The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..., opennews (ok), 20-Май-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


16. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-12, 02:48 
А какое практическое применение, кроме образовательного ?
Предлагать операторам дешевую платформу для фемтосот ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-12, 03:52 
> А какое практическое применение, кроме образовательного ?

Можно сделать карманного оператора в каком-то Гадюкино, которое нерентабельно для крупных операторов, так что его полностью игнорируют, etc. Правда думается лицензировать такое будет сложно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Май-12, 07:36 
Кэп подсказывает, что спуферы будут довольны.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-12, 08:41 
BREAKING NEWS: в селе Гадюкино обнаружены настоящие спуферы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Май-12, 09:06 
> BREAKING NEWS: в селе Гадюкино обнаружены настоящие спуферы!

Ничего, в Мск применение найдут быстро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-12, 11:59 
> Ничего, в Мск применение найдут быстро.

Служба безопасности опсоса тоже терморектальный криптоанализ поюзает быстро, imho :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  –1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 21-Май-12, 12:06 
>> Ничего, в Мск применение найдут быстро.
> Служба безопасности опсоса тоже терморектальный криптоанализ поюзает быстро, imho :)

Вообще, если подобный девайс способен внести разлад в работу сети опсоса, то это повод поинтересоваться, а что этот опсос вообще делает и почему в его хозяйстве конь не валялся.
Так что прежде чем применять аппаратуру для ТРКА, они вначале из своего зада его вытащат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-12, 12:10 
> Вообще, если подобный девайс способен внести разлад в работу сети опсоса, то
> это повод поинтересоваться, а что этот опсос вообще делает и почему
> в его хозяйстве конь не валялся.

Вообще-то, это лицензируемые частоты, за вещание на которых абы как полагаются терморектальные кары. И да, безбашенно вещая на отфонарной частоте можно проблем создать кому угодно, вплоть до авиадиспетчеров, спасателей и военных. После чего разлад устроят уже вам, при помощи терморектального криптоанализатора и прочих вкусных люлей.

> Так что прежде чем применять аппаратуру для ТРКА, они вначале из своего зада его вытащат.

У них в службе безопасности обычно работают довольно крепкие мордовороты в достаточном количестве, способные оперативно решать проблемы по мере их возникновения. Также есть надзорные органы, которые могут действовать "более легально" при необходимости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  –1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 21-Май-12, 12:39 
>> Вообще, если подобный девайс способен внести разлад в работу сети опсоса, то
>> это повод поинтересоваться, а что этот опсос вообще делает и почему
>> в его хозяйстве конь не валялся.
> Вообще-то, это лицензируемые частоты, за вещание на которых абы как полагаются терморектальные

При озвученной мощности девайса в большей части стран под необходимость лицензирования устройство не попадает. Плюс вопрос почему у самого опсоса бардак, если некий легальный девайс способен содать проблемы.

> кары. И да, безбашенно вещая на отфонарной частоте можно проблем создать

Проблемы и микроволновка может создать. Применим кары ко всем владельцам микроволновок? А провода электротранспорта излучают вообще по всему спектру в местах, где при эксплуатации возникает дуга.

> кому угодно, вплоть до авиадиспетчеров, спасателей и военных. После чего разлад

Речь идет только о GSM связи, военные, спасатели и авиадиспетчеры тут мимо кассы.
Плюс диспетчерам другой класс проблем может быть создан.

> устроят уже вам, при помощи терморектального криптоанализатора и прочих вкусных люлей.

С чего бы вдруг? Или есть прецеденты налета СБ МТС на офисы Пчелайна и наоборот? Они то точно друг другу помехи создают.

>> Так что прежде чем применять аппаратуру для ТРКА, они вначале из своего зада его вытащат.
> У них в службе безопасности обычно работают довольно крепкие мордовороты в достаточном
> количестве, способные оперативно решать проблемы по мере их возникновения. Также есть
> надзорные органы, которые могут действовать "более легально" при необходимости.

Ну вот надзорные органы и поинтересуются, а что у вас в хозяйстве за бардак. Если возникнет вышеозвученная ситуация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-12, 21:01 
> При озвученной мощности девайса в большей части стран под необходимость лицензирования
> устройство не попадает.

Вообще-то в большинстве стран по дефолту запрещается вещать на частотах явно не выделенных для "всеобщего срача". Если это совсем не практиковать, есть риск что бакланы обсуждающие покупку картошки в магазине соберут киловаттные передадчики по принципу "а у нас длиннее". Ну а пилоты идущие на посадку, спасатели и прочие военные выкурят бамбук, потому что у них - короче и вообще лохи они, если не могут киловатт в эфир выдуть.

На данный момент, с появлением технологий совместно делящих эфир не столько юзежом выделенной частоты сколько использованием модуляции это начинает постепенно устаревать но еще очень много критичных подсистем зависит сугубо от частотного деления эфира.

> Плюс вопрос почему у самого опсоса бардак, если некий легальный девайс способен
> содать проблемы.

Потому что в GSM внезапно нет динамических методов согласования совместного существования нескольких сетей. Кому что выдали регуляторы - те там и вещают. "Внеплановые" субъекты неизбежно кому-то засрут канал на его частотах. Потенциально испортив связь.


>> кары. И да, безбашенно вещая на отфонарной частоте можно проблем создать
> Проблемы и микроволновка может создать. Применим кары ко всем владельцам микроволновок?

Может. А вы создайте ей проблемы кому-нибудь - и увидите что будет. Если кто не понял, микроволновки все-таки достаточно прилично экранируют, есть сертификация, так что при нормальном использовании она проблем создавать не должна. А то что какой-то дебил может нештатными действиями... так ить ножиком тот же дебил может нештатными действиями соседа пырнуть. Любую вещь можно использовать по разному. Можно на благо а можно и во вред. И законы обычно как-то так пищут и энфорсят что общепризнанные вредными деяния - воздаются. Вот покладание сети на некотором участке - это потенциально вредное деяние. Совершить его не так уж сложно, массой методов. Насрать в эфир - довольно давно решенная задача, никакой ракетной науки, глушилки вообще сто лет продают. Вот только стоит понимать что после этого желающие дать вам в бубен построятся в очередь, и со стороны абонента, и со стороны оператора, и со стороны регуляторов.

> А провода электротранспорта излучают вообще по всему спектру в местах, где
> при эксплуатации возникает дуга.

Да, но как раз по этому поводу от этого относительно мало вреда: даже серьезная мощность будучи размазанной по гигантскому диапазону становится очень незначительной мощностью в некотором конкретном диапазоне. Так что если приемник игнорирует остальные диапазоны - ему это не очень то и сильно мешает. Тем не менее, подумайте почему первыми были именно искровые передатчики а потом от них отказались. Хинт: деление эфира, да. Начал возникать хаос.

>> кому угодно, вплоть до авиадиспетчеров, спасателей и военных. После чего разлад
> Речь идет только о GSM связи, военные, спасатели и авиадиспетчеры тут мимо кассы.

Ну как бы если Пупкин не сможет скорую вызвать - это тоже довольно нехорошо по идее.

> Плюс диспетчерам другой класс проблем может быть создан.

И пилотам. Идиоты и лазерами светят, и на шариках на трассу вылетают, и что там еще бывает. И что характерно, за подобное развлекалово тоже почему-то обычно пытаются воздать.

>> устроят уже вам, при помощи терморектального криптоанализатора и прочих вкусных люлей.
> С чего бы вдруг? Или есть прецеденты налета СБ МТС на офисы Пчелайна и наоборот?
> Они то точно друг другу помехи создают.

Они как ни странно используют разные участки частот, честно распилив доступный кусок эфира "на троих". Там в "900" и "1800" МГц по факту кучка доступен некий диапазон, ну и между операторами оно на части и поделено. Не так уж редки ситуации когда n+1 оператора обламывают с разворотом инфраструктуры в некоей местности если весь диапазон уже выюзан, а отжать не получилось в силу того что даденое, которое лицензировано, отобрать уже довольно сложно.

>> надзорные органы, которые могут действовать "более легально" при необходимости.
> Ну вот надзорные органы и поинтересуются, а что у вас в хозяйстве
> за бардак. Если возникнет вышеозвученная ситуация.

Я думаю что в случае проблем для начала поинтересуются крепкие парни с битами, а потом и надзорные органы. Вторые кстати даже на просто вафельные линки иногда наезжают, т.к. по задумке вафля не лицензируема только внутри помещений, а long range линк - явное забивание на это дело уже :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Май-12, 12:37 
>> Ничего, в Мск применение найдут быстро.
> Служба безопасности опсоса тоже терморектальный криптоанализ поюзает быстро, imho :)

В жуткой гипотетической теории - кому? Приехал на тачке, голосовой канал может быть вполне и через WiFi/Йоту организован. Врубил, быстренько слил пару сотен звонков с организаций вокруг + инет, вырубил, уехал - ищи свищи ветра в поле. Раздолье жеж. Понятно, что этим будут заниматься только самые отрывные - но раз уж умудрялись по синезубу тырить звонки - до этого тоже дойдут.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-12, 21:04 
> В жуткой гипотетической теории - кому?

Передатчик сам себя эпически демаскирует своим же излучением, что позволяет довольно быстро найти его путем использования направленной антенны. Дальше - или те кто около был и есть источник проблем, или передатчик выключается и источник проблем сам приходит посмотреть WTF, собственно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 22-Май-12, 11:17 
>> В жуткой гипотетической теории - кому?
> Передатчик сам себя эпически демаскирует своим же излучением, что позволяет довольно быстро
> найти его путем использования направленной антенны. Дальше - или те кто
> около был и есть источник проблем, или передатчик выключается и источник
> проблем сам приходит посмотреть WTF, собственно.

Довольно быстро - это сколько? Давайте считать. До обнаружения (если заранее не знали, где) - час-два, от обнаружения до выезда надзора (если вообще поедут - обычно требуют официальных писем, а это сутки минимум) - еще столько же. Далее еще найти транспортное средство, которое "излучает". За 3-4 часа злоумышленник снюхает столько, что разгребать хватит на неделю. Т.е. нет безопасности в данном случае, и быть не может. Если только всем опсосам у себя повально ставить оборудование обнаружения паразитных БС. Кроме того, ахтунг может тупо менять дислокацию на несколько км каждый час, и тогда найти его вообще будет никак. Вопрос борьбы с rogue AP далеко не праздный, и просто не решается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +/
Сообщение от Ваня (??), 22-Май-12, 15:16 
Проблемы решают по мере их поступления. Если использование "паразитных БС" станет сколько-нибудь широко практиковаться - будут разработаны методы их оперативного выявления, подавления, и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Начато производство базовых станций для GSM-сетей, построенн..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 21-Май-12, 15:04 
> А какое практическое применение, кроме образовательного ?
> Предлагать операторам дешевую платформу для фемтосот ?

Из штатных применений вижу возможность развернуть хотя бы локальную мобильную связь где-нибудь в Гадюкино. Ролевики тоже будут довольны - в лесу иметь возможность поюзать мобилки именно в пределах игровой группы с разграничением прав доступа - это ж отлично.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру