Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris, opennews (ok), 14-Дек-08, (0) [смотреть все] OpenSolaris уж весьма на любителя штучка Из всех юникс систем для десктопа лучше, Аноним (-), 16:24 , 14-Дек-08, (2) // Прежде чем такое говорить, попробуйте установить драйвер в 2008 11, yantux (??), 17:25 , 14-Дек-08, (4) // 2008 11 не бывает - , ТТТ (?), 19:01 , 14-Дек-08, (13) // давычо http opensolaris org i The OpenSolaris 2008 11 LiveCD is now availa, cadmi (?), 23:11 , 14-Дек-08, (22) POSIX же GNU is not UNIX, дядя , Аноним (-), 17:26 , 14-Дек-08, (5) Почему так категорично Из секты убунтуйцев , mma (?), 17:41 , 14-Дек-08, (7) // Причём, видимо, новобранец Интересно другое -- что они собираются делать с отс, Michael Shigorin (ok), 12:51 , 15-Дек-08, (55) // Ералаш про наручные часы и чемоданы с батарейками наверное все смотрели , User294 (??), 14:09 , 15-Дек-08, (65) Отсутствующим Что, из дерева исходников выкинули, что ли - , Andrew Kolchoogin (?), 17:10 , 15-Дек-08, (73) А что, вкидывали рабочее , Michael Shigorin (ok), 19:39 , 15-Дек-08, (88) Вкидывали, какое вкинулось Но до рабочего состояния все-таки довели Правда, Andrew Kolchoogin (?), 20:45 , 15-Дек-08, (94) И по драйверам уйму кода пораспихивали , Michael Shigorin (ok), 00:23 , 16-Дек-08, (100) Товаристч не знает, как в OpenGrok е посмотреть changes , Andrew Kolchoogin (?), 02:24 , 16-Дек-08, (103) Довели Ммм - можете назвать замену hdparm -B 255 под OpenSolaris Поставил он, Ruth (?), 12:26 , 16-Дек-08, (106) Bug 6714747 accepted -- yes, that is a problem , Andrew Kolchoogin (?), 09:34 , 17-Дек-08, (123) Это Вы про Убунту Не смешите OpenSUSE попроще будет , massalim (ok), 19:35 , 14-Дек-08, (14) // А мня в последнее время NetBSD прикалывает - нихрена нет, ничё не работает, софт, pavlinux (ok), 23:21 , 14-Дек-08, (23) // - , Ariel (??), 16:42 , 15-Дек-08, (72) не верю Нет, пускай даже opensolaris можно поставить на toshiba, но так или ина, Hawk (??), 18:46 , 14-Дек-08, (11) // gt оверквотинг удален по поводу wifi в репозитарии набор не плохой пробую со, yantux (??), 01:52 , 15-Дек-08, (26) Это у вас опыт общения с Linux говорит , Умник (?), 10:20 , 15-Дек-08, (46) // а что не будет внешние винты и флешки с ext, ntfs и прочим голубой зуб уже упом, vitek (??), 11:45 , 15-Дек-08, (51) Пусть сан внятно объяснит - чем оно лучше остальных nix ов линуксов на десктопе, User294 (??), 22:06 , 14-Дек-08, (20)   // Сан в продвижении OpenSolaris делает упор, что это платформа для разработчиков з, randrey (?), 22:36 , 14-Дек-08, (21)   // в репозитарии есть софт для управления предприятием, думаю будет ориентация на к, yantux (??), 01:54 , 15-Дек-08, (27)   тогда уж с rh, novell, ibm, oracle да и поведение доказывает , vitek (??), 04:37 , 15-Дек-08, (36)   Охренеть какой аргумент Как будто под другие системы его нет Во первых, мак у ко, User294 (??), 13:29 , 15-Дек-08, (60)   Java Directory System Enterprise Edition AD -- это LDAP Любой Юникс умеет автор, Andrew Kolchoogin (?), 17:13 , 15-Дек-08, (74)   И тут Java вот маниаки то Вообще-то если не ошибаюсь, LDAP используется лишь, User294 (??), 19:18 , 15-Дек-08, (83)   Ну Сантехники же Ошибаетесь Вы перепутали аутентификацию с авториз, Andrew Kolchoogin (?), 20:43 , 15-Дек-08, (92)   Упс, и правда Хм Тогда я может и напрасно так скептически отнесся к данному вари, User294 (??), 21:01 , 15-Дек-08, (97)   java -- это просто mainstream для corp сектора -- и SUN сделала много для того ч, pavel_simple (??), 20:44 , 15-Дек-08, (93)   Боюсь что майнстрим для корпоративного сектора - ну совсем, совсем не жаба А ско, User294 (??), 13:58 , 16-Дек-08, (109)   Это не так, по крайней мере среди знакомого управленческого состава и отчасти -, Michael Shigorin (ok), 19:47 , 15-Дек-08, (89)   Контингент специфичный Я про крупные корпорации Международные, с буржуйским упра, User294 (??), 22:08 , 16-Дек-08, (113)   Простите за вопрос Вы маки хоть раз видели Я думаю что если бы видели, то не, FreeSTYLE (??), 23:52 , 15-Дек-08, (99)   Насчёт DTrace kprobes не знаю, вместо слайдеров любому вменяемому разработчику в, Michael Shigorin (ok), 12:54 , 15-Дек-08, (56)   так и их полно даже лучше но это моё мнение конечно systemtap аналог dtrace , vitek (??), 15:58 , 15-Дек-08, (70)   Для разработчиков на жаве поди и прочих блондинок Ну-ну А остальных как-то не, User294 (??), 13:42 , 15-Дек-08, (61)   User 294 в очередной раз блестяще продемонстрировал свое скудоумие Обратите вним, 0dmin (?), 18:15 , 15-Дек-08, (76)   Нет - разрешите забиться в последнем Юзер294 великий спец по всем юникам - как, 0dmin (?), 18:20 , 15-Дек-08, (77)   А откуда сделан такой, гм, оригинальный вывод о моей персоне и знаниях Нельзя ли, User294 (??), 19:24 , 15-Дек-08, (84)   да журналируемый и даже снапшоты почти делать умеет зато и разделов всего 8 зна, Аноним (85), 19:31 , 15-Дек-08, (85)   Да уж, насчет перлов - мне очень нравится такой аргумент крутизны ФС Кстати, User294 (??), 19:55 , 15-Дек-08, (91)   Вот именно за этим там ZFS и нужен On-line компрессия снижает количество, Andrew Kolchoogin (?), 20:50 , 15-Дек-08, (95)   Интересно, а запись 3 копий не перебивает выигрыш от использования сжатия По-мо, Frank (??), 10:17 , 16-Дек-08, (105)   Я использую накопители на жестких магнитных дисках с 1990 года За истекшие , Andrew Kolchoogin (?), 00:54 , 17-Дек-08, (119)   повезло наверное железом от сана пользовались - а вот мне что только не прохо, vitek (??), 01:46 , 17-Дек-08, (122)   Ага, только вот его дикая потребность в оперативе ну никак не согласуется с тем , User294 (??), 13:49 , 16-Дек-08, (108)   Бред сивой кобылы в хмурую осеннюю ночь У меня на одном гигабайте ОЗУ прекр, Andrew Kolchoogin (?), 01:02 , 17-Дек-08, (120)   Спроси еще зачем Мурдок в Сун ушел, hek (?), 02:16 , 15-Дек-08, (28)   // Думаю тут все просто - бабло как известно побеждает зло , User294 (??), 13:44 , 15-Дек-08, (62)   Медленное поделье с убогими темами и горой ненужного софта из коробки - спасибо , Умник (?), 10:17 , 15-Дек-08, (45) // Вам не нужно - так не пользуйтесь Можете юзать какой-нить minix или hurd, там вы, User294 (??), 13:53 , 15-Дек-08, (63) // gt оверквотинг удален Я не саночник, так, немного знаком А чтобы обьяснять ч, Sergey (??), 19:52 , 15-Дек-08, (90) Из всех юникс систем сейчас есть только одна, действительно ориентированая на де, tikhomirov (?), 12:15 , 15-Дек-08, (53) // а почему объяснить то можете - исторически он назывался unix like, потому что, vitek (??), 15:45 , 15-Дек-08, (68) // Потому же, что и фря UNIX TM перечислены на http www opengroup org openbrand, Michael Shigorin (ok), 18:58 , 15-Дек-08, (82) вот-вот register of certified products , vitek (??), 19:35 , 15-Дек-08, (86) Вот что, уважаемый - макось не есть юникс и сомнению это не подлежит хотя бы по, Voviandr (?), 15:48 , 15-Дек-08, (69) // Прежде чем говорить, что что-то ни есть что-то, посмотрите что в данный момент н, wg (?), 16:36 , 15-Дек-08, (71) Э-э-э уточнение точно ОНИ называют unix по закону - имеют право - вот жду вис, vitek (??), 19:37 , 15-Дек-08, (87) Даёшь fglrx под OpenSolaris Модели ноутов не уточняются тут методом исклю, Аноним (85), 19:54 , 14-Дек-08, (15) opensolaris уже научился с bluetooth работать , i (??), 20:25 , 14-Дек-08, (17) // О поддержке устройств приводится в статье И вновь OpenSolaris и Linux на ноутбу, randrey (?), 21:10 , 14-Дек-08, (18) нет, а wifi только интеловский , yantux (??), 02:26 , 15-Дек-08, (30) ZFS интересная вещь И вообще пусть продвигают Солярис, желаю им успеха Это бу, Аноним (85), 21:17 , 14-Дек-08, (19) вообще охренеть подключил к солярке 2008 11 МФУ ксерокс ворксентер 3119, он ко, yantux (??), 02:25 , 15-Дек-08, (29) // а при чём сановцы и такие вещи как cups, sane, , vitek (??), 03:09 , 15-Дек-08, (34) // Я так понимаю, что поддержку принтеров они сами делали В Линуксе мне такого мен, yantux (??), 06:11 , 15-Дек-08, (37) // Э-э-э Хлопотно это будет то cups - уже признанный стандарт не зря его apple ку, vitek (??), 07:59 , 15-Дек-08, (42) и работало и работает , Michael Shigorin (ok), 12:56 , 15-Дек-08, (57) http freesource info wiki YanTux v clq , yantux (??), 18:29 , 15-Дек-08, (78) Ключевое слово -- работает Если хоть обвылазятся окошечки, но не работает --, Michael Shigorin (ok), 18:55 , 15-Дек-08, (81) Это понятно, но в данном случае это болезни роста В данном продукте удивляет уро, yantux (??), 23:46 , 15-Дек-08, (98) Вот и посмотрим, какой ребёнок получится Дело-то наживное, да вот наживут ли -- , Michael Shigorin (ok), 00:45 , 16-Дек-08, (101) Не спорю, со всем согласен, но Санки стараются Значит у них чтото получится Во, yantux (??), 02:21 , 16-Дек-08, (102) вот именно Вы очень чётко сформулировали и мою мысль тоже , vitek (??), 04:13 , 16-Дек-08, (104) Реалтайм пингвин тоже пытается лезть туда, где всегда были vxworks, qnx Почем, yantux (??), 13:03 , 16-Дек-08, (107) это как или Вы всё про драйвер апи да уж в ентерпрайзе мёдом не корми, дай дра, vitek (??), 16:10 , 16-Дек-08, (110) в общем лично я буду ОЧЕНЬ сожалеть, если сан повторит историю sco а ведь была о, vitek (??), 16:12 , 16-Дек-08, (111) Novell SUSE тоже связалась с M , yantux (??), 23:24 , 16-Дек-08, (114) И я знаю куда клоните - и есть аргументы -Dдля затравки - ядро лину, vitek (??), 23:37 , 16-Дек-08, (116) У меня в алтлинуксе тоже нет блютуса - когда вставлю юэсбишний блютус, блютусовс, yantux (??), 23:31 , 16-Дек-08, (115) почему-то я Вам не верю -DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDсообщество одно комментаторов, vitek (??), 23:52 , 16-Дек-08, (117) В чём заключаются траблы Насколько я понимаю, в репозитарии солярки есть пример, yantux (??), 18:32 , 17-Дек-08, (125) А линупсоиды уже сделали аналог ZFS и Trusted Extensions - А то что-то мне , Andrew Kolchoogin (?), 01:11 , 17-Дек-08, (121) сделаем и аналог а пока и lvm отлично справляется и памяти не жрёт и под б д , vitek (??), 11:47 , 17-Дек-08, (124) А причина удивления тогда в чем Удивительно было бы если бы все заработало и без, User294 (??), 14:06 , 15-Дек-08, (64) yan myopensolaris localeLANG ru_RU UTF-8LC_CTYPE ru_RU UTF-8 LC_NUMERIC ru_, yantux (??), 02:29 , 15-Дек-08, (31) // а вот это такой прикол что-ли drwxr-xr-x 2 yan staff 6 2008-12-14 19 08 Р, vitek (??), 03:12 , 15-Дек-08, (35) // А чего не так , yantux (??), 06:12 , 15-Дек-08, (39) // дык многовато их как то у меня обычно каталог Desktop и симлинк на него - , vitek (??), 07:56 , 15-Дек-08, (41) Того, кто придумал разрешить пробелы в именах папок и файлов, надобно бы основат, лук репчатый (?), 20:57 , 15-Дек-08, (96) gt оверквотинг удален в убунте, кстати, тоже , Аноним (-), 13:15 , 15-Дек-08, (59) если вставить сидюк в сидиром, то открывает автоматом, если вставить сидюк в usr, yantux (??), 02:34 , 15-Дек-08, (32) // Солярным Evangelist ом заделался - ню-ню, hek (?), 03:00 , 15-Дек-08, (33) // Пробую системку , yantux (??), 06:11 , 15-Дек-08, (38) Кажется мне, что причина поддержки OpenSolaris а производителями железа toshiba, I (?), 06:39 , 15-Дек-08, (40) // Я уж как-то обойдусь без свободных драйверов сравните те же nv и nvidia - выбор, Умник (?), 10:30 , 15-Дек-08, (48) // А мужики-то не знают Три года я использовал Debian, а затем Ubuntu, и получил, SubGun (ok), 10:39 , 15-Дек-08, (49) // ну ошибались - с кем не бывает ещё есть время всё исправить wbr, klalafuda (?), 11:08 , 15-Дек-08, (50) Помоешься и в горы , Sergey722 (?), 12:23 , 15-Дек-08, (54) точно либо ati, либо intel глюки nvidia надоели окончательно ссылки на баги , vitek (??), 12:00 , 15-Дек-08, (52) Ну да, nv то писался без доступа к спецификациям и поддержки производителя Я же, I (?), 13:13 , 15-Дек-08, (58) gt оверквотинг удален Конечно очевиден - сразу снес модный драйвер от Нвидии , bunny (?), 15:36 , 15-Дек-08, (67) Просто берите ati и не парьтесь Вот у меня ati radeon 9550 Между радеоновским , yantux (??), 18:35 , 15-Дек-08, (80) Что ж, когда-то, очень давно, Sun Microsystems владел 90 рынка Workstation, сч, fi (ok), 16:32 , 16-Дек-08, (112) // ну маргинал - это не так уж и плохо - , vitek (??), 23:55 , 16-Дек-08, (118) 2,15,17,19,29,31,32,40,112

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	20. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 14-Дек-08, 22:06
	>OpenSolaris уж весьма на любителя штучка. Пусть сан внятно объяснит - чем оно лучше остальных *nix'ов\линуксов на десктопе.Выбор всегда хорошо но смысл данного варианта мне мало понятен.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от randrey (?), 14-Дек-08, 22:36
	>>OpenSolaris уж весьма на любителя штучка. > >Пусть сан внятно объяснит - чем оно лучше остальных *nix'ов\линуксов на десктопе.Выбор >всегда хорошо но смысл данного варианта мне мало понятен. Сан в продвижении OpenSolaris делает упор, что это платформа для разработчиков за счет таких вещей как: DTrace - для отладки, ZFS - как файловая система с возможностью версионирования и отката назад (ZFS Time Slider), ну и зоны - как песочница для разработки и тестирования приложений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от yantux (??), 15-Дек-08, 01:54
	в репозитарии есть софт для управления предприятием, думаю будет ориентация на корпоративных пользователей, конкуренция с вистой и маками
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 15-Дек-08, 04:37
	тогда уж с rh, novell, ibm, oracle... да и поведение доказывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 15-Дек-08, 13:29
	>в репозитарии есть софт для управления предприятием, Охренеть какой аргумент.Как будто под другие системы его нет. >думаю будет ориентация на корпоративных >пользователей, конкуренция с вистой и маками Во первых, мак у корпоративщиков почти не используется.Разве что в конторах с дизайнерами есть обычно парочка маков для этих чудаков, ну и хватит, дескать.Соответственно конкурировать с ним - хаха :).Ну а что до виндов - у MS есть ряд сильных плюшек и забороть их нелегко.У санок есть какой-нибудь directory server?Возможность авторизации в AD?Ну и прочая.А если совместимость c MS не нужна - нафиг тогда на сан завязываться?Чем зависимость от одного сана лучше зависимости от одного микрософта?Тем что руки другая контора начнет потом выкручивать?
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 15-Дек-08, 17:13
	> У санок есть какой-нибудь directory server? Java Directory System Enterprise Edition. > Возможность авторизации в AD? AD -- это LDAP. Любой Юникс умеет авторизоваться в LDAP. У меня, например, FreeBSD в AD авторизуется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 15-Дек-08, 19:18
	>Java Directory System Enterprise Edition. И тут Java...вот маниаки то =) >> Возможность авторизации в AD? >AD -- это LDAP. Любой Юникс умеет авторизоваться в LDAP. У меня, >например, FreeBSD в AD авторизуется. Вообще-то если не ошибаюсь, LDAP используется лишь для представления директории (включая и аккаунты в частности), а для авторизации в AD используется насколько я понимаю все-таки Керберос, конфигурячить соответственно придется обоих.Кроме LDAP в AD еще есть DNS и специфичные записи (по которым винды сами находят нужные DCы).Если я не дятел, в *nix'ах с этим по жизни довольно плохо: если не ошибаюсь - DC надо по жизни самолично указывать ручками в конфигах и что будет если админы перетрясут DC - большой вопрос.Ну и все это конфигуряется с педальным приводом, довольно медленно и печально, геморройно и требует понимания как вся эта механика работает.Так - совсем не энтерпрайзно: тупые энтерпрайзные упыри себе мозг в процессе сломают.Думаете все кто юзает AD знает как это работает? :)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 15-Дек-08, 20:43
	>> Java Directory System Enterprise Edition. > И тут Java...вот маниаки то =)     Ну Сантехники же... :) > а для авторизации в AD используется насколько я > понимаю все-таки Керберос     Ошибаетесь. Вы перепутали аутентификацию с авторизацией.     Для аутентификациии в AD, действительно, используется Kerberos, но у Сантехников есть автонастраивалка всего этого счастья. Да и настроек-то там не так уж и много.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 15-Дек-08, 21:01
	>    Ошибаетесь. Вы перепутали аутентификацию с авторизацией. Упс, и правда. >у Сантехников есть автонастраивалка всего этого счастья. Хм.Тогда я может и напрасно так скептически отнесся к данному варианту применения.Хотя на мое имхо - чтобы влезать в зависимость от 1 конторы которая хоть и не MS но в последнее время весьма активно хочет денег любыми методами (ну вон опенофис и реклама в соседней ветке) - надо ну очень хотеть найти проблем на свой зад.Удачи в подсадке на это добро и соответственно когда подсядете - успехов в дойке в пользу сан :).Думается перейти с линукса на линукс другого вендора если текущий вендор чем-то не устроит проще чем с соляры на <что-то еще> и в итоге придется жрать что дали, с MS уже проходили...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от pavel_simple (??), 15-Дек-08, 20:44
	>>Java Directory System Enterprise Edition. > >И тут Java...вот маниаки то =) java -- это просто mainstream для corp сектора -- и SUN сделала много для того чтобы это было так, плохоль, хорошо-ли -- не мне судить. Отсюда вывод -- предприятия <50 чел могут опходиться легко и без LDAP/AD а остальные могут купить железо. советую посмотреть на directory.apache.org > >>> Возможность авторизации в AD? >>AD -- это LDAP. Любой Юникс умеет авторизоваться в LDAP. У меня, >>например, FreeBSD в AD авторизуется. > >Вообще-то если не ошибаюсь, LDAP используется лишь для представления директории (включая и >аккаунты в частности), а для авторизации в AD используется насколько я >понимаю все-таки Керберос, конфигурячить соответственно придется обоих.Кроме LDAP в AD еще вобщем-то авторизовываться можно и на LDAP,и на kerberos , и через ntlm-сотоварищи на SMB/CIFS >есть DNS и специфичные записи (по которым винды сами находят нужные >DCы).Если я не дятел, в *nix'ах с этим по жизни довольно >плохо: если не ошибаюсь - DC надо по жизни самолично указывать mit/heimdal kerberos клиенты, как и библиотеки того-же openldap умеют искать сервера по DNS -- и это уже довольно давно. >ручками в конфигах и что будет если админы перетрясут DC - >большой вопрос.Ну и все это конфигуряется с педальным приводом, довольно медленно >и печально, геморройно и требует понимания как вся эта механика работает.Так >- совсем не энтерпрайзно: тупые энтерпрайзные упыри себе мозг в процессе >сломают.Думаете все кто юзает AD знает как это работает? :))) думаю что никто не знает как это всё работает от и до, даже в MS.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 16-Дек-08, 13:58
	>java -- это просто mainstream для corp сектора -- и SUN сделала >много для того чтобы это было так, плохоль, хорошо-ли -- не >мне судить. Боюсь что майнстрим для корпоративного сектора - ну совсем, совсем не жаба.А скорее MS с его Exchange и AD.Да, они кое что для занятия такого положения сделали.Про майнстрим можно будет что-то такое вякать если рыночная доля MS опустится до 70-80%.Вот кто займет пару десятков процентов - сможет что-то там каркать про то что он дескать майнстрим. >Отсюда вывод -- предприятия <50 чел могут опходиться легко >и без LDAP/AD а остальные могут купить железо. Мысль про железо я честно говоря не понял.Чего там такого супер-пупер надо покупать и нафига? >вобщем-то авторизовываться можно и на LDAP,и на kerberos , и через ntlm-сотоварищи >на SMB/CIFS При чем тут SMB вообще?Тот человек керберос+лдап поюзал для жаббера, по сути как я понимаю сгородив нечто типа активной директории (или даже нечто совместимое?) в стиле unix-way. >mit/heimdal kerberos клиенты, как и библиотеки того-же openldap умеют искать сервера по >DNS -- и это уже довольно давно. А нафига вон в той статье как я понимаю DC ручками прописывали? >думаю что никто не знает как это всё работает от и до, >даже в MS. Насчет MS не знаю а то что в работе AD мало кто разбирается - факт.Обычно бездумно щелкают мышкой а если что упало - все, трындец.Ни на какие продвинутые действия клацеры мышками разумеется не способны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "(offtopic) мак"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Дек-08, 19:47
	>Во первых, мак у корпоративщиков почти не используется.Разве что в конторах с >дизайнерами есть обычно парочка маков для этих чудаков, ну и хватит, >дескать. Это не так, по крайней мере среди знакомого управленческого состава (и отчасти -- *nix development) разных лавок и лавочек в .ua/.ru за последние пару лет число макбуков резко подскочило -- и вполне понятно, почему, нервы-то не восстанавливаются вроде.  Насколько знаю, вполне согласуется с более широкими тенденциями. Мне OSX до нормального линукса доводить сильно долго (присматривался примерно с 2002/2003), но что видишь -- то глупо отвергать.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "(offtopic) мак"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 16-Дек-08, 22:08
	>Это не так, по крайней мере среди знакомого управленческого состава (и отчасти >-- *nix development) Контингент специфичный.Я про крупные корпорации.Международные, с буржуйским управлением.Которые погоду на рынке делают.Там засилье Windows и их технологий по ряду причин.В частности как ни странно и потому что микрософт предложил кой-какие технологии которые оказались удобны данному типу контор.Хелпдески таких контор обычно не в состоянии разрулить проблемы с маком и если кто его и юзает - то on it's own risk, т.е. если заработает хорошо, а не заработает - ой, а мы и не обещали, дескать.Ну а MS не забывает в новых системах затягивать гайки по части секурити, устранять ляпы в AD и прочая что порой радостно рушит работу сторонних SMB\CIFS клиентов, работу с AD и т.п..На мое имхо - это единственный рынок где MS еще что-то из себя представляет.Лидеры они просто по инерции - такое преимущество сложно просрать в один момент. >разных лавок и лавочек в .ua/.ru за последние >пару лет число макбуков резко подскочило -- и вполне понятно, почему, У американцев - подскочило.Тут все просто - Vista юзерам действительно не нравится и юзеры в массе своей зачастую согласны на что угодно лишь бы не от MS.Даже корпоративщикам перешла дорогу - требует дофига денег на обновление железа и т.п. а ради чего это все - никому не понятно. >Мне OSX до нормального линукса доводить сильно долго Оно вообще не линукс и таковым никогда не станет имхо... =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от FreeSTYLE (??), 15-Дек-08, 23:52
	>в репозитарии есть софт для управления предприятием, думаю будет ориентация на корпоративных >пользователей, конкуренция с вистой и маками Простите за вопрос. Вы маки хоть раз видели ??? Я думаю что если бы видели, то не говорили о конкуренции OSX и solaris на десктопах )))))))))))))
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Дек-08, 12:54
	>Сан в продвижении OpenSolaris делает упор, что это платформа для разработчиков Насчёт DTrace/kprobes не знаю, вместо слайдеров любому вменяемому разработчику вкусней нормальная SCM вроде того же гита, а контейнеры на линуксе давно и в ассортименте. Странный упор, в общем.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 15-Дек-08, 15:58
	>Насчёт DTrace/kprobes не знаю так и их полно. даже лучше (но это моё мнение конечно): systemtap (аналог dtrace... отличается конечно.. в пробах.. вот прошлогоднее сравнение - http://lwn.net/Articles/244536/ ), mmiotrace (memory-mapped I/O trace), ftrace (управление realtime-характеристиками ядра), tracehook (упорядочивание трассировочного кода всех процессов, для работы с ними, как с одним юнитом),... ничего не упустил?.. ну и гуи всякие к ним есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 15-Дек-08, 13:42
	>Сан в продвижении OpenSolaris делает упор, что это платформа для разработчиков за >счет таких вещей как: DTrace - для отладки, ZFS - как >файловая система с возможностью версионирования и отката назад (ZFS Time Slider), Для разработчиков на жаве поди и прочих блондинок?Ну-ну :).А остальных как-то не устроит выбор ФС из ZFS требовательного к оперативе и UFS которому пора на свалку истории.Также не последний вопрос скорость работы ФС с мелочью.Тут ZFS есть чем козырнуть? >ну и зоны - как песочница для разработки и тестирования приложений. В линуксах например с этим тоже порядок.И чего?Тестирование приложений - это безусловно круто, но под что приложения и под чем их тестировать?Прилодения под нафиг никому не впившийся солярис оттестированные под ним же?Ха-ха, пускай сан завоюет себе количество юзеров ну хотя-бы как у федора+рхел+убунту+суся, тогда они может и станут интересны разработчикам как платформа :)
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от 0dmin (?), 15-Дек-08, 18:15
	User 294 в очередной раз блестяще продемонстрировал свое скудоумие! Обратите внимание на перлы: > А остальных как-то не устроит выбор ФС из ZFS требовательного > к оперативе и UFS которому пора на свалку истории. При этом скромно так молчит сколько надо нонешним линуксам для комфортной работы - раз. И уж совсем язык в эзопе что даже в последней Российсой деревне память стоит 500р/Гиг :) > Также не последний вопрос скорость работы ФС с мелочью. Тут ZFS есть чем козырнуть? Мелочть типа тебя - разрывает на части :) А так - быстрее Ext3 к примеру. Но медленнее рейзера. >>ну и зоны - как песочница для разработки и тестирования приложений. >В линуксах например с этим тоже порядок.И чего? Ничего. В линуксе с этим хорошо. В соряре - тоже. Но у нас то на 18% процетов вкуснее (взято из рекламы) :) >Прилодения под нафиг никому не впившийся солярис оттестированные под ним же? Сравним с одной стороны великий и могучий юзер294 (который нас тут постоянно смешит) а с другой говно-компания Toshiba :-) Ясен перец - тошиба сольёт, а фигле - ламеры ж ,-) >Ха-ха, пускай сан завоюет себе количество юзеров ну хотя-бы как у федора+рхел+убунту+суся, тогда они >может и станут интересны разработчикам как платформа :) Знаешь сынку - линукс уже был когда ты еше в памперс ссался :) И нам такие же убогие говорили те же самые слова :) Но юзер гавкает - а караван идёт .... Я кончил ,)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от 0dmin (?), 15-Дек-08, 18:20
	Нет - разрешите забиться в последнем :) >> А остальных как-то не устроит выбор ФС из ZFS требовательного >> к оперативе и UFS которому пора на свалку истории. Юзер294 великий спец по всем юникам - как то вдруг внезапно ,) не знает что SUN UFS уж сотню лет как журналируемый к примеру :) Но чтобы это знать надо хоть раз в жизни _самому_ с санками поработать ,)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 15-Дек-08, 19:24
	>не знает что SUN UFS уж сотню лет как журналируемый к >примеру :) А откуда сделан такой, гм, оригинальный вывод о моей персоне и знаниях?Нельзя ли привести цитату где я заявлял что в UFS из соляры нет журнала?:).Или если в ФС есть журнал - она резко лишается статуса морально устаревшей?Журнал сейчас у всех есть (кроме совсем уж уродцев типа FAT да убогих типа *BSD где даже с этим проблемы по сей день).За козырь в 2008 году - не катит. P.S. и кстати да, я в курсе что UFS в соляре несколько допиленый.Можно подумать что от этого он перестал быть бестолковым антиквариатом, ага :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 15-Дек-08, 19:31
	да. журналируемый. и даже снапшоты почти делать умеет. зато и разделов всего 8. знаю что скажете.. :-) мета устройства не плохие - да. есть плюсы.. есть и минусы... ещё там что-то :-) в линухе выбор побогаче будет. в hpux хоть vxfs пендрючили .... здесь токо за бабосы.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 15-Дек-08, 19:55
	>И уж совсем язык в эзопе что даже в последней Российсой деревне >память стоит 500р/Гиг :) Да уж, насчет перлов - мне очень нравится *такой* аргумент крутизны ФС :).Кстати не покажете ли, дяденька, а где современная НОУТБУЧНАЯ память по такой цене лежит?Допустим всякий хлам, Б\У и антики нас не интересуют.Ну и где например SO-DIMM DDR3 с непозорной частотой за 500р/гиг, желательно от именитых вендоров, хотя-бы кингстон или подобных.Покажите плиз?А то например банальный прайс.ру как-то с вами не согласен например по уровню цен.Я уж молчу о том что у ноутов памяти и так то не дофига обычно а грейдить ее сложнее и слотов там обычно не дофига - в итоге затея на любителя весьма.И вообще ZFS в ноуте - это даже круче чем из пушки по воробьям.Я понимаю нафиг ZFS в чем-то большом и энтерпрайзном, где оперативы архидофига и дисков немеряно.А в ноуте оно нафиг когда там обычно 1 диск, как правило - тормозной и куцый :) >Мелочть типа тебя - разрывает на части :) А давайте конструктивно и без наездов, а?А то как аукнется - так и откликнется ;) >А так - быстрее Ext3 к примеру. Но медленнее рейзера. Ага, во как.Да еще поди ext3 поди как всегда был заюзан без dir_index - как наиболее удобный мальчик для побивания, простите, натягивания в бенчмарках, ха-ха :) >Ничего. В линуксе с этим хорошо. В соряре - тоже. Но у >нас то на 18% процетов вкуснее (взято из рекламы) :) Угу, осталось только определить - как померяли эти 18% :).Пиар, при том какой-то ... не адресный весьма.Опенсоляра на ноуте - изврат какой-то.Веселее было бы только нетбсд туда втулить. >смешит) а с другой говно-компания Toshiba :-) Ясен перец - тошиба >сольёт, а фигле - ламеры ж ,-) А политику Тошибы в последнее время я вообще не понимаю.Раньше была внятная контора с неплохими товарами вроде.А теперь - нечто непонятное, затоптанное конкурентами и не без оснований.Что до ламерства - ну а вот так например?Посмотрим на их рыночную долю на рынке ноутов?Ну вот например вражеский ресурс рапортует: http://www.macobserver.com/article/2008/09/18.11.shtml да и соседние тоже в таком же духе (правда в менее маковом контексте) трубадурят - и я что-то сомневаюсь что продажи ноутов с соляркой спасут их от слива рынка:больно уж товар экзотичный и на любителя.Ну понятно, лузеры рынка объединяются :) >Знаешь сынку - линукс уже был когда ты еше в памперс ссался Знаешь, дядьку... Во первых когда я ссался - памперсов не было.Ну не делали их в СССР, прикиньте?!А вы этого не знали?Тогда еще вопрос - кто тут сынку а кто тут дядьку :D Во вторых, линукса тогда еще и в проекте не было, были всякие UNIX'ы разве что ;) >:) И нам такие же убогие говорили те же самые слова В третьих, проприетарных юниксов с тех пор в страну вечной охоты отправилось более чем дофига, куда им и дорога.Думаете, соляру это обойдет стороной?Ну посмотрим - время покажет. >:) Но юзер гавкает - а караван идёт .... Весь вопрос в том куда. >Я кончил ,) Поздравляю, гуляйте смело ;)
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 15-Дек-08, 20:50
	>И вообще ZFS в >ноуте - это даже круче чем из пушки по воробьям.Я понимаю >нафиг ZFS в чем-то большом и энтерпрайзном, где оперативы архидофига и >дисков немеряно.А в ноуте оно нафиг когда там обычно 1 диск, >как правило - тормозной и куцый :)     Вот именно за этим там ZFS и нужен.     On-line компрессия снижает количество дисковых операций => увеличивает производительность I/O-подсистемы. "zfs set copies" позволяют подстраховаться при поломке тарелки харда (copies=3 "выдерживает" потерю до 8% поверхности).     Ну и так, по мелочи там... Бэкапиться проще... "zfs snapshot -r" -- наше все...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от Frank (??), 16-Дек-08, 10:17
	> On-line компрессия снижает количество дисковых операций => увеличивает производительность I/O-подсистемы. "zfs set copies" позволяют подстраховаться при поломке тарелки харда (copies=3 "выдерживает" потерю до 8% поверхности). Интересно, а запись 3 копий не перебивает выигрыш от использования сжатия? По-моему, это приведёт лишь к лишней для юзера нагрузке на процессор при файловых операциях записи. К тому же, в случае выхода из строя механики, даже 1000 копий не поможет :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 17-Дек-08, 00:54
	> К тому же, в случае выхода из строя механики, даже 1000 копий не поможет :)     Я использую накопители на жестких магнитных дисках с 1990 года. За истекшие 18 лет из порядка десятка сломавшихся у меня только один (!) умер сразу, механикой и навсегда. Еще у пары сгорели контроллеры. А остальные как раз-таки медленно и печально покрывались бэдами.     А что касается записи трех копий и выигрыша от сжатия -- не знаю, врать не буду, не мерил. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 17-Дек-08, 01:46
	повезло. наверное железом от сана пользовались! :-) а вот мне что только не проходилось делать! даже фуджики в холодильник пихал - 5 минут работы, можно успеть что-то восстановить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 16-Дек-08, 13:49
	>    Вот именно за этим там ZFS и нужен. Ага, только вот его дикая потребность в оперативе ну никак не согласуется с тем что есть в ноутах out of the box.А грейдить память в ноутах - относительно дорого и геморройно, затея на любителя весьма. >тарелки харда (copies=3 "выдерживает" потерю до 8% поверхности). Хаха, при этом скорее всего хард совсем откинется.Теоретик хренов, не представляющий себе как работает современный HDD.Вообще-то современные харды сами сильно зависят от целостности своих блинов - при серьезных проблемах хард не сможет выполнить позиционирование, поскольку у voice coil нет шагов и оно ориентируется сугубо по магнитным меткам (сервометкам).При разрушении 8% поверхности хард скорее всего или вообще не будет работать или будет постоянно затыкаться из-за ошибок позиционирования и вы вообще оттуда ничего не прочитаете.Ни с ZFS, ни без.Кроме того некоторые харды хранят на (недоступной юзеру) части диска служебные микропрограммы.К чему приведет повреждение этой области - понятно и дебилу: хард не сможет работать и отправится в мусор.Или как минимум к серьезным ремонтерам.Ну и наконец - современные накопители содержат запас резервных секторов и при чтении секторов проверяют ECC, сами перенося проблемные сектора на резервные если возникли проблемы чтения потребовавшие чтения сектора с нескольких попыток и\или коррекции ECC.В результате в нормальной ситуации OS и ФС вообще никогда не видят никаких проблем, как максимум - если хард "сыпучий" и запасные сектора кончаются, если кто-то мониторит SMART - должен это заметить по уходу соотв. атрибута за критичное значение.После этого хард следует срочно отправить на свалку истории.Собственно если хард постепенно дохнет - SMART это зарапортует и можно предпринять меры до того как настал пипец.Проблема только в том что есть еще тип отказов - внезапный и полный выход из строя.Единственное что тут может помочь - разве что RAID5 на не менее чем 3 физических носителях.Тогда за счет избыточности полное помирание 1 харда не фатально, недостающая информация будет перестроена с помощью избыточной.Но 3 HDD - это не про ноуты.Соответственно защита от 8% посыпавшейся поверхности круто в теории но мало что даст в большинстве случаев на практике кроме занятого зазря под избыточность место.Более того - если хард рассыпется так что его придется тащить к серьезным ремонтерам для дата рекавери - еще ой какой вопрос смогут ли они отколупать данные из ZFS.Чем сложнее ФС и больше наворотов типа сжатия - тем проблематичнее что-то отколупать вручную будет в итоге(а зачастую то что удалось прочитать с дохлого харда ни на что иное не претендует - иногда например может читаться только определенный кусок чего может быть мало для того чтобы речь зашла о каком-либо монтировании ФС или работы с ней штатными утилями - в таком случае вопрос стоит только о рекавери того что возможно и ценно и не более того а всякие сжатия и шифрования в такой ситуации все только испортят: даже нужное файло по паттерну не найдешь уже). >    Ну и так, по мелочи там... Бэкапиться проще... >"zfs snapshot -r" -- наше все... На ноуте с одним хардом бэкапаться по любому геморрой - чтобы от бэкапа был смысл, надо результат отливать куда-то на другой (физически другой!) девайс.По сети(кроме редких топовых ноутов с 2я хардами разве что, где можно на соседний хард).Иначе не понятно какой вам толк будет от бэкапа при полном и внезапном умирании харда(а к великой досаде это далеко не самый редкий вид помирания хардов).Для мобильных девайсов сие актуально - из-за управления питанием хард постоянно паркуется\распарковывается (повышенный риск со стороны механики) а еще мобильный девайс потенциально могут стукать, ронять, ... что тоже на пользу HDD не идет.То есть в теории как бы ничего быть не должно если верить рекламе производителей но на практике почему-то никто не хочет это проверять на своих HDD ;)
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 17-Дек-08, 01:02
	>> Вот именно за этим там ZFS и нужен. > Ага, только вот его дикая потребность в оперативе ну никак не согласуется > с тем что есть в ноутах out of the box.А грейдить > память в ноутах - относительно дорого и геморройно, затея на любителя > весьма.     Бред сивой кобылы в хмурую осеннюю ночь. У меня на одном гигабайте ОЗУ прекрасно крутится ZFS, три отлэйбленные зоны, в одной из которых живет серверный апач. "Давление на ОЗУ" составляет порядка 530 мегабайт, что вполне себе приемлемо.     А на ноуте, с которого я пишу сейчас, стояло 2 гигабайта ОЗУ от рождения. На втором (купленном в конце 2005 года) -- гигабайт.     Какие проблемы? >> тарелки харда (copies=3 "выдерживает" потерю до 8% поверхности). > Хаха, при этом скорее всего хард совсем откинется.     Моя восемнадцатилетняя статистика показывает строго обратное. > Теоретик хренов...     Точно. Соберите статистики побольше. >> Ну и так, по мелочи там... Бэкапиться проще... >> "zfs snapshot -r" -- наше все... > На ноуте с одним хардом бэкапаться по любому геморрой - чтобы от > бэкапа был смысл, надо результат отливать куда-то на другой (физически другой!) > девайс.     Бред сивой кобылы в хмурую осеннюю ночь. Это у вас от отсутствия ZFS'а. А у нас Time Slider есть. Очень приятная возможность откатиться на 15 (30, 45...) минут назад, если файлик нечаянно угробил. Это бывает ЗНАЧИТЕЛЬНО чаще, чем банальный крах HDD. > По сети(кроме редких топовых ноутов с 2я хардами разве что, где > можно на соседний хард).     У меня именно такой ноут. :) Он не редкий и не топовый. :) Меньше 1000 евро стоил. :) > Иначе не понятно какой вам толк будет от бэкапа при полном и внезапном > умирании харда(а к великой досаде это далеко не самый редкий вид помирания хардов).     Так на внешние носители бэкапиться просто обязательно. В конце концов, никто не застрахован от того, что ноутбук банально сопрут. Но делать это можно раз в неделю, если есть подстраховка в виде снэпшотов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от hek (?), 15-Дек-08, 02:16
	>>OpenSolaris уж весьма на любителя штучка. > >Пусть сан внятно объяснит - чем оно лучше остальных *nix'ов\линуксов на десктопе.Выбор >всегда хорошо но смысл данного варианта мне мало понятен. Спроси еще зачем Мурдок в Сун ушел
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "На новые ноутбуки Toshiba будет устанавливаться OpenSolaris"	+/–
	Сообщение от User294 (??), 15-Дек-08, 13:44
	>Спроси еще зачем Мурдок в Сун ушел Думаю тут все просто - бабло как известно побеждает зло :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема