forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике, opennews (?), 29-Дек-09, (0) [смотреть все]

Похоже, на множестве сетей исправления джеесема для уязвимостей, находимых в свя, Зенитар (?), 21:38 , 29-Дек-09, (1) //

запростостановись учредителем мегафона , hatelinux (?), 21:43 , 29-Дек-09, (3) +1
Ха-ха, использовать провайдера гоп-стоп телеком , как рекомендовано на башорге , User294 (ok), 11:15 , 30-Дек-09, (70) +2 //

У меня в руках n900, есть пока только aircrack-ng, tcpdump ом интерфейс phonet н, Deam (ok), 12:46 , 30-Дек-09, (83) +2
В МСК, к примеру, ширина канала стоимость таковы, что можно позволить себе откры, Hety (??), 14:01 , 30-Дек-09, (87)
Именно так я снифером насобирал себе кучу халявных асек, хотите и вы мне подарит, Анон (?), 17:27 , 30-Дек-09, (94) //

Давайте, подсказывайте Ну а я посмотрю как вы собссно разберетесь с OpenVPNовск, User294 (ok), 11:19 , 01-Янв-10, (115)

Не нужно ломать Зная MD5, можно сменить пароль Что, собственно, и делают , ABATAPA (ok), 23:10 , 05-Янв-10, (129) +2

При нынешней стоимости и скорости Интернета я умышленно не закрываю точку Мне х, Bob (??), 18:37 , 30-Дек-09, (96) +2

непонятно чем и зачем занималисьэто все нужно при условии если канал GSM шифрует, hatelinux (?), 21:41 , 29-Дек-09, (2) //

Каким местом читаем Взломали этот шыфер , pavlinux (ok), 21:50 , 29-Дек-09, (5) //

взломали шифер закрытых каналов GSMкоторые сечас не так уж и рапрастраненыа я им, hatelinux (?), 22:17 , 29-Дек-09, (11) –1 //

Зашифрованные разговоры нужны очень многим людям - специальные телефонные аппара, Зенитар (?), 22:36 , 29-Дек-09, (13)

На скайлинк тоже невозможна, по крайней мере с 729 кодеком , Irish (??), 10:05 , 30-Дек-09, (60)

Да ващет это стандартное шифрование GSM По факту оно годилось только чтобы от п, User294 (ok), 11:18 , 30-Дек-09, (71)

Стандарт допиливали в течение 10 лет до юзабельного состояния 1992 г Сами пон, Demo (??), 12:57 , 30-Дек-09, (84) +1

Ну да, но где-то не так уж далеко от тех времен уже был например RC4, он очень б, User294 (ok), 11:41 , 01-Янв-10, (116)

осталось только девайс за 1400 две дочки за 275 и 400 купить - http www e, pavlinux (ok), 21:49 , 29-Дек-09, (4)

О, вот это другое дело Перспективный вариант Перекрасить в адекватный цвет сд, northbear (??), 07:58 , 30-Дек-09, (51)

Есть Он называется одноразовый блокнот Берешь две флешки на 16 гигабайт, заполн, hda (?), 12:05 , 31-Дек-09, (109)

Вы ошибаетесь, дорогой товарищ Поддается, и еще как К сожалению голос очень си, northbear (??), 10:36 , 01-Янв-10, (114)

А вы, дорогой товарищ, матчасть походу не учили А ну марш образовываться на htt, бугага (?), 03:46 , 02-Янв-10, (120)

Я бы вам посоветовал не по википедии изучать такие вещи, а по нормальным учебник, northbear (??), 09:52 , 03-Янв-10, (124)

И что вы увидите в указанном учебнике Теорему Банаха И каким она местом к OTP , Demo (??), 15:56 , 04-Янв-10, (126)

Криптоанализ это типичный функан, просто с развитием криптографии и криптоанализ, northbear (??), 00:46 , 05-Янв-10, (128)
Существуют Micro SD объемом 32 Гбсоответственно на пару месяцев одноразового пар, ABorland (?), 05:04 , 08-Янв-10, (130)

Они никаких иллюзий не формируют, они имплементят сети реализующие стандарт и ру, User294 (ok), 12:23 , 01-Янв-10, (117)

gt оверквотинг удален Не будь идиотом Еще скажи, что GSM как технология разра, northbear (??), 09:39 , 03-Янв-10, (123)

И что изменилось Спецслужбы слушали, слушают и будут слушать Частные лица - нет,, Аноним (-), 21:53 , 29-Дек-09, (6) //

Прям вот никто никогда не делает то, что незаконно А тут еще велика вероятность, Tav (ok), 22:32 , 29-Дек-09, (12) +1 //

Обнаружится, как только начнут извлекать пользу из услышанного Очень просто гов, Аноним (-), 23:01 , 29-Дек-09, (16) –1 //

Далеко не всегда понятно, каким путем кому-то стала известна ваша конфиденциальн, Tav (ok), 23:20 , 29-Дек-09, (17) +1

Как доказать написано выше - дезинформация, разная по разным каналам Отсюда след, Аноним (-), 23:39 , 29-Дек-09, (20)

Ненадежно не годится для подтверждения случая в прошлом о дезинформации все ра, Tav (ok), 02:28 , 30-Дек-09, (45) +1

Про доллар сбылось - Если по телефону говорят лохи, то способов отнять у них де, Аноним (-), 10:18 , 30-Дек-09, (65)
Все уже украдено до вас Один спам ходит , Том Сойер (?), 20:12 , 30-Дек-09, (100)

Клад - аналогия не совсем актуальная Вы свои логины пароли от серверов, почтовых, XoRe (ok), 23:39 , 29-Дек-09, (21)

Переведёте вы веб мани куда Правильно на свой счёт И сделаете это со своего IP, Аноним (-), 00:05 , 30-Дек-09, (27)

Об этом вторая часть моего поста Это значит А кто вам в компании веб мани скаж, XoRe (ok), 09:24 , 30-Дек-09, (53) –1
Умный не будет делать такое со своего IP Умный будет джелать это с чужой машины, lamer (??), 15:48 , 30-Дек-09, (91) +1

При необходимости и возможности, можно восстановить и затёртую информацию, даже , Ptomaine (?), 16:08 , 30-Дек-09, (92)

Гы-гы-гы, да пусть возятся хоть до посинения cat dev zero dev sda1 или нужно, аноним (?), 17:59 , 30-Дек-09, (95)

даже после затирания нулями есть возможность восстановить всю информацию с винта, Аноним (-), 19:25 , 30-Дек-09, (99)

Можно затереть с dev urandon на 3 раза - и _никогда_ _ничего_ не восствновят , аноним (?), 21:50 , 30-Дек-09, (104) +1

существует остаточная намагниченность, информация с винта не восстанавливается п, О_о (?), 21:37 , 21-Май-10, (131)

хотя я специально 3 раза забивал винт 0x55, потом 0xaa, потом опять 0x55 с помощ, аноним (?), 22:03 , 30-Дек-09, (106)

Стоит познакомиться с GNU shred для начала О том, что dd bs 1M по блокдевайсу , Michael Shigorin (ok), 21:01 , 30-Дек-09, (102)

А я знаю Но можно проще Для блочного устройства shred не нужен Правда штоле Бр, аноним (?), 21:48 , 30-Дек-09, (103)

Интересное заявление Может, ещё и обоснуете Тогда не приводите подтверждающие , Michael Shigorin (ok), 21:24 , 31-Дек-09, (112)

Разумеется Уничтожаем содержимое диска, а не файла Нет нужды перезаписывать опр, анонимус (ok), 21:56 , 31-Дек-09, (113)

s 100 мегабайтном 1 гигабайтном Сглючил чего-то , аноним (?), 21:55 , 30-Дек-09, (105)

Пример я регистрируюсь в PayPal, для подтверждения карточки проводится пробный , Tav (ok), 06:24 , 30-Дек-09, (49) //

Банк, который предлагает вам такое сделать, начиная с сегодняшнего дня нельзя сч, Аноним (-), 10:21 , 30-Дек-09, (67)
Что за бред Что это за банк, который не предоставляет такую информацию интеракти, aNoN (?), 13:48 , 30-Дек-09, (86) //

Доступ через Интернет 8212 отдельная услуга, не все ей пользуются Кроме того, Tav (ok), 15:38 , 30-Дек-09, (90)

Бывает и наоборот Потерял карточку зарубежём - зашёл в личный кабинет через нет, Ptomaine (?), 16:18 , 30-Дек-09, (93)

Да, конечно, все пионеры со сканерами эфира резко пойдут сдаваться в милицию - , User294 (ok), 11:31 , 30-Дек-09, (73)

прокладывают свою ВОЛС , Аноним (-), 21:58 , 29-Дек-09, (7) +1 //

Не поможет А вот шифрование да , Аноним (-), 22:00 , 29-Дек-09, (8) //

Я бы посмотрел, как вы словите данные, распостраняемые по ВОЛС волоконно-оптиче, XoRe (ok), 23:41 , 29-Дек-09, (25) +1 //

Чем меньше вы этого ожидаете тем лучше - , Аноним (-), 00:22 , 30-Дек-09, (33)
Вы отстали от жизни Существует несколько десятков способов съема инфы с оптовол, Аноним (-), 00:56 , 30-Дек-09, (39)

Учту, спасибо Но тут поможет вторая часть моего поста Есть же относительно надеж, XoRe (ok), 09:29 , 30-Дек-09, (54) –1

Банальный изгиб зачищенного волокна и смимай отражение , Perec (?), 03:13 , 30-Дек-09, (46)

Помнится на третьем курсе, в рамках дисциплины основы радиоэлектроники нам пре, syeg (ok), 15:41 , 31-Дек-09, (110)

Это так вовремя сломали, типа переходите на 3Гы Финансировали эту работу не опе, Аноним (-), 22:10 , 29-Дек-09, (9) //

А причем тут 3G , Karasik112 (?), 22:14 , 29-Дек-09, (10) //

Присоединяюсь к вопросу Человек, видимо, считает моментом появления три джи - , Зенитар (?), 22:56 , 29-Дек-09, (15) +2 //

Автор, ты чего-то путаешь 3G, который UMTS, работает на частоте 2100 МГц, на 80, Анон (?), 23:21 , 29-Дек-09, (18) +1

о CDMA и речь, если что, fresco (??), 00:06 , 30-Дек-09, (28)
Действительно перепутал - 2100 800 не у нас А 850 - ДАМПС Что зашёл - только ч, Зенитар (?), 00:10 , 30-Дек-09, (29) +1

Думайте Дам намек Есть pentium, надо продать Рекламируют pentium Все купили pent, XoRe (ok), 00:00 , 30-Дек-09, (26) //

В америке давно четыре джи, если что , Зенитар (?), 00:14 , 30-Дек-09, (31) –1

Вынужден с вами не согласиться Под 4G понимают технологии Mobile WiMAX, UMB Ult, XoRe (ok), 09:51 , 30-Дек-09, (56)
На основе какой такой технологии, интересно Как максимум в США и европе бывает , User294 (ok), 11:41 , 30-Дек-09, (75)

А новый ли Такой же новый, как атлон икс пи , Зенитар (?), 00:30 , 30-Дек-09, (35)

Да, по времени, как атлон иск пи Но, во первых, это не процессоры, мощность кото, XoRe (ok), 09:53 , 30-Дек-09, (57)

Да уже давно проник в массы и начался сдув под давлением Ethernet провайдеров ко, User294 (ok), 11:42 , 30-Дек-09, (76)

Вопрос Почему не используют тот же AES и RSA для хендшейка и установления ключа, anonymous (??), 23:40 , 29-Дек-09, (23) +2 //

А разве есть спрос Так сделайте, миллион точно заработаете А ещё есть зубная па, Аноним (-), 00:12 , 30-Дек-09, (30) //

Спрос тут не при чем Непонятно в каких целях, когда есть уже, вроде, всем хорош, anonymous (??), 01:17 , 30-Дек-09, (42) +2 //

Хороший - это такой на который есть спрос Учите экономику Телефон делают не дл, Аноним (-), 10:02 , 30-Дек-09, (59)

я не знаю но предположу что возможно это как то связано с передачей в воздушной , hatelinux (?), 00:54 , 30-Дек-09, (38) //

Да, вроде, оба потоковые блочные шифры, все могут работать в одинаковых режимах , anonymous (??), 01:14 , 30-Дек-09, (41)

Вспомните какие телефоны были при начале развертывания GSM И скажите, сколько в, User294 (ok), 11:45 , 30-Дек-09, (77)
Не делают потому, что на момент стандартизации GSM такого железа не было, AES су, northbear (??), 20:21 , 03-Янв-10, (125)

Ясно, пересаживают на 3G , FPGA (ok), 23:41 , 29-Дек-09, (24) //

3G не нов, он устарел Даже в России он есть с 2003-го года Я имею в виду скайл, Зенитар (?), 00:23 , 30-Дек-09, (34) //

Спасибо, про 3G в курсе когда он начался и с чего Но если он устарел, то что же, FPGA (ok), 00:49 , 30-Дек-09, (37) //

3G вообще какая-то дурацкое маркетиодное слово 3G - третье поколоение generatio, anonchic (?), 01:55 , 30-Дек-09, (43) +1

Тогда уж UMTS, т к CDMA это вообще обыкновенное Code Division Multiple Access , FPGA (ok), 02:05 , 30-Дек-09, (44)

Для мобильной связи per se - ничего Мобильный VoIP - разовьётся с появлением , Аноним (-), 09:44 , 30-Дек-09, (55) +1

Для VoIP за глаза хватит даже простого 3G Без HSPA даже Строго говоря для него, User294 (ok), 11:47 , 30-Дек-09, (78)

Да, такое положение вещей невыгодно для операторов gsm связи Думаю, они не буду, Аноним (-), 11:57 , 30-Дек-09, (79)

Придется, т к иначе их закопают конкурирующие технологии Которые есть ИМХО им, User294 (ok), 12:34 , 01-Янв-10, (118)

Что вы с этим 3G тут Это не более чем поколение, сервисы, стандарты Будь это G, mma (?), 08:46 , 30-Дек-09, (52) +3 //

1Не все понимают, что изобрести технологию , сделать устройства с ней , нача, XoRe (ok), 10:12 , 30-Дек-09, (63) //

Конечно, операторы в афиге от такого подарка Как это - они теперь не смогут, User294 (ok), 11:59 , 30-Дек-09, (80) +2

и эта херня нужна спецслужбам нахрена им это если у них и та, Sw00p aka Jerom (?), 10:01 , 30-Дек-09, (58) //

Читаем новость внимательно Думаем , XoRe (ok), 10:15 , 30-Дек-09, (64) //

и вы автоматом попадаете под статью вмешательства в частную жизнь, Sw00p aka Jerom (?), 20:27 , 30-Дек-09, (101) //

А 95 пользователей пк попадают по статье использования нелицензионного софта В, anonymous (??), 17:01 , 31-Дек-09, (111)
Да, но поскольку при прослушивании эфира ничего не излучается, сами понимаете чт, User294 (ok), 12:41 , 01-Янв-10, (119)

При прослушивании эфира излучает гетеродин приёмника если, конечно, это не приё, Demo (??), 16:02 , 04-Янв-10, (127)

ктонить скачать успел ато там теперь конекшин рефузедыыы, luzers (?), 12:35 , 30-Дек-09, (82) //

http 209 85 135 132 search q cache jGsw4eUYTBgJ reflextor com trac a51 http , Юрий (??), 14:07 , 30-Дек-09, (88)
снова нормально, я скачал на всякий случай - , аноним (?), 01:02 , 31-Дек-09, (108)

ну вот, теперь маркетологам есть задел на будущее, впарить новые безопасные те, Аноним (-), 13:22 , 30-Дек-09, (85)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

16. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-09, 23:01

Обнаружится, как только начнут извлекать пользу из услышанного.
Очень просто: говоришь по телефону где зарыт клад, а потом смотришь кто туда придёт.
Если не извлекать пользу из прослушанного, то тогда да слушайте. Только зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +1 +/–

Сообщение от Tav (ok), 29-Дек-09, 23:20

Далеко не всегда понятно, каким путем кому-то стала известна ваша конфиденциальная информация. Мало того, вы не можете знать, угадал ли ваш враг/конкурент ваши планы или получил информацию незаконным путем. Даже если вы уверены в последнем, как доказать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +/–

Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-09, 23:39

Как доказать написано выше - дезинформация, разная по разным каналам.
Отсюда следует также, что за достоверность таких сведений ни кто не ручается.
(только для вас по секрету: завтра доллар подорожает, бегите покупать :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +1 +/–

Сообщение от Tav (ok), 30-Дек-09, 02:28

Ненадежно; не годится для подтверждения случая в прошлом; о дезинформации все равно нужно в какой-то момент договориться с другой стороной. Вы еще предложите все средства шифрования сетевого трафика заменить дезинформацией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-09, 10:18

Про доллар сбылось :-)
Если по телефону говорят лохи, то способов отнять у них деньги, да и телефон найдётся много. А вот если умный человек сказал по телефону что-то важное, да ещё и после публикации такой новости, то я бы насторожился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +/–

Сообщение от Том Сойер (?), 30-Дек-09, 20:12

> Вы еще предложите
>все средства шифрования сетевого трафика заменить дезинформацией.
Все уже украдено до вас. Один спам ходит ;)

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +/–

Сообщение от XoRe (ok), 29-Дек-09, 23:39

>Очень просто: говоришь по телефону где зарыт клад, а потом смотришь кто
>туда придёт.
Клад - аналогия не совсем актуальная.
Вы свои логины пароли от серверов, почтовых ящиков, веб маней скажите)
И попробуйте потом найти того, кто этой информацией воспользовался.
Я не спорю, вероятность найти виновника - есть.
При желании и возможностях)

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-09, 00:05

Переведёте вы веб мани куда? Правильно на свой счёт! И сделаете это со своего IP. И так далее, можно долго продолжать, тут кто-кого перехитрит. Речь лишь о том, что подслушал ещё не значит выиграл, особенно после того как возможность подслушивания стала общеизвестной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" –1 +/–

Сообщение от XoRe (ok), 30-Дек-09, 09:24

>Переведёте вы веб мани куда? Правильно на свой счёт! И сделаете это
>со своего IP. И так далее, можно долго продолжать, тут кто-кого
>перехитрит.
Об этом вторая часть моего поста:
> Я не спорю, вероятность найти виновника - есть.
> При желании и возможностях)
Это значит:
А кто вам в компании "веб мани" скажет ip адрес виновника?
Но если вы подадите запрос и проявите настойчивость, то конечно...
Но времени пройдет достаточно, чтобы найти виновника будет очень проблематично.
А насчет "перевести веб мани на свой счет" - ну не все же идиоты)
Вывести деньги и положить их к себе в карман есть много способов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +1 +/–

Сообщение от lamer (??), 30-Дек-09, 15:48

>Переведёте вы веб мани куда? Правильно на свой счёт! И сделаете это
>со своего IP. И так далее, можно долго продолжать, тут кто-кого
>перехитрит. Речь лишь о том, что подслушал ещё не значит выиграл,
>особенно после того как возможность подслушивания стала общеизвестной.
Умный не будет делать такое со своего IP. Умный будет джелать это с чужой машины, заразив или испортив ее после себя так, что пока оперативники до нее добрутся, там уже будет переустановлена вся система.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +/–

Сообщение от Ptomaine (?), 30-Дек-09, 16:08

При необходимости и возможности, можно восстановить и затёртую информацию, даже с неоднократно отформатированного диска. весь вопрос в сумме, которую увели. если там, скажем, 10 тысяч рублей, то никто из-за них возиться не будет (смирятся как с потерянным кошельком на людной улице).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +/–

Сообщение от аноним (?), 30-Дек-09, 17:59

> При необходимости и возможности, можно восстановить и затёртую информацию, даже с неоднократно отформатированного диска. весь вопрос в сумме, которую увели. если там, скажем, 10 тысяч рублей, то никто из-за них возиться не будет
Гы-гы-гы, да пусть возятся хоть до посинения: cat /dev/zero >/dev/sda1 или нужное подставить и никаких проблем.
и пусть "восстанавливают" нули

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-09, 19:25

>> При необходимости и возможности, можно восстановить и затёртую информацию, даже с неоднократно отформатированного диска. весь вопрос в сумме, которую увели. если там, скажем, 10 тысяч рублей, то никто из-за них возиться не будет
>
>Гы-гы-гы, да пусть возятся хоть до посинения: cat /dev/zero >/dev/sda1 или нужное подставить и никаких проблем.
>и пусть "восстанавливают" нули
даже после затирания нулями есть возможность восстановить всю информацию с винта

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +1 +/–

Сообщение от аноним (?), 30-Дек-09, 21:50

> даже после затирания нулями есть возможность восстановить всю информацию с винта
Можно затереть с /dev/urandon на 3 раза - и _никогда_ _ничего_ не восствновят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +/–

Сообщение от О_о (?), 21-Май-10, 21:37

>> даже после затирания нулями есть возможность восстановить всю информацию с винта
>
>Можно затереть с /dev/urandon на 3 раза - и _никогда_ _ничего_ не
>восствновят.
существует остаточная намагниченность, информация с винта не восстанавливается по данным из стандартов после 10-тикратного перезаписывания или что-то около того, никто точно сказать не может

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике" +/–

Сообщение от аноним (?), 30-Дек-09, 22:03

хотя я специально 3 раза забивал винт 0x55, потом 0xaa, потом опять 0x55 с помощью простейшего скрипта на perl. потом "восстановители" пробовали чото там достать.
ноль полный.
я выиграл ящик пива ;-)
ЗЫ: "восстановители" были вантузятниками разумеется гы-гы

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

102. "(offtopic) зануление следов" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Дек-09, 21:01

>Гы-гы-гы, да пусть возятся хоть до посинения: cat /dev/zero >/dev/sda1
>или нужное подставить и никаких проблем. и пусть "восстанавливают" нули
Стоит познакомиться с GNU shred для начала.  О том, что dd bs=1M по блокдевайсу вроде винчестера много быстрее символьного cat, тоже стоит знать.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

103. "(offtopic) зануление следов" +/–

Сообщение от аноним (?), 30-Дек-09, 21:48

> Стоит познакомиться с GNU shred для начала.
А я знаю. Но можно проще. Для блочного устройства shred не нужен.
> О том, что dd bs=1M по блокдевайсу вроде винчестера много быстрее символьного cat, тоже стоит знать.
Правда штоле?
Бред!
Вот тест на мелком 100 мегабайтном разделе.
# time cat /dev/zero >/dev/sdb1
cat: ошибка записи: На устройстве кончилось место
real    0m11.223s
user    0m0.076s
sys     0m4.052s
# time dd if=/dev/zero of=/dev/sdb1 bs=1M
dd: запись `/dev/sdb1': На устройстве кончилось место
1036+0 записей считано
1035+0 записей написано
скопировано 1085704704 байта (1,1 GB), 11,1549 c, 97,3 MB/c
real    0m11.159s
user    0m0.000s
sys     0m4.684s
Сам погляди что быстрее!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "(offtopic) зануление следов" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Дек-09, 21:24

>> Стоит познакомиться с GNU shred для начала.
>А я знаю. Но можно проще. Для блочного устройства shred не нужен.
Интересное заявление.  Может, ещё и обоснуете?
>> О том, что dd bs=1M по блокдевайсу вроде винчестера много быстрее символьного cat,
>> тоже стоит знать.
>Правда штоле? Бред!
Тогда не приводите подтверждающие слово "быстрее" цифры.  Для оспаривания "много быстрее" требуется проводить контрольный забег на полном диске сообразно предложенному -- мне вот помнится, что в 2001 копирование тридцатигиговника cat'ом (или чем ещё посимвольно), dd с bs=512 по умолчанию и dd с размером блока ближе к размеру кэша диска по времени отличалось до полутора-двух раз.
Возможно, ядро уже совсем не то, а может, и утилиты, но тогда разница была не праздной, поскольку клонировали несколько десятков систем.
># time cat /dev/zero >/dev/sdb1
>real    0m11.223s
># time dd if=/dev/zero of=/dev/sdb1 bs=1M
>real    0m11.159s

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "(offtopic) зануление следов" +/–

Сообщение от анонимус (ok), 31-Дек-09, 21:56

> Интересное заявление.  Может, ещё и обоснуете?
Разумеется.
Уничтожаем содержимое диска, а не файла. Нет нужды перезаписывать определённую область в файловой системе.
> что в 2001 копирование тридцатигиговника cat'ом (или чем ещё посимвольно), dd с bs=512 по умолчанию и dd с размером блока ближе к размеру кэша диска по времени отличалось до полутора-двух раз.
И сейчас так же.
Только я же копирую /dev/zero, а не диск - нет никаких задержек, связаных с перемещением головок, отработкой аташных команд контролером диска и т.п. Только в это случае размер блока на что-то влияет.
С dd будет только излишнее копирование в буфер в памяти.
Это не долго, но вполне заметно (выше).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "(offtopic) зануление следов" +/–

Сообщение от аноним (?), 30-Дек-09, 21:55

s/100 мегабайтном/1 гигабайтном/
Сглючил чего-то.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	16. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-09, 23:01
	Обнаружится, как только начнут извлекать пользу из услышанного. Очень просто: говоришь по телефону где зарыт клад, а потом смотришь кто туда придёт. Если не извлекать пользу из прослушанного, то тогда да слушайте. Только зачем?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+1 +/–
	Сообщение от Tav (ok), 29-Дек-09, 23:20
	Далеко не всегда понятно, каким путем кому-то стала известна ваша конфиденциальная информация. Мало того, вы не можете знать, угадал ли ваш враг/конкурент ваши планы или получил информацию незаконным путем. Даже если вы уверены в последнем, как доказать?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-09, 23:39
	Как доказать написано выше - дезинформация, разная по разным каналам. Отсюда следует также, что за достоверность таких сведений ни кто не ручается. (только для вас по секрету: завтра доллар подорожает, бегите покупать :-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+1 +/–
	Сообщение от Tav (ok), 30-Дек-09, 02:28
	Ненадежно; не годится для подтверждения случая в прошлом; о дезинформации все равно нужно в какой-то момент договориться с другой стороной. Вы еще предложите все средства шифрования сетевого трафика заменить дезинформацией.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-09, 10:18
	Про доллар сбылось :-) Если по телефону говорят лохи, то способов отнять у них деньги, да и телефон найдётся много. А вот если умный человек сказал по телефону что-то важное, да ещё и после публикации такой новости, то я бы насторожился.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+/–
	Сообщение от Том Сойер (?), 30-Дек-09, 20:12
	> Вы еще предложите >все средства шифрования сетевого трафика заменить дезинформацией. Все уже украдено до вас. Один спам ходит ;)
	Ответить \| Правка \| К родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 29-Дек-09, 23:39
	>Очень просто: говоришь по телефону где зарыт клад, а потом смотришь кто >туда придёт. Клад - аналогия не совсем актуальная. Вы свои логины пароли от серверов, почтовых ящиков, веб маней скажите) И попробуйте потом найти того, кто этой информацией воспользовался. Я не спорю, вероятность найти виновника - есть. При желании и возможностях)
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-09, 00:05
	Переведёте вы веб мани куда? Правильно на свой счёт! И сделаете это со своего IP. И так далее, можно долго продолжать, тут кто-кого перехитрит. Речь лишь о том, что подслушал ещё не значит выиграл, особенно после того как возможность подслушивания стала общеизвестной.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	–1 +/–
	Сообщение от XoRe (ok), 30-Дек-09, 09:24
	>Переведёте вы веб мани куда? Правильно на свой счёт! И сделаете это >со своего IP. И так далее, можно долго продолжать, тут кто-кого >перехитрит. Об этом вторая часть моего поста: > Я не спорю, вероятность найти виновника - есть. > При желании и возможностях) Это значит: А кто вам в компании "веб мани" скажет ip адрес виновника? Но если вы подадите запрос и проявите настойчивость, то конечно... Но времени пройдет достаточно, чтобы найти виновника будет очень проблематично. А насчет "перевести веб мани на свой счет" - ну не все же идиоты) Вывести деньги и положить их к себе в карман есть много способов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+1 +/–
	Сообщение от lamer (??), 30-Дек-09, 15:48
	>Переведёте вы веб мани куда? Правильно на свой счёт! И сделаете это >со своего IP. И так далее, можно долго продолжать, тут кто-кого >перехитрит. Речь лишь о том, что подслушал ещё не значит выиграл, >особенно после того как возможность подслушивания стала общеизвестной. Умный не будет делать такое со своего IP. Умный будет джелать это с чужой машины, заразив или испортив ее после себя так, что пока оперативники до нее добрутся, там уже будет переустановлена вся система.
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+/–
	Сообщение от Ptomaine (?), 30-Дек-09, 16:08
	При необходимости и возможности, можно восстановить и затёртую информацию, даже с неоднократно отформатированного диска. весь вопрос в сумме, которую увели. если там, скажем, 10 тысяч рублей, то никто из-за них возиться не будет (смирятся как с потерянным кошельком на людной улице).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 30-Дек-09, 17:59
	> При необходимости и возможности, можно восстановить и затёртую информацию, даже с неоднократно отформатированного диска. весь вопрос в сумме, которую увели. если там, скажем, 10 тысяч рублей, то никто из-за них возиться не будет Гы-гы-гы, да пусть возятся хоть до посинения: cat /dev/zero >/dev/sda1 или нужное подставить и никаких проблем. и пусть "восстанавливают" нули
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Дек-09, 19:25
	>> При необходимости и возможности, можно восстановить и затёртую информацию, даже с неоднократно отформатированного диска. весь вопрос в сумме, которую увели. если там, скажем, 10 тысяч рублей, то никто из-за них возиться не будет > >Гы-гы-гы, да пусть возятся хоть до посинения: cat /dev/zero >/dev/sda1 или нужное подставить и никаких проблем. >и пусть "восстанавливают" нули даже после затирания нулями есть возможность восстановить всю информацию с винта
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+1 +/–
	Сообщение от аноним (?), 30-Дек-09, 21:50
	> даже после затирания нулями есть возможность восстановить всю информацию с винта Можно затереть с /dev/urandon на 3 раза - и _никогда_ _ничего_ не восствновят.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+/–
	Сообщение от О_о (?), 21-Май-10, 21:37
	>> даже после затирания нулями есть возможность восстановить всю информацию с винта > >Можно затереть с /dev/urandon на 3 раза - и _никогда_ _ничего_ не >восствновят. существует остаточная намагниченность, информация с винта не восстанавливается по данным из стандартов после 10-тикратного перезаписывания или что-то около того, никто точно сказать не может
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Алгоритм взлома GSM представлен широкой публике"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 30-Дек-09, 22:03
	хотя я специально 3 раза забивал винт 0x55, потом 0xaa, потом опять 0x55 с помощью простейшего скрипта на perl. потом "восстановители" пробовали чото там достать. ноль полный. я выиграл ящик пива ;-) ЗЫ: "восстановители" были вантузятниками разумеется гы-гы
	Ответить \| Правка \| К родителю #99 \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "(offtopic) зануление следов"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Дек-09, 21:01
	>Гы-гы-гы, да пусть возятся хоть до посинения: cat /dev/zero >/dev/sda1 >или нужное подставить и никаких проблем. и пусть "восстанавливают" нули Стоит познакомиться с GNU shred для начала. О том, что dd bs=1M по блокдевайсу вроде винчестера много быстрее символьного cat, тоже стоит знать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #95 \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "(offtopic) зануление следов"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 30-Дек-09, 21:48
	> Стоит познакомиться с GNU shred для начала. А я знаю. Но можно проще. Для блочного устройства shred не нужен. > О том, что dd bs=1M по блокдевайсу вроде винчестера много быстрее символьного cat, тоже стоит знать. Правда штоле? Бред! Вот тест на мелком 100 мегабайтном разделе. # time cat /dev/zero >/dev/sdb1 cat: ошибка записи: На устройстве кончилось место real 0m11.223s user 0m0.076s sys 0m4.052s # time dd if=/dev/zero of=/dev/sdb1 bs=1M dd: запись `/dev/sdb1': На устройстве кончилось место 1036+0 записей считано 1035+0 записей написано скопировано 1085704704 байта (1,1 GB), 11,1549 c, 97,3 MB/c real 0m11.159s user 0m0.000s sys 0m4.684s Сам погляди что быстрее!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "(offtopic) зануление следов"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 31-Дек-09, 21:24
	>> Стоит познакомиться с GNU shred для начала. >А я знаю. Но можно проще. Для блочного устройства shred не нужен. Интересное заявление. Может, ещё и обоснуете? >> О том, что dd bs=1M по блокдевайсу вроде винчестера много быстрее символьного cat, >> тоже стоит знать. >Правда штоле? Бред! Тогда не приводите подтверждающие слово "быстрее" цифры. Для оспаривания "много быстрее" требуется проводить контрольный забег на полном диске сообразно предложенному -- мне вот помнится, что в 2001 копирование тридцатигиговника cat'ом (или чем ещё посимвольно), dd с bs=512 по умолчанию и dd с размером блока ближе к размеру кэша диска по времени отличалось до полутора-двух раз. Возможно, ядро уже совсем не то, а может, и утилиты, но тогда разница была не праздной, поскольку клонировали несколько десятков систем. ># time cat /dev/zero >/dev/sdb1 >real 0m11.223s ># time dd if=/dev/zero of=/dev/sdb1 bs=1M >real 0m11.159s
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "(offtopic) зануление следов"	+/–
	Сообщение от анонимус (ok), 31-Дек-09, 21:56
	> Интересное заявление. Может, ещё и обоснуете? Разумеется. Уничтожаем содержимое диска, а не файла. Нет нужды перезаписывать определённую область в файловой системе. > что в 2001 копирование тридцатигиговника cat'ом (или чем ещё посимвольно), dd с bs=512 по умолчанию и dd с размером блока ближе к размеру кэша диска по времени отличалось до полутора-двух раз. И сейчас так же. Только я же копирую /dev/zero, а не диск - нет никаких задержек, связаных с перемещением головок, отработкой аташных команд контролером диска и т.п. Только в это случае размер блока на что-то влияет. С dd будет только излишнее копирование в буфер в памяти. Это не долго, но вполне заметно (выше).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "(offtopic) зануление следов"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 30-Дек-09, 21:55
	s/100 мегабайтном/1 гигабайтном/ Сглючил чего-то.
	Ответить \| Правка \| К родителю #102 \| Наверх \| Cообщить модератору