The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..., opennews (?), 14-Мрт-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +4 +/
Сообщение от крок (?), 14-Мрт-20, 14:16 
Ecc все равно рулит, благо обычный райзен умеет (кроме апу).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 14-Мрт-20, 14:27 
Уменьшение периода регенерации рулит сильнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от крок (?), 14-Мрт-20, 19:04 
Мне оно удобно хотябы тем, что ошибки детектятся и почти всегда фиксятся, так что не надо мемтесты сутками гонять ни при разгоне ни при диагностике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Мрт-20, 08:25 
> Мне оно удобно хотябы тем, что ошибки детектятся и почти всегда фиксятся,
> так что не надо мемтесты сутками гонять ни при разгоне ни при диагностике.

Купить ECC чтобы разгоном заниматься - это, конечно, утонченно. А есть уверенность что остальные части системы все с четностью? Ну там процессорные шины всякие и проч?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  –9 +/
Сообщение от asdasd (?), 14-Мрт-20, 14:48 
Т.е., AMD смогла в ECC только к Райзенам? =)
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (15), 14-Мрт-20, 15:39 
Проблема скорее в том что штеуд застрял и по прежнему считает ecc память привелегией дорогих серверных камней
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +7 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 14-Мрт-20, 17:52 
Проблема скорее в том, что штеуд привык рубить бабло на ровном месте.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-20, 03:04 
Они привыкли выезжать на маркетинге при посредственной инженерии и ее грубой переоценке в буклетиках. Однако если все время копить техдолг - однажды канализацию все же прорвет и вы вволю поплаваете в результате, узнав почему так делать не надо сложным способом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 16-Мрт-20, 08:49 
Не, это больше к МС - это их лицензирование... Без мата и не вспомнишь.
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-20, 00:55 
Проблема в том что ECC не использует _криптографически стойкие_ алгоритмы. Поэтому он может детектить редкие единичные случайные глюки. А вот то что ECC обнаружит осмысленные, целенаправленные атаки - ниоткуда уже не следует. Достаточно менять биты парами и четность ничего не заметит, например. И кто сказал что так нельзя произвести осмысленные атаки?
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от t28 (?), 15-Мрт-20, 10:34 
> Проблема в том что ECC не использует _криптографически стойкие_ алгоритмы.

Не выдумывайте. Указанной вами "проблемы" не существует, т. к. ECC и криптография — это как тёплое и мягкое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от mommy (?), 15-Мрт-20, 22:26 
Чем подтвердишь слова?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Мрт-20, 00:36 
В случае rowhammer примитивность алгоритма ECC приводит к тому, что можно вызвать целенаправленную "коллизию" в оном, когда ECC останется правильным, невзирая на вызванное незапланированное изменение в памяти. Сответственно, ECC не обнаружит это. При криптографически сильной чексумме вопрос стоял бы уже коллизии в таковой, что намного проблематичнее.
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-20, 03:03 
> Т.е., AMD смогла в ECC только к Райзенам? =)

Более старые Phenom'ы совершенно точно умеют ECC. А может и более простые штуки вокруг FAM15h, черт их там знает. И это на десктопе. Более того - даже на десктопных мамках линии ECC таки обычно разведены и даже bios/uefi в курсах этих умений, если модули с ecc воткнуть, соотв пункты появятся.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +3 +/
Сообщение от Бамблби (?), 14-Мрт-20, 16:32 
Нет это бесполезная херня, если сразу куча ячеек переворачивается ECC мертв.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 14-Мрт-20, 17:49 
+1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от крок (?), 14-Мрт-20, 19:06 
Так есть хорошие шансы заметить косяк до и после, с обычной оно может рандом генерировать вместа чтения и никто не узнает пока поздно не будет.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от Бамблби (?), 14-Мрт-20, 20:04 
При ECC тоже может сразу настать "поздно".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 14-Мрт-20, 23:58 
Да, может сразу настать. Но типовые случаи ECC отрабатывает хорошо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Мрт-20, 00:56 
Атака row hammer не есть типовой случай, это целенаправленное индуцированине сбоя под контролем атакующего. И атакующий совершенно не обязан действовать так как удобно железу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  –1 +/
Сообщение от t28 (?), 15-Мрт-20, 10:43 
Нет это бесполезная херня, если сразу куча ячеек переворачивается ECC мертв.

Не знаю как в linux'е, но во FreeBSD об ошибках ECC сообщает ядро (думаю, в linux'е так же). Есть (были) у нас пара древних серверов с FreeBSD 10, на которых стала глючить память. Если б не сообщения ECC, думаю, до сих пор бы в продакшене молотили.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Чипы памяти DDR4 остаются уязвимы для атак RowHammer, несмот..."  +/
Сообщение от ryoken (ok), 16-Мрт-20, 08:48 
Ну, насколько я читал, у АМД ЕСС прикручено уже очень давно, чуть ли не с Атлон64. И вроде бы даже на самых деревянных Семпронах, хотя тут не уверен.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру