The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..., opennews (ok), 23-Сен-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –8 +/
Сообщение от Вум (?), 23-Сен-13, 22:51 
Это модифицированная Ubuntu
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от dr Equivalent (ok), 23-Сен-13, 22:53 
Поясни мысль, плиз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –5 +/
Сообщение от AndreyBerezhnoy (?), 23-Сен-13, 22:56 
> Поясни мысль, плиз.

Valve уже давно сотрудничают с Canonical и SteamOS будет базироваться на Ubuntu.

Canonical и Nvidia вносят много изменений по требованию Valve, для оптимизации производительности игр. SteamOS - это Ubuntu приспособленная, причем очень жестко приспособленная под игры, а конкретно, для взаимодействия со Steam.
Особенно полезная штука - стриминг, позволяет играть в игры с Windows/Mac на вашем устройстве со SteamOS

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-13, 23:20 
>  причем очень жестко приспособленная под
> игры, а конкретно, для взаимодействия со Steam.

Там же ничего кроме стима и не будет. Будет загружаться стим вместе с иксами (если и иксы не выпилят)
> Особенно полезная штука - стриминг, позволяет играть в игры с Windows/Mac на
> вашем устройстве со SteamOS

Игры в стиме на венде? Чем это лучше игр в стиме на венде? Все одно дуалбутиться или включать второй комп с вендой и тащиться в гостинную зачем-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от GG (ok), 24-Сен-13, 00:11 
>> если и иксы не выпилят

Вряд ли. Под пингвинукс уже много игор портировано с рассчётом на иксы. И они есть в стиме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 02:03 
> Под пингвинукс уже много игор портировано с рассчётом на иксы.

Угу, щаз. Дypаков нет: игры юзают OpenGL который иксам достаточно перпендикулярен. MESA вообще отдельный проект, etc.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 02:14 
>игры юзают OpenGL который иксам достаточно перпендикулярен. MESA вообще отдельный проект, etc.

угу.
вот только в блобах своя реализация opengl, которая работает только на иксах (в никсах разумеется).
а mesa работает только а) с открытыми дровами и б) вроде mir поддерживать не собирается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 24-Сен-13, 02:52 
Ну на самом деле, блобской OpenGL от граф сервера нужно только одно - узнать адрес куда выводить свои рисунки.
Это как Midnight Commander и Glib, которая mc ваще не упёлась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 03:29 
совсем не так.
ибо блобс.
хрен сам перекомпилячишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от kevin (??), 24-Сен-13, 15:37 
скоро будет одна общая...
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 12:45 
>> Под пингвинукс уже много игор портировано с рассчётом на иксы.
> Угу, щаз. Дypаков нет: игры юзают OpenGL который иксам достаточно перпендикулярен. MESA
> вообще отдельный проект, etc.

Ничего, Марк спасет нас всех, насовав вендорлоков и сломав совместимость везде, где можно.
А вот у разработчиков вяленого такой цели нет, поэтому, возможно, в будущем...

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от dxd (?), 27-Сен-13, 10:57 
У разрабов вяленого нет цели напихать вендорлоков? Они их случайно добавляют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от linux must _RIP_ (?), 27-Сен-13, 14:17 
это как недавно откатили патчи для XMir ? лишь бы только конкурентам насолить..
Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от annulen (ok), 24-Сен-13, 13:29 
>Угу, щаз. Дypаков нет: игры юзают OpenGL который иксам достаточно перпендикулярен

Угу, щаз. GLX они юзают.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от nogood3 (??), 24-Сен-13, 14:07 
Вообще то SDL!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от annulen (ok), 25-Сен-13, 18:38 
> Вообще то SDL!

Который рисует святым духом^W^Wчерез X11 или GLX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +7 +/
Сообщение от ананим (?), 23-Сен-13, 23:37 
> Поясни мысль, плиз.Valve уже давно сотрудничают с Canonical и SteamOS будет базироваться на Ubuntu.
>Canonical и Nvidia вносят много изменений по требованию Valve, для оптимизации производительности игр.

По факту (наблюдаемому своими глазами)
1. Клиент стима прекрасно себя чувствует на моей гунту (при этом как бета-тестер, а не релиз)
2. Все игры, портированные в стиме идут именно на интел хд4000.
3. Наблюдаю улучшения от всего этого процесса в гораздо большей степени как раз в меса, в дрм ядра, либсдл2 и тд, чем в дровах нвидиа.

Зыж
Поэтому завязывайте так безаппеляционно утверждать с апломбом на инсайд.
Ибо подвижек к использованию мир и юнити даже не наблюдается.
Не знаю что там со стримингом с вантуза (и знать не хочу если честно), но в сабже таки есть про портирование игр ААА в 2014.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –3 +/
Сообщение от AndreyBerezhnoy (?), 24-Сен-13, 00:16 
Портирование игр зависит уже от самих разработчиков. Просто я довольно часто общаюсь с ребятками из валв и другими игро.студиями.. работа такая :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +6 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 00:48 
Вы меня не поняли наверное. Меня НЕ интересуют ваши закулисные инсайд слухи.
Только факты, весЧъ как говорится упрямая. Именно на них кстати игры и работают.
Повторю, заметны изменения именно в mesa (и прочих открытых веСЧах) с одной стороны (со стороны валве) и полная неспособность блобов к новомодным вяленым (мирам, юнити) с другой (а в эту сторону каноникал как раз и топает).
Конфликт интересов, плюс приведённые факты…


Делаю вывод — Каноникал и валв пересекаются только в одном — обе используют опенсорс.
И какбЭ вижу логичным, что валв будет стремиться расширить охват различных аппаратных возможностей (о чём сказано и в презентахе. и пока не вижу повода им не верить), а не загонять себя в угол. В идеале — работать на всем, хоть на утюге, лишь бы продавалось.
Да и у нвидиа своя консоль уже есть. Они тут какбэ прямые конкуренты.
Но последний абзац, тоже из области слухов. И на нём я не настаиваю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от AndreyBerezhnoy (?), 24-Сен-13, 01:22 
Под влиянием MS и Apple, ПК становится закрытой платформой. Valve старается сделать полностью "открытый ПК", чем является SteamBox, который базируется на SteamOS.

Об своем сотрудничестве с Canonical, Valve объявляли еще во время релиза "Steam на Ubuntu (Linux)". NVidia и Valve не могут быть прямыми конкурентами, т.к. Nvidia нацелена на рынок мобильных игр, т.к. их консоль базируется на Android. Их прямым конкурентом является Ouya

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +2 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 01:56 
>Об своем сотрудничестве с Canonical, Valve объявляли еще

Как и с сообществом вообще, включая mesa, drm, libsdl2, openal,… вплоть до иксов и blender'а.
И?

ззыж
>SteamOS

специализированный дистрибутив не собирает сейчас только ленивый.
у половины местных посетителей есть свои флэхи с такими.

отличие как раз в том, что валв включился в поддержку (а порой и в разработку) выше-названных проектов с ощутимым выхлопом уже и по факту. из всего перечисленного пункт "собрать свою ОС из убунты" — наименее трудоёмкий из всех.
и где-то (в районе копчика спинного мозга) есть уверенность, что им всё-равно на какой именно убунто-генте я их клиент запускаю. главное что это именно линух, т.к. без линуха им свою консоль сейчас ну никак не построить. а это (тоже уже по факту) значит остаться на вторых (а то и третьих. а может даже не в первой десятке) ролях в игровой индустрии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –7 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 24-Сен-13, 02:57 
> значит остаться на вторых (а то и третьих. а может даже не в первой десятке) ролях в игровой индустрии.

Для них Линух это как офис Coсa-cola в Пупуа-Новой Гвинее - расширение рынка.
Если 50 папуасов купят по баночке колы - уже прибыль. Но видимо у них крутые
бизнес-аналитики, - они решили, что все папуасы перестанут пить воду и будут
пить только кока-колу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +5 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 03:40 
Да пофиг.
Вообще пока только о фактах говорил.

Но можно и порассуждать о вакуумнух лошадках...
Вот я хрен буду платить $200 за одну игру в мс'овском хыбоксе.
Можешь начинать нищeбродом обзываться. Всё-равно хрен.
А вот сабж — вполне. Не понравтся, НАС из него сделаю. Да хоть сортир смывать приспособлю. "Умный дом" культурно обзывается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 29-Сен-13, 03:40 
> Да пофиг.
> Вообще пока только о фактах говорил.
> Но можно и порассуждать о вакуумнух лошадках...
> Вот я хрен буду платить $200 за одну игру в мс'овском хыбоксе.

Где ты видел игры по 200$ ?

Контру Соурс, лицуху, можно было лет пять назад купить за 150 руб.  

> А вот сабж — вполне. Не понравтся, НАС из него сделаю. Да
> хоть сортир смывать приспособлю. "Умный дом" культурно обзывается.

Ты купишь этот сабж за 700-800$  
А вы чо, думали халява будет, за 100$ с доставкой?  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 04:06 
> Как и с сообществом вообще, включая mesa,

Они довольно неплохо взаимодействуют с ними, драйвера основательно подтянули с тех пор как валв анонсировал все это. В частности IIRC открытые драйвера амд и интела специально допиливали чтобы они работали с L4D2, кажется.

> drm,

Валв это довольно косвенно интересует. Они иногда взаимодействуют с програмерами вокруг, но не более того. Это слишком низкоуровневая подсистема сама по себе чтобы игроделы этим интересовались.

> libsdl2,

...создана автором, которого наняли в Valve. Так что libsdl2 учитывает интересы игроделов по полной программе. Вопросы?

> иксов

Они игроделам почти побоку. Игроделы с OpenGL работают в основном.

> и blender'а.

А с этими помнится дружили уже.

> факту. из всего перечисленного пункт "собрать свою ОС из убунты" —
> наименее трудоёмкий из всех.

Вот это не факт. К игродельской системе требования и ожидания достаточно приличные - насколько там сие наименее трудоемко имхо вопрос интересный.

> и где-то (в районе копчика спинного мозга) есть уверенность, что им всё-равно
> на какой именно убунто-генте я их клиент запускаю.

Скорее всего именно так. А какая им разница? Для себя они просто выбрали наиболее удобное и внятное. Что там остальные будут делать - простите, на то оно и открытое.

> главное что это именно линух, т.к. без линуха им свою консоль сейчас
> ну никак не построить. а это (тоже уже по факту) значит остаться на
> вторых (а то и третьих. а может даже не в первой десятке) ролях
> в игровой индустрии.

Именно. Мне нравится их масштабный подход: "а если MS будет играть в эппл то мы сделаем полностью открытые писюки и потянем одеяло на себя, а вот вам как пруф неплохое железо".


Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 04:50 
>> drm,
>Валв это довольно косвенно интересует.
>> иксов
>Они игроделам почти побоку. Игроделы с OpenGL работают в основном.

вот только mesa-9.2.0.ebuild хочет
=x11-proto/dri2proto-2.8-r1 ~amd64
=x11-proto/xf86vidmodeproto-2.3.1-r1 ~amd64
=x11-libs/libXxf86vm-1.1.3 ~amd64
=x11-libs/libXfixes-5.0.1 ~amd64
=x11-proto/xf86driproto-2.1.1-r1 ~amd64
=x11-libs/libdrm-2.4.46-r1 ~amd64
=x11-proto/glproto-1.4.16-r1 ~amd64
=x11-proto/damageproto-1.2.1-r1 ~amd64
=x11-libs/libXdamage-1.1.4-r1 ~amd64
=x11-proto/fixesproto-5.0-r1 ~amd64
так что по цепочке они дёрнули очень много во всём графическом стэке.
(и drm тоже в списке. я ведь не говорил что сами лично всё делали? и список выше не полон, только то, что затронули при обсуждении)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 02:10 
> полностью "открытый ПК", чем является SteamBox, который базируется на SteamOS.

Неплохая идея. Я думаю они смогут. И это будет знатный отыгрыш на MS и эппле. Они давно заслуживают получить пинка за навязывание своего третьесортного крапа.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 03:00 
> полностью «открытый ПК»
> Steam

прими, пожалуйста, депеарина.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 05:20 
> прими, пожалуйста, депеарина.

Под полностью открытым ПК они видимо имеют в виду возможность делать с этим железом что хочется. В том числе и им.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 05:44 
> Под полностью открытым ПК они видимо имеют в виду возможность делать с
> этим железом что хочется. В том числе и им.

ну дык я и виндовое железо могу молотком расфигачить. а в полный набор нормальных открытых драйверов я не верю, потому и говорю про оголтелый пиар.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 17:05 
>> полностью «открытый ПК»
>> Steam
> прими, пожалуйста, депеарина.

Согласно определению открытых (open) компьютерных систем, открытой является любая система, имеющая любой интерфейс (программный или пользовательский).
В частности, практически все проприетарные программы могут с полным правом называться открытыми.

// Автор сего перла не я, а любители оперы, объяснявшие, почему новости об этом блобе публикуются на _Open_net.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –2 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 24-Сен-13, 01:51 
Мне кажется у тебя какое-то странное понимание словосочетания «закрытый блоб». Мир просто ненужный, а не закрытый, а Unity — довольно удобный и открытый шелл. Лично я себе подобным образом настраивал рабочий стол задолго до появления Unity.

Они просто пытаются подмять графический стек под себя, как мне кажется. Потому и не пользуются вяленным.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 02:09 
>Мир просто ненужный, а не закрытый, а Unity

Для идиoтов могу пояснить ещё раз.
Мир как раз открытый (и вяленый — тоже).
Поддержки блобом от нвидиа нет ни для того, ни для другого. Стимовскими клиентом и играми — тоже. Они на иксах работают.
После сего факта очень странно читать это:
>Canonical и Nvidia вносят много изменений по требованию Valve

А куда собстно Canonical вносит изменения?
Если из вышеперечисленных проектов она не участвует ни в одном, на котором работает стимовский клиент и их игры.
Nvidia кроме своих драйверов тоже не участвует нигде. И те дрова что она выпустила вполне себе плановые.
Наибольшие изменения связанные с сабжем заметны как раз в проектах, к которым не имеют отношения ни Canonical, ни Nvidia.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –4 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 24-Сен-13, 02:24 
> Поддержки блобом от нвидиа нет

А, вы про эти помои. Так бы и говорили. А то так сказали, будто мир и юнити блобами обозвали. Просто если б в списке не было юнити я б подумал, что вы перечисляете DS протоколы, а вы ещё юнити зачем-то в кучу приплели. Ну стим-то и игры могут сидеть через клиент иксов для мира и вэйленда. Причём ещё не факт, что им сами иксы вообще нужны. А блоб помоев это блоб помоев.

Впрочем, куда nVidia денется, когда везде начнут внедрять вяленного и их ещё Valve пинать начнут? Сделают поддержку как миленькие хоть для чего-то из двух.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 02:30 
Ну так вы смотрите в обсуждение чего влезаете.


ps;
>когда везде начнут внедрять вяленного и их ещё Valve пинать начнут?

а с чего бы валве это делать?
они будут свой стим клиент в сабже поверх голых иксов пускать и всё. им больше ничего и не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –4 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 24-Сен-13, 02:48 
Им иксы совсем не в радость, с их кривой архитектурой, проблемами ввода, блокировками и прочими милыми радостями. Я практически уверен, что они сделают поддержку мира или вяленного в ближайшем будущем если ещё не сделали втихую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 03:03 
> с их кривой архитектурой

подробней.

> проблемами ввода

подробней.

> блокировками

подробней.

> прочими милыми радостями

подробней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –3 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 24-Сен-13, 03:04 
Просто посмотри и послушай этого мужика: http://www.youtube.com/watch?v=cQoQE_HDG8g
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 03:10 
> Просто посмотри и послушай этого мужика: http://www.youtube.com/watch?v=cQoQE_HDG8g

я не припомню, чтобы что-то у него спрашивал. я у тебя спрашивал технические подробности. которых ты, очевидно, не знаешь, и как остальные тупорылые попугаи просто повторяешь мантры.

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –3 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 24-Сен-13, 03:24 
А мне надо уметь разбираться в говне, чтоб уметь отличить его от всего остального? Я не хочу ковыряться в Иксах половину своей жизни, чтоб написать тебе детальное объяснение почему иксы — говно. Мужик в видео это хорошо объясняет — он точно знает. Могу ещё вот это предложить почитать: http://wayland.freedesktop.org/architecture.html
Можешь называть меня попугаем. Ну извини, такие дела, мы все за кем-то повторяем и практически всё.
Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 03:26 
тебе надо разбираться в том, о чём говоришь. или не вякать.
Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –5 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 24-Сен-13, 03:42 
А ты, я так понимаю, эксперт по Иксам, раз мне предлагаешь заткнуться? Я хоть дал видео с общими данными о проблемах и ссылку на сравнение архитектур в общих чертах. Которых, кстати, очень даже достаточно для понимания существующих там проблем.
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 03:53 
я — в отличие от тебя — не имею обыкновения говорить лозунгами. и в иксах понимаю сильно больше тебя, в том числе и в их недостатках. однако же про недостатки вещать начал ты, но раскрыть тему не смог: потому что ничего не понимаешь в том, о чём вещаешь.
Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –8 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 24-Сен-13, 03:56 
Мне не нужно детально понимать иксы, чтоб говорить об их очевидных недостатках. Они слишком очевидны, чтоб их понимать не разбираясь в них детально.
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 04:00 
тебе вообще ничего не нужно понимать, чтобы об этом говорить.
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –5 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 24-Сен-13, 04:02 
Нет, но того видео, статьи об их архитектуре и секса, который я имел с ними настраивая их конфиг всего лишь лет 5 назад для решения у себя проблемы вертикальной синхронизации, а, порой, и вообще их работы, мне вполне достаточно.
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 04:07 
> мне вполне достаточно

…для того, чтобы делать выводы космического масштаба и космической же глупости.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 24-Сен-13, 03:08 
> подробней.
> подробней.
> подробней.
> подробней.

божи какой ты зануда!

мне тут пару недель назад резюме попало, так там человек "усваиваю все новое с лету"

а ты? :)))


Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 03:11 
> а ты? :)))

а я занимаюсь тыканием палочкой в попугаев. вот это, например — очевидный попугай, который совершенно не имеет представления о том, о чём говорит. как 294-й про иксы: у того тоже мантры про какие-то дикие тормоза иксов, которые никто, кроме него, не видел и рассказать, как это повторить, он не может.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 24-Сен-13, 03:14 
Девочки, не ссорьтесь, на вас же анонимы смотрят, пример берут.
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 03:21 
> Девочки, не ссорьтесь, на вас же анонимы смотрят, пример берут.

а с Михрюткой мы и не ссоримся. с попугаем тем более: с попугаем поссориться нельзя, у него мозгов нет, одни лозунги.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –4 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 24-Сен-13, 03:47 
В видео, что я дал, приводится пример тормозов из-за иксов при запуске GEdit. Посмотри его наконец.
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 04:22 
Тут то и вид делать не придётся.
Потому как и бигпикча в стим-клиенте, и все игры работают через glx (только через glx. и с аппаратным ускорением на гпу как не трудно догадаться), а гедит — нет.
А какой вывод из этого следует?
Аппаратному ускорению нас рать на протокол иксов (он о нём даже и не догадывается), а гедит — опять таки нет.
Более того, замените Х на вяленого или копчёного, аппаратное ускорение будет работать абсолютно также, потому как оформлено согласно стандарту opengl и умеет только то что умеет.
В программе с opengl иксы используются только 1 раз — создать окно. В вантузе кстати тоже.
Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 04:25 
> В программе с opengl иксы используются только 1 раз — создать окно.

действительно: ведь управлять программой не надо. управление в играх — вообще вещь лишняя.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 04:32 
а какое это имеет отношение к иксам вообще и к протоколу X11 в частности?
Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 04:39 
> а какое это имеет отношение к иксам вообще и к протоколу X11
> в частности?

а, у тебя чтение утсройств ввода через libastral сделано? ну, ок.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 05:26 
через libsdl(glut) вообще-то.

но да, можешь считать что поймал меня на словe.

хотя речь шла в ракурсе скорости иксов (что явно никах к переферии не относится), то бишь подразумевалась именно графика, и весь твой спич отдаёт пиoнeрским возрастом (трудное детство?).

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 05:46 
> трудное детство?

а то! именно по причине *моего* трудного детства разговор о нём заводишь именно ты.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 05:56 
Так заметно же.
Ерничаешь и колешься и по теме, и без.
Как трудный подросток.
Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 06:06 
(пожимает плечами) тебе видней.
Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –2 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 24-Сен-13, 04:52 
В случае Big Picture может и да (хотя про управление уже подметили), но ведь у них и обычный клиент есть, которому от иксов таки достаётся. То прокрутка не плавная (и она у меня везде не плавная, «спасибо» иксам и Compiz-у за это), то видео криво показывает (тиринг, замирания — вот это всё, у меня его вообще только вручную настроенный mplayer2 правильно показывает, а особенно сильно достаётся флэш-плееру).
Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 05:36 
>В случае Big Picture может и да (хотя про управление уже подметили),

Это не подметили, а подловили на слове. :D
Управление явно не предмет указанных вами якобы глюков иксов.
А в манере заданного вопроса, я вообще подумал под термином "управление" всевозможные шедулеры, многопоточность, синхронизацию (включая объёмный звук и картинку) и тд.

>но ведь у них и обычный клиент есть, которому от иксов таки достаётся. То прокрутка не плавная (и она у меня везде не плавная, «спасибо» иксам и Compiz-у за это), то видео криво показывает

Ох уж бедный вы, как же вам тяжко то.
И почему у меня этого нет? Только на винде такое и видел в последний раз.

Это конечно сарказм, но и вы не передёргивайте.
Клиент стима работает вполне хорошо. И тормозит он точног не больше чем под виндой (и меньше чем под макосью. вон рядышком макбук, наблюдаю картину)
А в играх протокол x11 не используется (за исключением "управления":D, которое кстати монопольное)

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –3 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 24-Сен-13, 14:35 
> которое кстати монопольное

Вот-вот. Нафиг оно монопольное? Как мне управлять фоновой музыкой, например, играющей в плеере, когда оно такое?

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 17:12 
> а я занимаюсь тыканием палочкой в попугаев. вот это, например — очевидный
> попугай, который совершенно не имеет представления о том, о чём говорит.
> как 294-й про иксы: у того тоже мантры про какие-то дикие
> тормоза иксов, которые никто, кроме него, не видел и рассказать, как
> это повторить, он не может.

Хотя тормоза иксов видны даже невооруженным глазом любому юзеру.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Сен-13, 17:53 
> Хотя тормоза иксов видны даже невооруженным глазом любому юзеру.

«мне и моему другу-дебилу» != «любому юзеру».

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 17:34 
> а я занимаюсь тыканием палочкой в попугаев. вот это, например — очевидный
> попугай, который совершенно не имеет представления о том, о чём говорит.
> как 294-й про иксы: у того тоже мантры про какие-то дикие
> тормоза иксов, которые никто, кроме него, не видел и рассказать, как
> это повторить, он не может.

А даже если бы и мог - какая разница?
Все равно он спорит с таким же попугаем, который отличается только парой настроек в прошивке.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +2 +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 04:01 
>Им иксы совсем не в радость, с их...

Да им от иксов нужно только установка режимов монитора, определение устройств и одно окно.
А с этим иксы ещё на пне первом справлялись. Ни один вантуз этого не может уже лет 15.
Им проблемы вяленого — самое последнее в списке "нужно".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 24-Сен-13, 03:11 
> Впрочем, куда nVidia денется, когда везде начнут внедрять вяленного и их ещё  Valve пинать начнут?

А давай спорить, что им насрать. :) Они за 3 миллиард исходники этого блоба не продали,
даже под NDA лицензией, то на вальву им пох....ю!

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 05:21 
> Они на иксах работают.

Ага, щаз. Они OpenGL и SDL юзают.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от ананим (?), 24-Сен-13, 00:55 
зыж

ах да!
>Портирование игр зависит уже от самих разработчиков.

Неа. Не угадали. :D
Портирование игр зависит от успеха консоли.
И я так понимаю валв рассчитывает именно на это. Иначе даже не стоило бы и начинать.

Немного в сторону — тут вон любители патентов говорят, что не будь патенов на ПО и инноваций не будет.
Брехня. И из этой же области мотивации.
Видите ли, кушать хотят все. Не будет делать этот? Отлично, пусть идёт улицы убирать. Придёт другой и будет делать.
Также и с консолями. И с мобильными ОС.
Нет спроса? Нет и предложения.
Девелоперс. 4-е раза.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от kevin (??), 24-Сен-13, 15:39 
>[оверквотинг удален]
> 2. Все игры, портированные в стиме идут именно на интел хд4000.
> 3. Наблюдаю улучшения от всего этого процесса в гораздо большей степени как
> раз в меса, в дрм ядра, либсдл2 и тд, чем в
> дровах нвидиа.
> Зыж
> Поэтому завязывайте так безаппеляционно утверждать с апломбом на инсайд.
> Ибо подвижек к использованию мир и юнити даже не наблюдается.
> Не знаю что там со стримингом с вантуза (и знать не хочу
> если честно), но в сабже таки есть про портирование игр ААА
> в 2014.

нынешний стимось сделан на 13.04 это иксы и никакого мира. а дальше ждём 14.04 который либо всех удивит либо будет фэйлом и что сделает валв тогда пока не ясно.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 17:29 
> нынешний стимось сделан на 13.04

И чайник Рассела тоже существует, инфа 100%. Я с ним лично общался.

> а дальше ждём 14.04 который либо всех удивит либо будет фэйлом

Да ладно. Верные убунтохомячки переживут любое издевательство. Абсолютное большинство из них не посмеет ставить под сомнение непогрешимость космoнавта, даже если система окажется полностью неюзабельной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-13, 22:56 
Значит будет открыта, ибо GPL.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +10 +/
Сообщение от оппа (ok), 23-Сен-13, 23:01 
Лицензия на ядро Linux запрещает скрывать только код изменений в ядре. Steam как отдельное приложение не попадает под действие GPL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –3 +/
Сообщение от anonim (?), 24-Сен-13, 17:04 
>Лицензия на ядро Linux запрещает скрывать только код изменений в ядре.

Это так, но GPL запрещает поставку на одном физическом носителе программ под GPL и проприетарных программ, и то что некоторые дистрибутивы включают в поставку по умолчанию проприетарные драйверы для видеокарт и wi-fi карт, это результат официального юридического соглашения с Ричардом Столманом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Сен-13, 17:06 
> Это так, но GPL запрещает поставку на одном физическом носителе программ под
> GPL и проприетарных программ

Предупреждение за нарушение п. 6 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp -- Вы солгали.

> и то что некоторые дистрибутивы включают в поставку по умолчанию проприетарные
> драйверы для видеокарт и wi-fi карт, это результат официального юридического
> соглашения с Ричардом Столманом.

...притом солгали дважды.

Если Вам это кто-то сказал, дайте ему в глаз за то, что подставил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –2 +/
Сообщение от anonim (?), 24-Сен-13, 17:21 
>Вы солгали.

Неужели? А почему же тогда проприетарные драйверы для wi-fi карты из моего ноута есть только в LTS выпуске Ubuntu, а в обыкновенных нет, и приходится для "скачать обновления во время установки" подключатся через провод. Не потому ли что надо заключать официальные соглашения и на это уходит время и деньги, поэтому и делают только для LTS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +1 +/
Сообщение от Ананас (?), 24-Сен-13, 17:42 
Нркмн?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Сен-13, 18:08 
>>Вы солгали.
> Неужели?

Да.

Учите матчасть и будьте готовы подтвердить то, что говорите.  Когда не уверены -- так и пишите: "кажется", "помнится".  Когда ткнули носом в то, что неправы -- тем более потрудитесь посмотреть, в чём дело.

Мне вот сегодня добрый raorn@ ткнул, что использованная формулировка в буквальном виде неверна (а то, что подразумевал -- следовало написать иначе).  И на том спасибо.

Вам же следует прочесть наконец http://www.linux.kiev.ua/ru/devel/licenses/gnu-gpl2/ и при желании соседние страницы вместе с оригиналом GPLv2, затем извиниться перед посетителями сайта и впредь такой ерунды не писать.

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от qux (ok), 26-Сен-13, 15:33 
/me бы на вашем месте посидел в readonly год-другой.
Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 12:43 
Ага. Android 3 уже открыли. Аж два раза.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от kevin (??), 24-Сен-13, 15:42 
> Значит будет открыта, ибо GPL.

ну исходники некоторые откроют а вот сам стимклиент нет.
а так там есть убунта+юнити+проприетарныйстимклиент+линзы для интеграции стима в юнити. вот линзу может тож откроют.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 17:22 
> ну исходники некоторые откроют а вот сам стимклиент нет.
> а так там есть убунта+юнити+проприетарныйстимклиент+линзы для интеграции стима в юнити.
> вот линзу может тож откроют.

А нафига там юнити? Стимклиенту оно нафиг не сдалось.
Не срастаются у вас концы с концами, гражданин инсайд-пеарщик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 19:52 
Расскажи это Гуглу.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 02:40 
Если модифицированная Ubuntu, то где значки Ubuntu или Canonical?
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Капитан (??), 24-Сен-13, 12:44 
Где в Ubuntu значки Дебиан?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 12:47 
> Где в Ubuntu значки Дебиан?

В имени файла любого пакета, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Капитан (??), 24-Сен-13, 13:57 
>> Где в Ubuntu значки Дебиан?
> В имени файла любого пакета, например.

Значки в имени файла? Это называется буквы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 17:07 
> Значки в имени файла? Это называется буквы.

Некоторые значки состоят только из букв.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Компания Valve анонсировала основанную на Linux операционную..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-13, 12:53 
> Это модифицированная Ubuntu

А я, например - модифицированный зеленый человечек с Сириуса. Инфа получена от вальвовцев, с которыми регулярно контачу))

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру