The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..., opennews (?), 12-Авг-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-15, 00:40 
Если потрудиться заглянуть в плагины Firefox, то можно там увидеть:
"Видеокодек OpenH264, предоставленный Cisco Systems, Inc."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-15, 00:46 
Да, но именно предоставлен, а тут они свой разработали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +4 +/
Сообщение от лох (?), 12-Авг-15, 01:44 
Cisco предоставило open264 для того, чтобы не пустить в массы VP8. Если бы VP8 удалось продавить, платить за все это h26* никому бы не впёрлось.

If you haven't seen today's announcements from Cisco and Mozilla regarding H.264, you'll  want to read them before continuing.

Let's state the obvious with respect to VP8 vs H.264: We lost, and we're admitting defeat. Cisco is providing a path for orderly retreat that leaves supporters of an open web in a strong enough position to face the next battle, so we're taking it.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-15, 03:31 
У них плохо получилось - VP8/9 умеет лиса+хром и это поддерживается ютубом. Более того, HD контент выше 720P там только в VP9 и отдается, как я понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-15, 03:46 
> Более того, HD контент выше 720P там только в VP9 и отдается, как я понимаю.

Угадайте с одного раза, кто платит эти самые отчисления при использовании h264 и кто, совершенно случайно, разработал VP9 (видимо не от хорошей жизни) ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-15, 18:40 
> Угадайте с одного раза, кто платит эти самые отчисления при использовании h264
> и кто, совершенно случайно, разработал VP9 (видимо не от хорошей жизни) ;)

Ну так я тоже не хочу платить отчисления за лишь тот факт что у меня с сервера можно видео скачать. Поэтому я буду за гуглю, пожалуй. У них то кодек без отчислений.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-15, 00:43 
да да, ты только рекламу не забывай смотреть то..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Авг-15, 00:55 
вот все говорят о какой‐то рекламе на ютубе — а я её ни разу не видел…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor,..."  +/
Сообщение от Вулх (?), 14-Авг-15, 15:12 
Выключи adblock )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor,..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 14-Авг-15, 16:37 
> Выключи adblock )

нет у меня адблока, дорогой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-15, 23:59 
> да да, ты только рекламу не забывай смотреть то..

В VP9 нет никакой рекламы. Так что и смотреть не на что.

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Авг-15, 05:51 
> VP8/9 умеет лиса+хром и это поддерживается ютубом

В том то и дело, что только ютюбом (хотя я ещё могу назвать пару сайтов). Ну и GPU декодирования этот кодек в браузерах не умеет на данный момент.

> Более того, HD контент выше 720P там (ютюб) только в VP9 и отдается

Неверно.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-15, 07:39 
> В том то и дело, что только ютюбом (хотя я ещё могу назвать пару сайтов).

А видеохостингов на этой планете вообще не очень много. Не, ну бывают еще всякие извращенцы, типа порнушников. Но с этих вообще что взять - они в свое время VMW1 любили вообще. Даже не 264, почему-то.

> Ну и GPU декодирования этот кодек в браузерах не умеет на данный момент.

Да и фиг с ним. В интернете обычно бандвиз весьма умеренный. К тому же по иронии судьбы, старые компьютеры которым это актуально - аппаратное декодиорвание как раз и не умеют. А у современных с этим накрайняк и проц справится.

А если это все про телефоны - так новые SoC почти все повально умеют VP9 декодировать в железе - гугл аппаратный декодер нахаляву раздает.

> Неверно.

Хз, в HTML5 - вроде только так. А flash они вообще deprecated объявили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 13-Авг-15, 16:56 
Бла-бла, про "гугл превыше всего, только тытруба, аппаратное декодирование тоже не нужно" - это вообще без комментариев...

> в HTML5 - вроде только так. HD контент выше 720P там (ютюб) только в VP9 и отдается

Врёшь, youtube-dl можешь использовать для просмотра форматов.

Олсо, по моему youtube app под ведроид от гугла гонит поток в h264 :D Но вот тут могу ошибаться. Надо покопать этот вопрос. Буду очень благодарен, если представишь на этот счёт какую-нибудь информацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-15, 19:00 
> Бла-бла, про "гугл превыше всего,

В отличие от тебя я не молюсь на корпорасов. А вот кодек гугл сделал качественный. И он доступен на весьма либеральных условиях, в отличие от H.265, например. И уже работает. Так что я могу этой технологией пользоваться у себя на серверах и меня не будут строить всякие MPEG LA, которых я на патчкорде вертел.

> только тытруба,

Можно сколько угодно спорить с очевидным фактом, но ютуб - крупнейший видеохостинг на планете. И он таки задает климат в отрасли.

> аппаратное декодирование тоже не нужно"

Оно нужно в основном на всяких мобилках. И там гугл грамотно подсуетился, раздав забесплатно разработчикам SoC IP-блоки кодирования и декодирования. В отличие от Thor, кстати. А на компьютерах один фиг это актуально только на старых машинах с слабыми процами, где, по иронии, видеокарты обычно тоже древние и так не умеют.

ИМХО на писюках это скорее из разряда "good to have", а не "о, блин, showstopper".

> - это вообще без комментариев...

От яблофана то? Иди, подмахивай эпплу. А я этого делать не буду, извини.

> Врёшь, youtube-dl можешь использовать для просмотра форматов.

Ну вот и посмотри какие форматы там по факту нынче работают. Заодно попробуй укачать нечто выше 720P (отгружаемое только через DASH). Или эта штука научилась понимать DASH, да еще форсировать в нем конкретный субформат несмотря ни на что?

> Олсо, по моему youtube app под ведроид от гугла гонит поток в h264 :D

И все бы ничего, НО VP9 - это следующее поколение. Он лучше по битрейт-качество. И меньше изгаживает картинки типа титров, текста и прочих скринкастов. А с H.265 в вебе - напряженка, из-за абсолютно конских условий лицензирования.

> Буду очень благодарен, если представишь на этот счёт какую-нибудь информацию.

Насчет ведроида я хз, а вот в DASH гугл наилучшее качество в VP9 предлагает. Поэтому кто не умеет смотреть VP9 - тот обут на самую качественную версию контента на ютубе. Вот так вот просто и банально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor,..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 13-Авг-15, 19:03 
> Ну вот и посмотри какие форматы там по факту нынче работают. Заодно
> попробуй укачать нечто выше 720P (отгружаемое только через DASH). Или эта
> штука научилась понимать DASH, да еще форсировать в нем конкретный субформат
> несмотря ни на что?

давно, кагбэ.

p.s. если я не попутал чего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor,..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-15, 19:09 
А как оно это качает? В DASH мувик нарезан "зеброй", каждые ...цать секунд или сколько там - можно сменить формат потока (если например канал не тянет выбранный вариант). В результате мувик теперь не 1 файл, а туева хуча кусочков. И что эта бидонота делает по этому поводу? Истошно транскодит в реалтайме, с никаким качеством? Или просто вываливает все эти кусочки? (или какие иные разумные опции сохранения DASH-а на винч я упускаю?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor,..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 13-Авг-15, 19:12 
я фиг знает. с DASH оно работать пытается, форматы качает вроде как. чего оно там внутри делает — это уж я не разбирался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor,..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 14-Авг-15, 01:21 
Насколько я понимаю, вариант выбирает клиент, так что можно просить все куски одного вида.
Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor,..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-15, 01:00 
> Насколько я понимаю, вариант выбирает клиент, так что можно просить все куски одного вида.

А дальше оно что с этими кусками делает? Получить вместо 1 файла 20 кусочков - не очень прикольно. Значит это еще как-то преобразовать надо, или где?

Ну качни этой дрянью что-нибудь в VP9, с максимальным качеством. Скажем у jetman'а вроде как аж 4К версия есть - https://www.youtube.com/watch?v=Czy0pXRRZcs - и покажи как выглядит результат. Срочно разыскивать свежую версию этой питонохрени ради такой фигни мне не очень хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor,..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 16-Авг-15, 03:56 
> Срочно разыскивать свежую версию этой питонохрени ради
> такой фигни мне не очень хочется.

вот тут мне стало понятно, что ты опять пишешь впечатления о том, чем даже не пользовался. потому что разыскивать ничего не надо, достаточно сделать «youtube-dl -U». и любой умеющий читать пользователь софтины это знает.

да, по ссылке увидело DASH. качает webm 4K. размером 911.83MiB. уж извини, ждать, пока эта ненужная мне фигня скачается, чтобы ты получил удовольствие, я не хочу. и, как активный пользователь софтины, скажу тебе, что ffmpeg она запускает таки, но ровно в двух случаях:
1. аудио и видео приципиально идут разными потоками (такое бывает), и
2. пользователь попросил после скачивания сконвертировать в другой формат.

в остальных случаях спокойно качает без всякого пост‐процессинга.

знаешь, я тоже многие вещи не люблю. и питон в общем ценю никак. но в данном случае вещь сделана хорошо и вещь работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 13-Авг-15, 19:53 
От тебя минимум фактов, максимум фанатизма... Про патентность и прочую ерунду в во всей MPEG LA я и не спорил.

> попробуй укачать нечто выше 720P

без проблем, давно всё умеет

> Поэтому кто не умеет смотреть VP9 - тот обут на самую качественную версию контента на ютубе

хватит врать.
PS: скачаю-ка я 4K видео с тытрубы в VP9 и H264. С учётом того, что источник с вероятностью 99.99% загружался в H264, думаю из-за преобразований в VP9 можно будет под лупой увидать более худшее качество именно в нём...

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-15, 00:13 
> От тебя минимум фактов, максимум фанатизма...

Ты по-моему с кем-то путаешь. Попробуй посмотреть в зеркало - там и увидишь фаната яблокодряни всякой.

> Про патентность и прочую ерунду в во всей MPEG LA я и не спорил.

Эта "ерунда" может быть совсем не ерундой если например хоститься в штатах. И все бы ничего, но на загнивающем западе хостинг в разы дешевле, а работает лучше. Потому что развитая инфраструктура. И спецы все-таки обычно в курсе что их клиенты == их зарплата.

> хватит врать.

А в чем вранье то? Я посмотрел в web-версии плеера - самое качественное идет в VP9. H.264 жмет хуже при прочих равных. Так что у него или выше битрейт или хуже картинка, приколись? :)

> учётом того, что источник с вероятностью 99.99% загружался в H264, думаю
> из-за преобразований в VP9 можно будет под лупой увидать более худшее
> качество именно в нём...

Вот только H.264 - хуже чем VP9 по битрейт/качество. Поэтому или файл будет более увесистым или качство картинки будет хуже.

А подтасовать факты, подыграв одному кодеку и подгадив другому - ну да, это совсем и не фанатство а вовсе даже "объективное сравнение кодеков" наверное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 16-Авг-15, 19:15 
> Ты по-моему с кем-то путаешь

Нет, фанатик как есть, который боится реальных плохих фактов про свой объект обожания, но несёт ерунду про какие-то совсем не имеющее отношения к делу яблоки...

Короче завидую я тебе и твоим супер способностям. Я только с крутым увеличением смог оценить разницу, оценивая стоп кадр как гурман. На самом деле не как гурман, а скорее наоборот, так как сравнивал я сорта того самого, ибо тытруба весьма сильно портит качество заливаемого источника.

В общем как я понял. Новые ролики, загруженные этак с 2014 года и позже имеют преимущество по качеству, так как кодировались напрямую в VP9 из заливаемого источника. Более старые ролики из-за дополнительного преобразования выглядят хуже в VP9. Но разница в обоих случаях минимальна.

> объективное сравнение кодеков

ты сам, фанатик, писал про тытрубу, поэтому я ни слова не говорил о объективном сравнении кодеков, а лишь про реалии тытрубы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +/
Сообщение от iPony (?), 12-Авг-15, 07:00 
Олсо лайв—трансляции на ютюбе только в h264
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Cisco представила свободный видеокодек Thor, конкур..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-15, 19:06 
> Олсо лайв—трансляции на ютюбе только в h264

И все бы это ничего, только тут речь про next gen. И цыска там чем-то не довольна тем что ее на обочину отправили. Вместе с инициативами "вот вам недо-декодер H.264 писаный для галочки". Да, они правильно поняли: есть большой риск что они с своими стандартами могут дойти до того что запилить H.265, которым потом никто кроме их полутора корпорасов и не станет пользоваться, т.к. платить в вебе роялти никто и близко не собирается. В результате у корпорасов будут большие проблемы в взаимодействии с внешним миром - придется взаимодейсвовать только с узким кругом лиц купивших железки от цыски. А это уже не то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру