The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Администрации Мюнхена предложен отчёт с анализом проблем в L..., opennews (ok), 10-Ноя-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


198. "Администрации Мюнхена предложен отчёт с анализом проблем в L..."  +/
Сообщение от Вареник (?), 10-Ноя-16, 20:01 
Что и следовало ожидать:
- "Нам непривычно" без привычных распилов, откатов.
- "Устаревшее ПО" - это проблемы Линкукса, что они ставят на установку диск пятилетней давности.
- "Непривычные форматы". Да не гоните.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Администрации Мюнхена предложен отчёт с анализом проблем в L..."  +5 +/
Сообщение от redwolf (ok), 10-Ноя-16, 22:25 
Я бы сказал, что вы не совсем правы.
В отчёте выявляются реальные проблемы внедрения linux. Выводы делаются неверные, потому что видимо цель -- это вернуть контроль MS.

А проблемы в общем-то стандартные:
-- обучение персонала, который одну кнопку жал в одном интерфейсе по бумажке, а в другом интерфейсе теперь не может разобраться. Да и не хочет, потому что везде "нормальная винда", а тут админы впаривают чушь какую-то. Если предоставить таким юзерам выбор между виндой и линукс, для них решение будет очевидно -- юзать винду и "ничего я изучать не хочу -- верните как было всегда".
-- необходимость поддерживать актуальный образ системы, допиленный под нужды предприятия, а также всякие конфиги -- тоже требует обученного персонала и денег. И имеет смысл сравнить, что в конкретной ситуации будет дешевле для предприятия: поддерживать винду или линукс.
-- если документ в другой организации сверстали обезьяны, то форматирование уедет в каком-нибудь LibreOffice. И, да, это не проблема обезьян. Это проблема админа, от которого требуют открытие любых офисных файлов в том виде, в котором они открываются в MS Office. Кроме того, нужно обеспечить, чтобы тем, у кого MS Office, уходили только те файлы, которые они смогут открыть. И это происходит, потому что предприятие должно выполнять свои функции и контактировать с внешним миром, а что там на компах стоит никого не волнует.
-- Например, некоторые МФУ HP печатают под linux тупо медленнее (делают паузы между страницами по 2-5 секунд) на старых версиях hplip (у них образ на 12.04). Иногда виснет очередь печати наглухо. Заменить их полностью нереально -- выйдет дорого. Под виндой у них проблем не было. Конечно, нужно обновить сборку, но за это тоже надо платить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Администрации Мюнхена предложен отчёт с анализом проблем в L..."  +2 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok), 10-Ноя-16, 23:44 
> А проблемы в общем-то стандартные:
> -- обучение персонала, который одну кнопку жал в одном интерфейсе по бумажке,
> а в другом интерфейсе теперь не может разобраться.

там эта бодяга уже лет 10 идет... За десять лет не выучили где кнопка? :)))

> хочет, потому что везде "нормальная винда", а тут админы впаривают чушь

Это NT-4 что-ли (они с нее мигрировали)?
Ну удачи им, пусть хотят дальше :)


> необходимость поддерживать актуальный образ системы, допиленный под нужды предприятия,

зачем?
Это их выбор, могли бы юзать просто убунту со своим набором пакетов.
И получается админить винду и устанавливать софт не надо?

> И, да, это не проблема обезьян.

Это проблема обезьян.
Разговор идет об администрации города и всем просто тупо придется подстраиваться под них.

> нужно обеспечить, чтобы тем, у кого MS Office

те или устанавливают либру (нагрузки на бизнес в таком требовании нет) или жрут свой любимый кактус

> Например, некоторые МФУ HP печатают под linux тупо медленнее

Некоторые принтеры, МФУ и сканеры под новыми виндами-64 бит не работают совсем или так что лучше бы и не работали...
И ничего, втюхивают же им десяточку :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Администрации Мюнхена предложен отчёт с анализом проблем в L..."  +1 +/
Сообщение от redwolf (ok), 11-Ноя-16, 22:01 
> там эта бодяга уже лет 10 идет... За десять лет не выучили
> где кнопка? :)))

За 10 лет персонал не менялся ни разу? Должны были конечно, но персонал  всё равно меняется, а популярность у linux на десктопах остаётся плачевная. А набирать бухгалтеров, экономистов, юристов и документоведов по принципу знания linux -- бред. Хотя я не знаю, как это всё происходит в Германии.

> Это NT-4 что-ли (они с нее мигрировали)?
> Ну удачи им, пусть хотят дальше :)

"нормальная винда" у юзверей обычно дома, а ещё дома у друзей и друзей друзей. И конечно не допотопная. А в Германии наверное (в отличие от России) ещё и лицензионная. Так что хотят они конечно 7 или 10.

> зачем?
> Это их выбор, могли бы юзать просто убунту со своим набором пакетов.

Не совсем понял. Я полагаю, что у них и есть просто убунта со своими пакетами. Видимо свои пакеты завязаны на конкретные версии системных пакетов.
Для предприятия в любом случае нужна своя сборка. Тут без разницы windows это или linux. Сборку эту нужно обновлять. Вопрос в том, что дешевле поддерживать в каждом конкретном случае.

> И получается админить винду и устанавливать софт не надо?

Надо. Точно также. Вопрос в том, что будет экономически эффективнее. В отчёте как раз на эту тему дичь какая-то. Предложение поддерживать параллельно ещё и винду -- это видимо просто шутка.

> Разговор идет об администрации города и всем просто тупо придется подстраиваться под
> них.

Было бы всё так просто -- принимали бы и отдавали документы тупо только в открытых форматах и всё. Проблемы бы не было. Значит, не могут себе этого позволить. Значит должны подстраиваться под обезьян.

> Некоторые принтеры, МФУ и сканеры под новыми виндами-64 бит не работают совсем
> или так что лучше бы и не работали...
> И ничего, втюхивают же им десяточку :)

Втюхивают конечно :( И под это дело приходится обновлять не только компы, а ещё и рабочие станции естественно. Собственно  умение втюхивать -- одно из основных в MS. Там давно поняли, что главное -- продажи, а не конечный продукт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Администрации Мюнхена предложен отчёт с анализом проблем в L..."  +2 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok), 12-Ноя-16, 00:15 
> А набирать бухгалтеров, экономистов, юристов и документоведов по принципу
> знания linux -- бред.

А зачем им знать линукс? Думаете они сами себе его еще и админят? :)
Пользователи работают с приложениями.
Запуск компа и вход в систему, отключение компа - все аналогично.
Пуск приложений аналогичен - юзер ищет знакомую иконку в меню или на рабочем столе и щелкает мышкой.
Скопировать файлы копипастом что в винде что в популярных GUI линукса - аналогично.
Стандартную обоину на котиков поменять - ПКМ на рабочем столе...
Вот некоторых "типа продвинутых" пугает что у флешек буквы диска нет - но тоже привыкают...
А вот если юзера с ХР пересаживают на 8ку... вот тут проблем не меньше... особенно если классик шел не ставить - даже выключить комп не могут...


>  Так что хотят они конечно 7 или 10.

Да ладно :)
Вот у нас "бухгалтеров, экономистов, юристов и документоведов" хотят ХР и 2003 офис, а ужасные кирпичики и риббоны их пугают ;)

> Видимо свои пакеты завязаны на конкретные версии системных
> пакетов.

Это вполне решается.
На современных линуксах работает всякое проприетарное старье еще прошлого века :)

> Было бы всё так просто

Странные они - немцы вроде дисциплинированы - никуда бы не делись :)
Но проблемы с "неоткрытием" ODF сильно преувеличены - не уж-то у виндузятников на десяточке стоит 2003 офис который не знает про ODF ? о_О


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Администрации Мюнхена предложен отчёт с анализом проблем в L..."  +1 +/
Сообщение от Антон (??), 11-Ноя-16, 13:01 
> Например, некоторые МФУ HP печатают под linux тупо медленнее (делают паузы между страницами по 2-5 секунд)

У меня такая чушь под виндой на принтере hp lj 1010. Оффициальная поддержка кончилась на висте (не пользовался не знаю как на ней), а вот на 7-8-10 паузы при печати многостраничного документа. Здесь линукс оказался в выигрыше.

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Администрации Мюнхена предложен отчёт с анализом проблем в L..."  +1 +/
Сообщение от НовыйЮзер (ok), 11-Ноя-16, 13:20 
>> Например, некоторые МФУ HP печатают под linux тупо медленнее (делают паузы между страницами по 2-5 секунд)
> У меня такая чушь под виндой на принтере hp lj 1010. Оффициальная
> поддержка кончилась на висте (не пользовался не знаю как на ней),
> а вот на 7-8-10 паузы при печати многостраничного документа. Здесь линукс
> оказался в выигрыше.

Ну и более свежий ряд, в котором, например 1018, тоже странно (мягко говоря) работает.
Например, на 7ке как сетевой его использовать проблемно - то печатает, то нет. Ответ от представителей HP - типа принтер персональный и нефиг шарить :)
Но и если не шарить, то тоже не без проблем - на части файлов он вешает всю систему печати насмерть и перезагрузка не помогает - пользователи в шоке, т.к. вообще ничего не печатает...
(под ХР такого не было, под вистой из проблем было только не штатное расшаривание через local port).
Из hp и canon более старых линеек также есть проблемные девайсы из популярных и часто встречаемых.  Например, из последнего - hp 1000 - на 7ке 64-битке облом...

Да и с новыми устройствами тоже все не идеально. Например, есть свежая лазерная МФУ-шка канон - всем хорош, только сканирование через пятую точку - пришлось юзерам даже инструкцию с картинками делать :) На линуксе, что самое смешное, все норм :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Администрации Мюнхена предложен отчёт с анализом проблем в L..."  +2 +/
Сообщение от redwolf (ok), 11-Ноя-16, 21:30 
Ммм... Ну то есть проблема собсно не только под linux. Это HP в принципе нифига не поддерживает свои принтеры. Это занятненько.

Просто я сталкивался с проблемой, которую в hplip пофиксили через пол-года, а в бубунту версия попала в следующий релиз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру