The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузера Firefox Focus, opennews (??), 15-Сен-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +40 +/
Сообщение от dullish (ok), 15-Сен-21, 21:37 
Тут главное не спутать причину и следствие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (9), 15-Сен-21, 22:10 
Интересно когда они вообще забьют на развитие функционала, чтобы кодовую базу можно было форкнуть и ничего не потерять без ребейзов из апстрима потом. Тогда можно будет потихоньку выпиливать телеметрию и всю вышеописанную дичь.
А пока - остаётся лишь либревульф.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (24), 15-Сен-21, 23:06 
А СВЕ будешь залатывать? А деньги платить за сообщение о СВЕ будешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  –19 +/
Сообщение от Аноним (41), 16-Сен-21, 02:29 
Большая часть этих CVE - наследие С/C++, примитив и не стоит своих денег. Платить и залатывать такое не хотят даже разработчики на зарплате у Мозиллы, потому и переписывают браузер на Rust. И вполне успешно переписывают. А с меньшей частью CVE, как и в других проектах, справятся "тысячи глаз" (как смогут). Так что, скоро пора форкать, меньше потом удалять телеметрии и партнерских сервисов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +5 +/
Сообщение от Старший аноним (?), 16-Сен-21, 08:24 
Сердешный, не подскажешь - Какое десятилетие Firefox переписывают на xRust?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +/
Сообщение от freecoderemail (ok), 16-Сен-21, 11:41 
Было большой ошибкой закрыть проект Servo. Вообще, вкладывание в Rust и Servo было хорошей долгосрочной стратегией, которая могла в перспективе вытянуть Mozilla из ямы. Новое руководство же решило не спасать компанию в перспективе, а побольше выжать сейчас из того, что есть.
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  –3 +/
Сообщение от Урри (ok), 16-Сен-21, 12:31 
> вкладывание в Rust и Servo было хорошей долгосрочной стратегией

В серво - да. В раст - нет. Раст, в силу непродуманности дизайна и сплошного аджайла, порождает гигантский "технический долг".
И в мазиле это вовремя поняли, после чего избавились от него, выкинув в дикий мир ("подарили сообществу"). Теперь этот долг висит на сообществе, которое глупо радуется, а не мазиле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +1 +/
Сообщение от freecoderemail (ok), 17-Сен-21, 15:48 
А нельзя ли конкретнее, чем Rust плох? Я вот уже 3 года использую его в продакшене, пишу на Rust каждый день, пользуюсь его преимуществами и проблем не испытываю. Что я делаю не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +/
Сообщение от Аноним (235), 20-Сен-21, 03:10 
>Что я делаю не так?

Ты работаешь и пользуешься преимуществами языка. У людей, которые работают, и Python в порядке, и Rust, и Go, и Java, и даже Lua. Ты, наверняка, ещё и вопросы вроде "подходит ли этот язык для моей задачи" задаёшь. Это идёт в разрез с философией фанбоев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (150), 16-Сен-21, 13:40 
О, диванная аналитика подъехала
Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 16-Сен-21, 08:55 
Честно, не буду. И основные проблемы мачыллы - далеко не в CVE.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +4 +/
Сообщение от Анонимий (?), 16-Сен-21, 08:48 
Интересно, какого еще функционала в браузере вам (и остальным) не хватает ? записи двд дисков ? управление пылесосом ?
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (9), 16-Сен-21, 09:04 
Например со временем появляются новые стандарты по жлобоскрипту, новые DOM-элементы. Новые шифры для ссл. В перспективе минус 10 лет - даже новые а/в кодеки. И сертификаты надо обновлять, но это как-то проще отребазировать.

Как пример - возьмём оперу-12. Сегодня она уже работает хуже чем netsurf, а пару лет после заброса - была неплохим браузером. То есть, из-за быстор шагающего современного веба - ей сегодня вообще нечего делать, даже приналичии сырцов. Касательно opera-presto телеграм-чата - там сейчас вантузятники свои аутглюки и прочую мразотину обсуждают. Об опере-престо - уже ни слова.

Пример номер 2. Пельмень, на который я надеялся, что он станет альтернативным браузером. Он сегодня не может даже работать с гитлабом, или из-за каких-то новых CSS, или DOM. Всё, не стало браузера. И я перестал его рекламировать всем.
Это даже если опустить всю одиозность шерстяных тобиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +7 +/
Сообщение от _hide_ (ok), 16-Сен-21, 09:36 
Я бы не назвал современный веб "быстро шагающим", скорее к нему подойдёт фраза "поматросил и бросил". Технологии возникают и умирают, знания из-за этого исчезают, а веб технологии как были дерьмовыми, так и остаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 16-Сен-21, 10:22 
> а веб технологии как были дерьмовыми, так и остаются.

Вы наверное забыли про абоба-плешь. Нет, сейчас веб-технологии гораздо лучше чем раньше. А так-то да, их набор ещё пока слишком нестабилен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 16-Сен-21, 11:27 
Шикарная технология. Настолько удачная, что для уничтожения сама адоба применила приёмы недобросовестной конкуренции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +/
Сообщение от Урри (ok), 16-Сен-21, 12:46 
Адоба просто забила на исправление багов. Браузерописателей настолько напрягло наличие этого решета, что это как раз они применили целую пачку недобросовестных ходов, лишь бы эту дырень похоронить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 16-Сен-21, 18:18 
и вот только что этот человек, казалось бы, что-то понимал про то, что на самом деле "напрягало" браузеропис...владельца.

Не, шаг в сторону - и в голове снова запустился органчик. Конечно же мурзила с гуглем заботились о тебе!
(кстати, перенеся все те дырени в свой код, потому что по другому не получалось)

Главное, веруй.

Адоба так "забила на исправление багов", что намерено выпустила троянца вместо последнего апдейта (якобы исправлявшего несуществующие баги). А то вишь, вредные людишки не хотели слушать сказочку про баги. И даже не смотря на диверсию браузеровладельца, ухитрялись иногда где-то пользоваться запрещенной им технологией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +/
Сообщение от Урри (ok), 16-Сен-21, 18:34 
> Адоба так "забила на исправление багов", что намерено выпустила троянца вместо последнего
> апдейта

А до этого 5 лет подряд они исправно все фиксили? Нет. Так что твой комментарий - в лужу. А мой о том, как оно было на самом деле.

Более дырявый продукт (из массовых) наверное и не существовал.
https://www.cvedetails.com/product/6761/Adobe-Flash-Player.h...

--
Но это коммент не тебе, пох, а окружающим. Ты то все равно не поймешь столько букаф.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Сен-21, 19:57 
> А до этого 5 лет подряд они исправно все фиксили?

да.

> Более дырявый продукт (из массовых) наверное и не существовал.

сколько там zero-day with exploits already in wild в последнем апдейте хромонога?

А мурзила - та да, та безошибочна-безошибочна. Потому что никто уже не ищет в 4%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 16-Сен-21, 22:32 
>>>Более дырявый продукт (из массовых) наверное и не существовал.

нет, почему же.

вот, например.
https://www.cvedetails.com/product/3264/Mozilla-Firefox.html...

или вот.
https://www.cvedetails.com/product/15031/Google-Chrome.html?...

или вот (шоб никто не ушел обиженным)
https://www.cvedetails.com/product/9900/Microsoft-Internet-E...

дырявость, как тут уже говорили, понятие относительное, есть дыра и есть дыра, которая у кого надо дыра.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +/
Сообщение от пох. (?), 16-Сен-21, 22:35 
>>>>Более дырявый продукт (из массовых) наверное и не существовал.
> нет, почему же.
> вот, например.

С линуксного ведра начать надо было. Переплюнет обоих вместе взятых.

> дырявость, как тут уже говорили, понятие относительное, есть дыра и есть дыра,
> которая у кого надо дыра.

Кстати, будет отличное оправдание, когда гугль решит все же закрыть нафиг прожект "Мурзилла".
"Посмотрите, сколько у них дыр!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 17-Сен-21, 08:54 
>Браузерописателей настолько напрягло наличие этого решета, что это как раз они применили целую пачку недобросовестных ходов, лишь бы эту дырень похоронить.

Вы газифицируете лужи. Флеш спокойно работал в браузерах после официального «отключения». Это именно сама адоба постаралась, да так, что пришлось вручную откатывать версию флеша.

Решeто или нет — не важно. Могли бы просто открыть исходники, а далее — живите как хотите, но нет. Им надо было именно закопать технологию, ибо гугловкие поделки и продвижение стандартов хтмл5 сильно буксовало из-за альтернативы, с которой не хотели переходить.

И до сих пор нет адекватной альтернативы векторной флеш-анимации.

Линух тоже та ещё дырень: постоянно находят баги, но что-то не бегут закапывать, а исправляют.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +/
Сообщение от пох. (?), 17-Сен-21, 12:46 
> Вы газифицируете лужи. Флеш спокойно работал в браузерах после официального «отключения».

только в НЕПРАВИЛЬНЫХ браузерах! В правильных-то браузерах уничтожен уже и сам api. Мурзила и тут обогнала планету. Там апи оставался долго, но не работал уже несколько лет из-за того, что у веб-макак давно немодно просто пихать в код .object. - обычно он вставлялся js, предварительно выполнявшим проверку, что у юзера есть плагин. Так вот проверку сломали еще в 18м году - она всегда возвращала что его нет. Поэтому объект не вставлялся и плагин не запускался. Ну вот в 2020м наконец-то и апи удалили, любят поняши выбрасывать устаревшее.

А для одного не совсем правильного браузера, в котором апи так просто удалить не получилось - microsoft прислала автоматический апдейт, выпиливающий флэш к чертям, который т-пому юзеру отключить невозможно.

Но даже при этом нашлись мерзкие отщепенцы, не пожелавшие строем в цифровой конц...рай, простите! Пришлось Адобу о них отдельно позаботиться, сирых и убогих почтить отдельным светом внимания.

Разумеется, без предупреждения о прекрасной "фиче", и под видом, чего бы вы думали?! Правильно, обновления безопасности. Плагин при запуске выводит только сообщение что работать не будет, и никакой вражеский код не исполняет - бебебезопастно! Бараны счастливы.

Напоминаю - среди баранов тут отметился видный борцун с телеметрией мурзилы. Что отдельно смешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 18-Сен-21, 13:23 
> только в НЕПРАВИЛЬНЫХ браузерах!

Т.е. в адекватных.
Ваша простыня никак не опровергла мой тезис о том, что технология хороша.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +1 +/
Сообщение от Урри (ok), 16-Сен-21, 13:38 
Это все не должно быть частью браузера как, например, OpenGL.

> Он сегодня не может даже работать с гитлабом, или из-за каких-то новых CSS, или DOM.

Вот! Браузер должен уметь рендерить странички, а не кофе варить и киношки показывать. Этим должны заниматься сторонние проекты.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Mozilla представила Firefox Suggest и новый интерфейс браузе..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (150), 16-Сен-21, 11:26 
Нормального функционала не хватает:
Управление с клавиатуры (vim like, не путать с хоткеями, ни одно дополнение не делает этого нормально и как я понял не может в принципе из за ограничений фурифокса)
Нормальная интеграция с CLI (а не боль с геко драйвером), даже открыть в фурифоксе HTML надо изголяться с файловым дескрипторов, или закладки выгрузить - либо самим копаться в sqlite(благо это просто), либо через gui, да и вообще опциональная автоматизация ботов "по клику" было бы здорово (они есть но сделаны через одно место из-за гекко драйвера и селениума)
Нормальный дебаггер(он сейчас еще и довольно медленный и с зашитыми хоткеями, которые мешают) не заставляющий тратить час на поиск генерирующегося в js слова
Нормальные древовидные вкладки (ни одно дополнение не делает этого без багов, особенно то что рекомендует мозилла, я уже молчу про хоткеи(в идеале vim like), интеграцию с профилями - рабочий, домашний, банк, авто группировку...)
Интеграцию с текстовыми редакторами, сохранение введенного текста в поля ввода
Это только в общем, не включил сюда вещи которые можно сделать на другой стороне (вроде VPN, домашний DPI, http mitm, современные DNS протоколы...) и откровенные баги (оопс ваша вкладка упала, перезагрузите компьютер).
Но вместо всего этого я получаю очередной спектр атак по USB, впаривание сервисов партнёров мозиллы, запрятывание и убирание настроек и бесконечные переставления кроватей в интерфейсе.
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру