы должны понимать что зависите от них , User294 (ok), 20:49 , 26-Янв-10, (213) Существует пресловутая поправка Джексона-Вэника к Закону о торговле США Поправк, reminux (?), 15:32 , 27-Янв-10, (239) Уроды, в общем Впрочем, они считают, что они породили этот опенсорс, они жне им, Аноним (-), 10:48 , 26-Янв-10, (41) // Да ладно Берите пример с Задорнова - его не пускают, а он все равно над ними р, Ян Злобин (?), 16:35 , 26-Янв-10, (157) могут, не пустить могут по любой причине, там нет правил, просто на их усмотрени, Аноним (-), 17:06 , 26-Янв-10, (174) // Я вот понять не могу, почему не выпускать из страны это они считают нарушением п, анонимус (??), 07:33 , 28-Янв-10, (242) // Замените слова своя страна на своя квартира и вам сразу станет понятно почем, Aleksey (??), 14:17 , 28-Янв-10, (247) Не выпускать - ограничение свободы человека на перемещение Не впускать - реализа, const000 (??), 14:32 , 28-Янв-10, (248) мде юзерам src-based дистрибутивов из Куба, Иран, Северная Корея, Судан и Сири, тигар (ok), 11:10 , 26-Янв-10, (43) +1 // Т е про зеркала тех же портежей в других странах вы не в курсе, да , digiwhite (?), 13:54 , 26-Янв-10, (111) +1 // вот есть проект, скажем abcd называется, хостится на sf net его тарболы есть на, тигар (ok), 14:02 , 26-Янв-10, (112) –2 Логичный и правильный шаг Незачем развивать экономику стран - потенциальных про, Все тот же аноним (?), 11:12 , 26-Янв-10, (44) –1 // Но продавать МС поделия можно Значит для экономики винда бесполезна Право си, fr0ster (ok), 11:16 , 26-Янв-10, (45) +1 // Штатам - полезна, потому как мелкомягкие платят налоги в штатах и создают рабочи, Все тот же аноним (?), 11:23 , 26-Янв-10, (49) +2 // А ОпенСоурс в США не создавал рабочих мест и разработка из Ирана или России не м, fr0ster (ok), 11:30 , 26-Янв-10, (51) Создавал и создает Но это не повод делиться баблом с кем ни попадя Теоретически, Все тот же аноним (?), 11:41 , 26-Янв-10, (58) –1 Если право сильного для вас допустимо, то подрасти нужно вам Ничего личного , fr0ster (ok), 11:44 , 26-Янв-10, (59) +2 Пацифист-недоросль Дружище, когда гопота попросит у вас закурить, дайте ей е, Все тот же аноним (?), 11:48 , 26-Янв-10, (61) То что применимо в подворотне, не применимо в политике Иначе не осуждайте терро, fr0ster (ok), 11:57 , 26-Янв-10, (64) +2 что-то логика у вас барохлит , andrian (?), 12:21 , 26-Янв-10, (70) –1 А у вас барахлит владение русским языком , User294 (ok), 21:18 , 26-Янв-10, (216) Пожалуйста, общайтесь культурней , а то в следующий раз Вас обзовут Гопотой Д, vi (?), 15:40 , 26-Янв-10, (130) Что за детский лепет Нет такого понятия как невозможно договориться , просто , SubGun (ok), 12:44 , 26-Янв-10, (89) +2 Дружище, вам то же замечание подрастайте быстрее С гопотой нет ни возможности, , Все тот же аноним (?), 12:54 , 26-Янв-10, (95) –1 это зависит от того по каким субьективным критериям мерять По одним Иран в подм, szh (ok), 15:57 , 26-Янв-10, (135) +2 Kriterii avtor original nogo posta oboznachil sam nazval ludei _dikaryami_ Ya v, Anonim (?), 17:10 , 26-Янв-10, (175) Насчет того, что око за око -- это по-христиански, так это просто пять Автор , aurved (?), 14:24 , 26-Янв-10, (117) –1 Автор читал не только Новый, но и Ветхий Завет, его и процитировал В сад, юноша, Все тот же аноним (?), 14:29 , 26-Янв-10, (118) Ветхий завет, на то и ветхий, что на смену ему пришла новая версия , aurved (?), 15:04 , 26-Янв-10, (123) –2 Нельзя относиться к религии, как к релизам , Все тот же аноним (?), 15:14 , 26-Янв-10, (125) +1 Тебя правильно подкорректировали Око за око - авраамизм Нужда в 10 заповедя, emilien (?), 15:58 , 26-Янв-10, (136) –2 Доброго Полностью согласен , vi (?), 15:47 , 26-Янв-10, (132) Добавлю, разделяйте понятия - религия , Вера , vi (?), 16:01 , 26-Янв-10, (138) в таком случае не внимательно читал новый, ибо око за око это по еврейски, а н, annony (?), 16:17 , 26-Янв-10, (145) Also, vy uje nashli orujie massovogo porajeniya v Irake Pochemu tolko Amerika be, Anonim (?), 15:15 , 26-Янв-10, (126) Dobrogo V vashih slovah est istina, no kak naprimer uregulirovat nesootvetstvie , vi (?), 15:59 , 26-Янв-10, (137) Кто это дал право одной стране решать что может развивать а что нет другая стран, Timur (??), 00:52 , 27-Янв-10, (226) +2 Как мы видим технологическое лидерство США в IT угрожает всему миру, надо бы пот, анонимус (??), 07:45 , 28-Янв-10, (243) Для маленькой справки http s57 radikal ru i157 1001 30 87c6f01852fe jpg, const000 (??), 11:21 , 28-Янв-10, (244) Отнюдь, во всяком случае не всегда Нет статистики а та что есть не в пользу Ваш, Волк (?), 16:31 , 26-Янв-10, (153) Надо полагать без доступа к SourceForge у Ирану будет труднее получить уран, а o, Анонимуз (?), 11:33 , 26-Янв-10, (52) +4 Надо полагать, что без доступа к исходным текстам Иран будет вынужден тратить со, Все тот же аноним (?), 11:44 , 26-Янв-10, (60) +3 А, ну да Теперь же разработчики ЯО, даже если захотят, не смогут посмотреть что, Анонимуз (?), 11:56 , 26-Янв-10, (62) –1 Смогут Не идиоты Вы же понимаете, что это демонстративный шаг, а не реальны, Все тот же аноним (?), 12:03 , 26-Янв-10, (66) Если не откажетесь от ядерных амбиций ---- о доступе на SF можете забыть D, Demo (??), 12:29 , 26-Янв-10, (76) +1 Ким запретит экспорт собак шутка но если серьезно, в отсутствии сплоченности ост, Basiley (ok), 16:38 , 26-Янв-10, (159) Аж два раза, пираты неистребимы, правительство Ирана найдет, при желании, способ, fr0ster (ok), 12:04 , 26-Янв-10, (67) Кто это сказал что Иран не сможет получить доступ к исходным текстам На SF свет, Timur (??), 00:58 , 27-Янв-10, (227) Ядерное оружие со свободными blueprint ами под GFDL В этом определенно что-то ес, Аноним (-), 12:06 , 26-Янв-10, (68) +1 уже есть такое правда частями отдельно спеки и API на разработку и лицензия на о, Basiley (ok), 16:40 , 26-Янв-10, (160) GNU GENERAL PUBLIC LICENSEВерсия 2, июнь 1991г Copyright C 1989, 1991 Free Sof, dmitriy976 (?), 11:40 , 26-Янв-10, (55) +3 // СвободаGPL предоставляет получателям компьютерных программ следующие права, или , dmitriy976 (?), 11:56 , 26-Янв-10, (63) –3 // а какая тут свобода нарушается sf- американское юр лицо действует по американс, andrian (?), 12:30 , 26-Янв-10, (77) +4 Получается, что SourceForge теперь не может размещать у себя GPL-софт, т к он о, Василий (??), 12:47 , 26-Янв-10, (91) // во первых sf - не автор, во вторых gpl описывает только условия распространения , andrian (?), 12:58 , 26-Янв-10, (98) +1 безусловно аналогично этому, присутствие GNOME и Mono, в дистрибутивах, после по, Basiley (ok), 16:42 , 26-Янв-10, (161) GPL не требует распространять софт, а описывает как можно распространять SourceF, szh (ok), 19:40 , 26-Янв-10, (202) Все лицензии будут действовать только в рамках действующего законодательства стр, const000 (??), 15:05 , 26-Янв-10, (124) Найти и настроить прокси - не большая проблема , Oleg Sidorkin (?), 11:41 , 26-Янв-10, (56) // вы готовы съездить в командировку в северную корею и понастраивать у них там про, andrian (?), 12:23 , 26-Янв-10, (71) +1 // Ели мне хорошо заплатят То с удовольствием , Аноним (-), 16:06 , 26-Янв-10, (139) Хм Те гуглу пофигу что ли , anonymous (??), 11:58 , 26-Янв-10, (65) Ну что Осталось только побить америку их же оружием Как все красиво складывае, MinimumLaw (?), 12:28 , 26-Янв-10, (75) // gt оверквотинг удален а сколько бы вы протянули как мне кажется через недельк, andrian (?), 12:33 , 26-Янв-10, (79) –1 // Какая часть мирового трафика проходит через штаты , fr0ster (ok), 12:35 , 26-Янв-10, (80) +1 // а какая часть интернета в частности и всего it в общем завязана на америку , andrian (?), 12:38 , 26-Янв-10, (81) ХЗ Потому спрашиваю Но трейцерт выдает интересные результаты если сам сидишь н, fr0ster (ok), 12:41 , 26-Янв-10, (84) +1 вся корневая инфраструктура интернета принадлежит америке и управляется ею так , alexw (??), 12:58 , 26-Янв-10, (97) +1 гхм, какой курс, говорите , аноним (?), 13:24 , 26-Янв-10, (107) +1 Норд-Вест курс 312 20 Мт ТТЭ,эпицентр 15 к западу от DC , Basiley (ok), 16:44 , 26-Янв-10, (164) Неправда Самые жирные транснациональные каналы в Англии , Ян Злобин (?), 17:03 , 26-Янв-10, (172) Почитайте про BGP, там есть про автономные зоны C корневыми DNS сложнее, иерар, _Bulgarin (ok), 20:45 , 26-Янв-10, (212) До перехода на IPv6 с TLA NLA итп иерархиями, ничего не изменится , Basiley (ok), 14:33 , 27-Янв-10, (237) Вопрос резонный и интересный Но именно поэтоу и была фраза про отсутствие техн, MinimumLaw (?), 12:39 , 26-Янв-10, (82) +1 // бизнесам в США давно запрещено вести бизнес c этими странами , szh (ok), 13:00 , 26-Янв-10, (101) +1 Хм А весь топик читать стало не модно В данной конкретной ветке рассматривае, MinimumLaw (?), 13:18 , 26-Янв-10, (103) Это не единственный вопрос который рассматривается у меня нет желания обсуждать , szh (ok), 15:43 , 26-Янв-10, (131) +1 поправка - лишь избранным читай заведомо госдеп-сиайэй-итп-рулимыми конторам, м, Basiley (ok), 16:47 , 26-Янв-10, (167) Это называется ограничили физическую возможность скачать с некоторых серверов Ко, szh (ok), 12:59 , 26-Янв-10, (100) // для начала - указанные положения госдепа США, УЖЕ нарушают международное право , Basiley (ok), 15:04 , 28-Янв-10, (249) Чтобы сплочить нацию, ей нужен образ врага хотя бы вымышленный Смешно , Аноним (-), 12:32 , 26-Янв-10, (78) +2 // Доброго Не смешно, а грустно, уважаемый - Весь вопрос в том, зачем сплачивать , vi (?), 16:52 , 26-Янв-10, (168) FSF ведь в США зарегистрирован, интересно на ftp gnu org и Savannah gnu org тоже, Антон (??), 12:54 , 26-Янв-10, (93) +1 В последнее время постоянно думаю о том, что пользоваться чужими сервисами - зна, www2 (ok), 14:02 , 26-Янв-10, (113) // Ты зависим от наличия сервиса электричества Только в горах и пещерах полная нез, szh (ok), 15:52 , 26-Янв-10, (134) Если пройти по родной ссылочке на SF, то там речь идет о OFAC документе - http , Анонимус2 (?), 15:00 , 26-Янв-10, (122) Америкосы ахренели Недавно довелось быть в Луизиане, срач полный, работы никак, BSD Man (ok), 16:23 , 26-Янв-10, (150) +2 // Бесплатный совет таки продавайте квартиру в мАскве и покупайте город в Штатах , Все тот же аноним (?), 16:33 , 26-Янв-10, (154) // Таки написано же, русским по салатовому, НАХРЕН НЕ НАДО, НИКОМУ - , BSD Man (ok), 16:43 , 26-Янв-10, (163) // Я не продавать предлагаю, а покупать Вам Не хотите ОК, давайте я куплю На бо, Все тот же аноним (?), 17:03 , 26-Янв-10, (173) Начни отсюда http www homegain com homevalues Denham-Springs-LA 70726 24562-Ro, BSD Man (ok), 17:12 , 26-Янв-10, (176) Нет, я хочу не отдельные дома, а город Маленький Но целиком Они есть , Все тот же аноним (?), 17:23 , 26-Янв-10, (181) официально купить город по моему нельзя , Аноним (-), 17:25 , 26-Янв-10, (182) зависит от обитаемости и от взятых на себя социальных обязательств что-то вроде , Basiley (ok), 12:00 , 30-Янв-10, (266) Ты адреса то посмотри, там почти весь город и продаётся, купи, поддержи своих ра, BSD Man (ok), 17:25 , 26-Янв-10, (183) Не стоило, наверное, отвечать, но - отвечу Работодателя у меня один - я И уже о, Все тот же аноним (?), 17:54 , 26-Янв-10, (189) Ну так Калифорния то другое дело, там нормально, проблем конечно хватает, но с Л, BSD Man (ok), 17:59 , 26-Янв-10, (190) это решаемая проблема Российские терраформеры и строители - спешат на помощь аки, Basiley (ok), 11:58 , 30-Янв-10, (265) и в чём проблема покупайте, или Вы денег просите , Аноним (-), 17:23 , 26-Янв-10, (180) gt оверквотинг удален гопота неинтересно, а вот купить домину всегла хотел н, Basiley (ok), 16:45 , 26-Янв-10, (165) // gt оверквотинг удален Кому же гопота то интересна, ток она к дому то прилагает, BSD Man (ok), 17:20 , 26-Янв-10, (179) // Кризис закончится и гопота будет работать, не переживайте , Все тот же аноним (?), 17:26 , 26-Янв-10, (185) Гопота - работать Эти понятия не совместимы , Loopo (?), 15:15 , 28-Янв-10, (250) у них другие понятия , действительно в натуре , Basiley (ok), 11:56 , 30-Янв-10, (264) Такое ощущение, что они там со своей властью хуже живут, чем в самые плохие моме, Wormik (??), 17:26 , 26-Янв-10, (184) // это ощущение из-за того что не дают скачать иранцам свободное ПО - Да, СССР т, szh (ok), 19:15 , 26-Янв-10, (197) // для Иранцев не вводила, действительно а вот гражданам СССР, получить доступ к ПО, Basiley (ok), 11:55 , 30-Янв-10, (263) Интересно что Столлман скажет офтопНе удивлюсь если сабжестраны в ответ закроют, Аноним (-), 16:57 , 26-Янв-10, (170) // А им есть чем сбивать спутники У бывшего СССР и в России есть, а у них Снабдим, Wormik (??), 17:27 , 26-Янв-10, (186) и что все расшумелись, самая обыкновенная бюрократия - у них есть проблема, они , Cobold (??), 21:03 , 26-Янв-10, (214) +1 плевок Столману в душу придётся ему менять гражданство на иранское , Аноним (-), 23:46 , 26-Янв-10, (223) на самом деле максимальный вред который это принести это то что образованный нар, Аноним (-), 23:49 , 26-Янв-10, (224) Можно использовать tor и не будет проблем , Аноним (-), 13:28 , 27-Янв-10, (235) при чем тут политика страны и права людей, которые в этой стране живут , Аноним (-), 22:29 , 27-Янв-10, (240) Что-то логически не вяжется у них Извините, но на sourceforge или на googlecode , Eugene T. (?), 00:43 , 28-Янв-10, (241) +1 // эти люди сами выложили свои проекты под юрисдикцию соединенных штатов Cлишком-н, szh (ok), 12:59 , 28-Янв-10, (245) +1 да уж непонятно, google позволил себе публиковать спутниковые снимки этих стран,, Аноним (-), 13:57 , 28-Янв-10, (246) Обидно то, что эти меры как всегда ударяют по простым пользователям, которые дал, tux2002 (ok), 13:11 , 29-Янв-10, (259) А бизнесменов та от америкосовского ИТ как за душу то задело Мило прям почитать, dct (??), 00:09 , 02-Фев-10, (267) 1,2,3,4,6,9,10,12,13,15,19,26,33,38,40,41,43,44,55,56,65,75,78,93,113,122,150,170,214,223,224,235,240,241,246,259,267

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	20. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	–12 +/–
	Сообщение от политикан (?), 26-Янв-10, 09:32
	>Вот и начались кибервойны, делёж виртуального пространства и прочий бред, в котором политиканы не шарят, но лезут. Сволочи Хорошо или плохо, то о чем сабж, вопрос отдельный. Но справеливости ради стоит отметить, что вы это зря насчет того, что якобы политики "не шарят" в "виртуальных пространствах" и прочих ИТ. Как раз крупные (мелкие как правило не в счет) политики и бизнесмены шарят в ИТ получше многих рядовых так называемых "специалистов в области ИТ", которые считается что "шарят", но упорно работают под началом "нешарящих". Политика и бизнес с древних времен были колыбелью информационных технологий, тогда как у подавляющей части населения границы их "виртальных пространств" заканчивались на сохе и пашне, а позже на станках и другом "оборудовании". И наконец на всяких там "офисах" - якобы точках сосредоточения интеллекта в соответствии со штатным расписанием. Мелкие предприниматели, фрилансеры, "спецы ИТ" - туда же. Потому как дарованную им "свободу" либо не знают как удержать, либо не знают, что с ней делать. И от их мнения как раньше мало что зависело, так и сейчас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+13 +/–
	Сообщение от IdeaFix (?), 26-Янв-10, 09:40
	Колыбелью IT были оборонка и научное сообщество а не политика и бизнес, это раз. А приколюшкти, типа невозможности иранцу скачать патчик для эксплорера, реализующий ссл128бит но возможности купить виндовс сервер 2003 датацентр эдишен, это всётаки от того что кто-то шарится, а не шарит. От плюрализма в головах..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от fresco (??), 26-Янв-10, 10:25
	> Колыбелью IT были оборонка и научное сообщество информационных технологий, а не информационного противоборства. учите историю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от ученый из оборонки (?), 26-Янв-10, 10:26
	>Колыбелью IT были оборонка и научное сообщество Которые в свою чередь управлялись политикой и бизнесом с помощью ИТ, существовавших еще задолго до появления компьютеров. Просто большинству они были не доступны. А по-вашему получается, что оборонка и научное сообщество были, а информации не было, и технологий по ее обработке и передаче по-вашему не существовало. А они их потом придумали вместе с компьютерами. Ну-ну. >а не политика и бизнес, это раз. Вас так учили, а вы верили. Это и есть политика и бизнес, направленные на то, чтобы на вас было легче делать политику и бизнес. Вот вам и раз. >А приколюшкти, типа невозможности иранцу скачать патчик для эксплорера, реализующий ссл128бит но возможности купить виндовс сервер 2003 датацентр эдишен, это всётаки от того что кто-то шарится, а не шарит. Мутность данной формулировки лишь подтверждает средний уровень представлений об ИТ тех, кто думает, что они в ИТ "шарят". >От плюрализма в головах.. Если бы у всех в головах был плюрализм, мы бы давно жили при коммунизме, и никакой бы политики было не нужно. К сожалению плюрализм присутствует только у единиц, у остальных - стадное чувство. Которое очень удобно эксплуатировать, в частности, с помощью заявлений о плюрализме и свободе.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от Demo (??), 26-Янв-10, 11:18
	>>Колыбелью IT были оборонка и научное сообщество >Которые в свою чередь управлялись политикой и бизнесом Таким образом, "политика и бизнес" в итоге получили то, что изначально задумывали в 40-х годах прошлого века?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	–2 +/–
	Сообщение от политикан (?), 26-Янв-10, 11:36
	>Таким образом, "политика и бизнес" в итоге получили то, >что изначально задумывали в 40-х годах прошлого века? И что же по-вашему получили? И что же по-вашему задумывали "в 40-х годах прошлого века"? Судя по всему, вы задаете вопросы просто так, случайным образом комбинируя слова.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+1 +/–
	Сообщение от Demo (??), 26-Янв-10, 12:20
	"Криптономикон" для начала почитайте, потом будете задавать вопросы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	–4 +/–
	Сообщение от политикан (?), 26-Янв-10, 13:05
	>"Криптономикон" для начала почитайте, потом будете задавать вопросы. Т.е. художественные фантастические произведения литературы вы считаете наиболее достоверными и доступными для себя источниками информации в вопросах, касающихся информационных технологий. Неудивительно, что вы не можете самостоятельно сформулировать свои возражения и мысли. Но при этом, ссылаясь на художественную литературу, вы, судя по всему тоже считаете, что политики "не шарят" в ИТ. Ну да, писателям-фантастам наверное виднее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+2 +/–
	Сообщение от Demo (??), 26-Янв-10, 14:47
	Как показательно вы делаете простые, лёгкие для понимания, ложные выводы относительно моих способностей. Судя по всему, действительно преуспели в политиканстве. Однако, я нигде не говорил, что "политики "не шарят" в ИТ". Если человек считает себя "политиком", и считает, что он "шарит в ИТ" ---- ради бога, я не против. Вопрос был совершенно в другом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	–3 +/–
	Сообщение от политикан (?), 26-Янв-10, 15:22
	>Как показательно вы делаете простые, лёгкие для понимания, ложные выводы относительно моих способностей. Судя по всему, действительно преуспели в политиканстве. Ну конечно, в том что вы никак не можете сформулировать, что конкретно вы имели в виду, в этом виновато исключительно мое политикантство. И из того, что мои выводы простые и легкие для понимания, никак не следует, что они ложные. Считаете мои выводы о ваших формулировках ложными? Ну так сформулируйте их тоже просто и чтобы их легко было понять. >Однако, я нигде не говорил, что "политики "не шарят" в ИТ". >Если человек считает себя "политиком", и считает, что он "шарит в ИТ" ---- ради бога, я не против. Так вы значит согласны, что политики могут "шарить" в ИТ. Просто вы так туманно формулируете свои мысли, что непонятно, с чем вы согласны и против чего возражаете. >Вопрос был совершенно в другом. Вот ваш вопрос. >Таким образом, "политика и бизнес" в итоге получили то, >что изначально задумывали в 40-х годах прошлого века? В 40-х (как и в других) годах много чего задумывалось. И много кто много чего получил и много чего не получил. Вы так и не удосужились сформулировать конкретно, что вы имели в виду, говоря про 40-е годы. Или вы считаете, что задумывалось нечто единственное в области ИТ, что должно подразумеваться по умолчанию. >"Криптономикон" для начала почитайте, потом будете задавать вопросы. И чтобы вас понимать, никто не обязан читать то конкретное художественное произведение, под влиянием которого вы находитесь, пытаясь сформулировать свой вопрос. Или вы сами не поняли, что прочитали, и хотите, чтобы я это тоже прочитал и помог вам это понять?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от Stant (??), 26-Янв-10, 15:39
	Интересно, какие существовали информационные технологии до эры ЭВМ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Янв-10, 16:07
	Все то же самое что и сейчас за исключением того что физические носители обходились намного дороже. Та же передача информации цепочкой костров с дымом, те же подкупы/спаивания курьеров с депешами, эксплуатация невежественности (гадалки/предсказатели при дворе), фальсификация "общественного мнения" вроде нанятых выкрикивающих из толпы вовремя нужные слова (Новгородское Вече). На самом деле эти самые "информационные технологии" это калька с бумажного делопроизводства, пневмопочты, офисных арифмометров печатающих мащшинок и так далее. Все повторяется, меняется лишь цена и доступность для простого человека.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	–3 +/–
	Сообщение от политикан (?), 26-Янв-10, 16:13
	>Интересно, какие существовали информационные технологии до эры ЭВМ? Чем древнее времена, тем дороже это стоило и тем меньше было "специалистов". И эти технологии являлись привилегиями бизнеса и политики, в них зарождались и оттачивались. Поинтересуйтесь, например, историей бухгалтерии, этими древними технологиями СУБД. Это только с начала прошлого века стала внедряться тотальная грамотность, поскольку потребовались более грамотные исполнители в больших количествах. Просто не "видите" информацию, поэтому думаете, что информация связана исключительно с "эрой ЭВМ".
	Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от Stant (??), 26-Янв-10, 17:00
	Вы подменяете понятия. Во-первых, я не думаю, что информация связана с эрой ЭВМ, а говорил про информационные технологии. Во-вторых, термины могут понимать в широком смысле и в узком смыслах. Вы понимаете информационные технологии в широком смысле, что само по себе не неправильно, но обсуждение идет в контексте ИТ в узком смысле, что представляет собой подмену понятий. Сейчас ИТ употребляется в основном в узком смысле как, например, определяет ITAA "the study, design, development, implementation, support or management of computer-based information systems, particularly software applications and computer hardware", то есть привязка идет к компьютерным информационным системам, так как они вывели ИТ на качественно иной уровень.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	–1 +/–
	Сообщение от политикан (?), 26-Янв-10, 17:41
	>>Просто не "видите" информацию, поэтому думаете, что информация связана исключительно с "эрой ЭВМ". > >Вы подменяете понятия. Во-первых, я не думаю, что информация связана с эрой ЭВМ, а говорил про информационные технологии. Вы не "видите" информацию, поэтому думаете, что информационые технологии существуют только в "эру ЭВМ". Значит, следуя вашей логике, то что раньше, до "эры ЭВМ" информация существовала, вы уже уяснили. Однако теперь пытаетесь доказать, что раньше не существовало информационных технологий. >Во-вторых, термины могут понимать в широком смысле и в узком смыслах. Не надо оправдываться широким и узким смыслом. Вот ваш изначальный вопрос. >Интересно, какие существовали информационные технологии до эры ЭВМ? Там ни о каком узком смысле не было. В том-то и дело, что вы задавали вопрос в широком смысле, потому что думали, что ваши представления об информационных технологиях самые широкие. И вдруг неожиданно получили очевидный и обескураживающий ответ, что многое из того, на что вы раньше не обращали внимания, на самом деле является самыми настоящими информационными технологиями. И вы вдруг обнаружили, что понимаете информацию, и следовательно ИТ, очень узко. Вот теперь и ищете этому оправдания. Якобы вы сразу имели в виду что-то узкое, хотя ничего "узкого" в вашем вопросе не было. Не вы один так думаете. На этом и делается бизнес и политика. >Сейчас ИТ употребляется в основном в узком смысле как, например ... Это проблемы тех, кто ИТ "узко" употребляет и дальше своего носа не видит. Те кто видят, выражаются правильно. >"the study, design, development, implementation, support or management of computer-based information systems, particularly software applications and computer hardware", то есть привязка идет к компьютерным информационным системам, так как они вывели ИТ на качественно иной уровень. Вот сами же себя и подловили. "computer-based information systems" - в вашем же собственном примере привязка идет явным образом - "computer-based" - а не просто "information systems". Т.е. вы плохо понимаете смысл ваших же собственных слов, путая "широкий" и "узкий" смысл. А понимание смысла слов, хотя бы собственных - это тоже такая технология по обработке информации.
	Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от Stant (??), 26-Янв-10, 18:18
	Вы вообще кто? Почему думаете, что открыли мне глаза или что я в ходе полуинтеллектульной беседы, как выяснилось после вашего сообщения, себе что-то должен уяснить, обнаружить, искать оправдания, или вообще что-то извлечь? ) Я извлек только то, что вы не просто подменяете понятия, а вообще их путаете. Понятие и представление - это совсем не одно и то же. Можно в ходе общения говорить о колесе и не иметь ввиду все вообще на свете колеса (автомобильные, водяные, зубчатое колесо, и что угодно), а иметь ввиду, например, автомобильное колесо, если речь идет на форуме автомобильной тематики. И это более узкое понятие никак не отражает широту представления кого-либо о чем-либо. Если и сейчас вы меня не поняли, то советую заняться самообразованием. Хотя бы википедию что-ли для начала почитайте.
	Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	–3 +/–
	Сообщение от политикан (?), 26-Янв-10, 19:21
	>Вы вообще кто? Почему думаете, что открыли мне глаза или что я в ходе полуинтеллектульной беседы, как выяснилось после вашего сообщения, себе что-то должен уяснить, обнаружить, искать оправдания, или вообще что-то извлечь? ) Я извлек только то, что вы не просто подменяете понятия, а вообще их путаете. То есть, надо понимать, вы так и не извлекли ответ на такой простой вопрос, "какие существовали информационные технологии до эры ЭВМ"? Или вы все еще находитесь под впечатлением от ошеломившей вас простоты ответа? >Понятие и представление - это совсем не одно и то же. Так у вас в области информации и информационных технологий понятия или представления? Вы уж определитесь. >Можно в ходе общения говорить о колесе и не иметь ввиду все вообще на свете колеса (автомобильные, водяные, зубчатое колесо, и что угодно), а иметь ввиду, например, автомобильное колесо, если речь идет на форуме автомобильной тематики. То есть когда вы спрашивали про "до-ЭВМ-ную эру", по-вашему все равно подразумевались информационыые технологии на базе ЭВМ, только потому, что это обсуждается на этом конкретном форуме. Хотя при этом любому дятлу было понятно, что в "до эры ЭВМ" никаких ЭВМ не существовало. И вообще вы убеждены, что на этом форуме в первую очередь должы обсуждать только какие-то узкие ИТ. А если в широком смысле, то по-вашему, это надо специально оговаривать. И это не смотря на то, что в вашей же собственной цитате специально был оговорен именно узкий смысл. И эту цитату вы вскорее всего передрали тоже из какого-то узко-специализированного источника, но не смотря на это узкий смысл был все равно там оговорен явно. Теперь вам только осталось определиться, в чем же конкретно заключаются ваши узкие представления об ИТ. И постараться при этом не запутаться в степени своей узости. >И это более узкое понятие никак не отражает широту представления кого-либо о чем-либо. Ну я понял уже, что вы информационные технологии и раньше понимали узко и теперь продолжаете узко их понимать. Но считаете, что при этом вся широта ваших _представлений_ никак не отражается. (Ага, у вас судя по всему именно _представления_, а не _понятия_ в области ИТ.) >Если и сейчас вы меня не поняли, то советую заняться самообразованием. Хотя бы википедию что-ли для начала почитайте. Ну уж куда мне вас понять с вашими узкими представлениями об информационных технологиях. Хотя если вы Википедию читаете так же, как содержимое своих же собственных цитат, неудивительно, что вас не понимают. Я вам даже более скажу. Теперь даже уяснив, что ИТ существуют и за пределами ЭВМ, даже изо всех сил стараясь увидеть их широко, вы скорее всего все равно будете видеть их узко. И постоянно на этом попадаться. Это уже проверено. На этом и делается бизнес и политика.
	Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от Stant (??), 26-Янв-10, 20:28
	Вы настаиваете на моих узких представлениях? Удивительно, какой вы проницательный, раз по двум трем сообщениям это поняли. Ну что ж, оставайтесь при своем мнении. Считайте также, что телега - это тоже автомобиль, и его изобрели в Древнем Риме.
	Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от Demo (??), 26-Янв-10, 21:22
	Коллега, не обращайте внимания. Сейчас, стараниями "политикана" происходит забалтывание вопроса, размазывание его в длинных сообщениях. "Политикан" ведь делает то, что у него получается лучше всего. Формат данного форума не представляет возможностей для проведения развёрнутого обсуждения. Иногда "дешевле" промолчать, чем кому-то что-то доказывать. Я задал вопрос о том оказывают ли решающее влияние на развитие ИТ политика и бизнес, рассматривая ИТ в *отрыве от социального* фактора. "Политикан", очевидно, не понял моего вопроса и постарался увести тему в другое русло.
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от политикан (?), 27-Янв-10, 06:27
	>Коллега, не обращайте внимания. То есть вы с ним "коллеги" в своих представлениях об ИТ. >Сейчас, стараниями "политикана" происходит забалтывание вопроса, размазывание его в длинных сообщениях. Чтобы было что забалтывать, нужно это сначала сформулировать. >"Политикан" ведь делает то, что у него получается лучше всего. Формат данного форума не представляет возможностей для проведения развёрнутого обсуждения. Ну да, у меня очень хорошо получается формулировать свои мысли. А вы, значит, считаете, что это именно формат данного форума мешает вам сформулировать свои. >Иногда "дешевле" промолчать, чем кому-то что-то доказывать. Дешевле сначала точно сформулировать, что именно вы собирались доказывать. Если у вас это не получается, то действительно, вам будет дешевле молчать. >Я задал вопрос о том оказывают ли решающее влияние на развитие ИТ политика и бизнес, рассматривая ИТ в *отрыве от социального* фактора. Ничего подобного. Ваш вопрос звучал дословно так: >Таким образом, "политика и бизнес" в итоге получили то, что изначально задумывали в 40-х годах прошлого века?" Так оказывается ваш вопрос нужно было понимать именно вышеуказанным образом? Т.е. по-вашему в 40-х годах прошлого века политика и бизнес задумывали оказывать решающее влияние на развитие ИТ, рассматривая ИТ в отрыве от социального фактора. Ну хорошо, отвечаю на вашу новую попытку сформулировать свой вопрос. - "оказывают ли решающее влияние на развитие ИТ политика и бизнес?" - Да, оказывает, решающее. Вы в этом сомневались? - "рассматривая ИТ в *отрыве от социального* фактора" - Где это вы увидели рассмотрение в отрыве от социального фактора? Или вы бизнес и политику рассматриваете в отрыве от социального фактора? Замечательно. >"Политикан", очевидно, не понял моего вопроса Так вы только теперь поняли, что ваш вопрос был непонятен? Ну лучше поздно, чем никогда. >и постарался увести тему в другое русло. В какое это русло я его пытался увести, если русла там вообще не было? Вы сами вместо того, чтобы попытаться его определить, предложили прочитать фантастическое художествееное литературное произведение.
	Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от Demo (??), 27-Янв-10, 10:22
	*зевает* Слишком длинное сообщение. Не осилил. (Я предупреждал.)
	Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	–2 +/–
	Сообщение от политикан (?), 27-Янв-10, 11:06
	>*зевает* Слишком длинное сообщение. Не осилил. (Я предупреждал.) Предупреждали что не осилите? Я ваши способности к осиливанию уже давно учел. Поэтому я специально на каждую вашу реплику отвечал отдельным коротким сообщением. Просто потом все объединил в одно сообщение. А судя по тому, что вам все-таки как-то удается читать форум, состоящий из большого числа сообщений, то мое сообщение, состоящее из коротких ответов на ваши короткие реплики, вы тоже осилили, хотя и пытаетесь это отрицать. Теперь вам понятно, как так получилось, что вам все-таки удалось осилить мой текст даже вопреки вашей надежде, что вам его осилить не удасться? Другое дело, что вы так и не осилили дать вразуметельное объяснение, что же вы имели в виду, когда отвечали на мое исходное сообщение. А суть моего иходного сообщения формулируется двумя простыми фразами. https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/63268.html#20 1. Наивно полагать, что политики "не шарят" в информационных технологиях. 2. Сами информационные технологии зарождались и оттачивались именно в политике и бизнесе с древних времен. А раз вам не удалось ничего вразумительно возразить, то это значит именно вы, а не я, пытались устроить "забалтывание вопроса" и "пытались увести тему в другое русло". Только у вас ничего не получилось.
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от qwer (??), 28-Янв-10, 15:30
	Политикан - ты маялся дурью. Модеры, хватит спать, то нормальные камменты почистят, то оставляют эту х... еле терпения хватило до конца страницу пролистать.
	Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	–1 +/–
	Сообщение от политикан (?), 28-Янв-10, 17:13
	>Политикан - ты маялся дурью. Модеры, хватит спать, то нормальные камменты почистят, то оставляют эту х... еле терпения хватило до конца страницу пролистать. Вы хотите сказать, что все, с чем лично вы не согласны и на что у вас не "хватает терпения листать", все что лично вам не нравится, не должно существовать?
	Ответить | Правка | К родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от политикан (?), 27-Янв-10, 05:54
	>Вы настаиваете на моих узких представлениях? При чем здесь я? Вы сами выше настаивали на узких представлениях об информационных технологиях. >Удивительно, какой вы проницательный, раз по двум трем сообщениям это поняли. Так вы утверждаете, что у вас самые широкие представления об ИТ? Тогда почему вы не знали ответа на такой банальный вопрос: "Интересно, какие существовали информационные технологии до эры ЭВМ?" >Ну что ж, оставайтесь при своем мнении. Считайте также, что телега - это тоже автомобиль, и его изобрели в Древнем Риме. Значит вы все-таки не согласны, что информационные технологии существовали до "эры ЭВМ". И по-вашему, утверждать что ИТ существовали до "эры ЭВМ" - это тоже самое, что утверждать, что "автомобиль изобрели в Дремнем Риме". Из этого следует, что вы не представляете информационных технологий в отрыве от ЭВМ. Ну вы же сами на этом настаиваите. Правда возникает еще сомнение, а имеются ли у вас правильные представления об ИТ вообще, если вы их не представляете в отрыве от ЭВМ. Вы просто много раз слышали эти термины вместе, вот и пришли к убеждению, что одно не может существовать без другого. Хотя ни того, ни другого толком не представляете. Не говоря уже о том, чтобы понимать. (Сами говорили, что представления и понятия - не одно и то же.) Вот на таких как вы и делается политика и бизнес.
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+1 +/–
	Сообщение от _Bulgarin (ok), 26-Янв-10, 20:16
	>Как раз крупные (мелкие как правило не в счет) политики и бизнесмены шарят в ИТ получше >многих рядовых так называемых "специалистов в области ИТ", которые считается что "шарят", >но упорно работают под началом "нешарящих". Хех, бла-бла-бла... Шарят-нешарят... УЧИТСЯ ТЕХНОЛОГИЯМ ДОЛГО, ОЧЕНЬ ДОЛГО, И НЕ У ВСЕХ МОЗГ ТАК РАБОТАЕТ :) Воровать и отнимать проще. И еще - "Хвост, который крутит собакой" :) Придурки "шарящие", какой хрен прикрывать по номерам автономных зон, если куча прокси и аномизирующих сетей... Еще бы ветру запретили дуть...
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 26-Янв-10, 20:38
	>Придурки "шарящие", какой хрен прикрывать по номерам автономных зон, если куча прокси >и аномизирующих сетей... Ну да, все так. Попытки ссать против ветра - инфантильны и глупы. Но некоторым политиканам это очень трудно понять. Эти деревянные (половина из которых может претендовать на ископаемых) считают что если они возжелают рулить то - вынь да положь. К их большому облому в "интернетах" этот принцип имеет свойство слегка не работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	–2 +/–
	Сообщение от политикан (?), 27-Янв-10, 07:54
	Если бы вы внимательно прочитали мой изначальный пост, то увидели бы, что там специально оговорился в самом начале, что я вовсе не утверждаю, что все происходящее это хорошо и вовсе не защищаю каких-то конкретных политиков. Однако, если уж вы решили против чего-то повыступать и за что-то побороться, то наивно недооценивать своих противников, и успокаивать себя, что ваши противники ни в чем "не шарят". О том и речь. А вы тут пытаетесь все перевести на тему "хорошо-плохо", и что они такие якобы дураки и ничего не смыслят. >Хех, бла-бла-бла... Шарят-нешарят... УЧИТСЯ ТЕХНОЛОГИЯМ ДОЛГО, ОЧЕНЬ ДОЛГО, И НЕ У ВСЕХ МОЗГ ТАК РАБОТАЕТ :) Насколько долго - зависит от способностей. А вы значит считаете, что политике можно научиться гораздо быстрее, чем прочим технологиям. Вам скорее всего действительно каким-либо технологиям приходится учиться очень и очень долго. Если уровень познаний вы определяете чисто по времени, неопределенной длительности, но заведомо очень большой. >Воровать и отнимать проще. Т.е. вы для себя отождествляете политику с банальным желанием что-то воровать и отнимать. И уж конечно за вас точно можно поручиться, что вы ничего не стырите и не отнимете, если вам предоставится такая возможность. Только потому что вы всех без исключения политиков считаете "не шарящими" ворами. Может сами как раз только и ждете, чтобы что-то стырить, да действующая политика не позволяет. >И еще - "Хвост, который крутит собакой" :) А это вы к чему? >Придурки "шарящие", какой хрен прикрывать по номерам автономных зон, если куча прокси и аномизирующих сетей... Еще бы ветру запретили дуть... Тут уже на форуме много сказано, "какой хрен", почитайте внимательно. >Ну да, все так. Попытки ссать против ветра - инфантильны и глупы. >Но некоторым политиканам это очень трудно понять. Эти деревянные (половина из которых может претендовать на ископаемых) считают что если они возжелают рулить то - вынь да положь. К их большому облому в "интернетах" этот принцип имеет свойство слегка не работать. Я бы тоже был бы рад, если бы подобные средства не работали. Вы, значит, считаете, что это никак ни на чем не отразится, что населению этих стран и зон придется теперь добираться до SF исключительно посредством сомнительных анонимных прокси. И что эти самые анонимные прокси им сам же "пендостан" не будет подсовывать. И вы уверени, что подобные акции никак не отражаются на местных провайдерах и вообще на экономике этих государств. Хотя здесь на форуме об этом уже достаточно написано, почитайте внимательно. А кто вам сказал, что целью подобной политической акции было именно намерение перекрыть доступ к каким-то ресурсам. Если цель была именно такая, то да, конечно политиков можно считать лохами. А если цель была совсем другой? Да уж, до политики вам точно далеко. Продолжайте лучше считать псех политиков тупицами. Так вам будет спокойней. Или вы думаете, чо политика - это такое легкое и приятное занятие. И вы сами не занимаетесь политикой только потому, что не хотите, а вовсе не потому, что не знаете как. Вот и приходится заниматься политикой самостоятельно, поскольку на подобных вам горлопанящих "борцов за свободу", которые призывают считать своих противников "деревянными" и "не шарящами", на таких вот "умников" нет никакой надежды в вопросах защиты свободы и равноправия. Поскольку сами не знаете, что со своей свободой делать, и уж тем более, как ее сохранить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от mnu (??), 28-Янв-10, 19:22
	> Вы, значит, считаете, что это никак ни на чем не отразится, что населению этих стран и зон придется теперь добираться до SF исключительно посредством сомнительных анонимных прокси. И что эти самые анонимные прокси им сам же "пендостан" не будет подсовывать. a Vy razve shitaete, shto cel' etoi (i yey podobnyh) akcii v tom, shtoby te, kto zahochet taki s pomoshiu anonimnogo proxy poluchit' dostup k SF, zasvetilis' na podsunutyh "pendosami" "anonimnyh" proxy? Vot ya, naprimer, sizhu na "podsunutom" "pendosami" notebook'e, i shto u nego v BIOS'e - poniatija ne imeju. A vdrug tam - glaz "bol'shogo brata"? Kak togda mne pomozhet "anonimnyj" proxy?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	–1 +/–
	Сообщение от политикан (?), 28-Янв-10, 20:16
	>a Vy razve shitaete, shto cel' etoi (i yey podobnyh) akcii v tom, shtoby te, kto zahochet taki s pomoshiu anonimnogo proxy poluchit' dostup k SF, zasvetilis' na podsunutyh "pendosami" "anonimnyh" proxy? Откуда я знаю как там на самом деле? Я же эту акцию не планировал. Я лишь хотел сказать, что целью точно не являлось банальное намерение перекрыть доступ. "Пендостан" будет эти прокси подсовывать или кто-то другой, это не так принципиально. Факт в том, что на SF населению этих зон придется ходить через левые прокси. И вообще, что конкретно вы пытались доказать или против чего возражаете? Наивно верите официальной версии? Да, пожалуйста, ваше дело, мне-то что. >Vot ya, naprimer, sizhu na "podsunutom" "pendosami" notebook'e, i shto u nego v BIOS'e - poniatija ne imeju. A vdrug tam - glaz "bol'shogo brata"? Kak togda mne pomozhet "anonimnyj" proxy? Вам читать также трудно, как и писать? Разве я говорил что прокси должен как-то вам помочь? Скорее наоборот. Это другие тут твердят, что, типа, анонимные прокси всех спасут. Вот сами и решайте, помогут вам прокси или нет. И причем тут "глаз" в вашем "пендосовском" ноуте? >Politikan! Ti moy bog, ya na tebya budu molitsa!!! Ti vo vsem svegda prav! Ya teper ponyal kak mne git! Da zdrastvuet politikan! Uveruyte i vi, vse ostalnie klouny!!! Разуверились в одних идолах и пытаетесь найти себе других идолов. Нет уж, спасибо, мне адепты не нужны, которые дальше идолопоклонничества ни на что не способны, и которые собственным умом жить не в состоянии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "SourceForge закрыл доступ к сайты для некоторых конфликтующи..."	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 28-Янв-10, 20:43
	Как по мне, прокси и прочие методы обхода запрета - хорошая мина при плохой игре. Проьлему не устранит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема