The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0, opennews (?), 29-Сен-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


149. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Окт-12, 02:03 
> Эх, поставил бы, да времени нет в ней колупаться.):

ставить «на посмотреть» особого смысла нет. в слаке нет няшненьких гуёвеньких примочек для качания 100500 ненужных пакетов, нет няшненьких гуёвеньких рюшечек для настройки того, что надо настраивать один раз при установке и больше не трогать. и так далее.

проще говоря, при беглом просмотре вряд ли очарует. таки в слаку надо инвестировать некоторое количество времени, чтобы комфортно с ней жить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 03:20 
Arisu, у мну на десктопе живут три линуха и две бзди. И в-нда еще до кучи. И в каждую надо  "инвестировать некоторое количество времени". А еще ноут и недобук. А еще десктопы, ноуты и недобуки родичей и знакомых. И работа, мать ее ети. :) Так что слаку я уже третий год как "собираюсь посмотреть". А насчет виртуалки ты прав. Слака это не та система, которую просто так, "с наскока" можно одолеть. Виртуалка - это разве что посмотреть как ставить, не более. ХЗ, может как-нить и соберусь. Ежели сузя окончательно достанет меня своими глюками, коих в 12.2 только добавили, и я ее таки снесу, как снес сегодня одну из бздях, и освободившееся время можно будет уделить на то, чтобы поставить слаку и поизучать ее.

ЗЫж. Раз уж такая оказия, разреши один вопрос: как в слаке с пакетным менеджментом дела? Насколько развиты инструменты для бинарей и сборки? Я, разумееется, могу все это нагуглить, но мне интересен именно что "взгляд изнутри". Если не затруднит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Окт-12, 03:41 
> Arisu, у мну на десктопе живут три линуха и две бзди.

так я ж не уговариваю. скорее, наоборот. %-)

> ЗЫж. Раз уж такая оказия, разреши один вопрос: как в слаке с
> пакетным менеджментом дела?

нормально дела. ставится, сносится, для ленивых есть репозиторий с готовыми бинарными пакетами или sbo — скрипты для сборки из исходников. для sbo тоже есть пакетный менеджер, так что можно и «не руками».

> Насколько развиты инструменты для бинарей и сборки?

а какие инструменты-то особые для этого нужны? никогда не понимал.
в простейшем варианте:
mkdir /tmp/mypkg && ./configure --prefix=/usr && make && DESTDIR=/tmp/mypkg make install && ( cd /tmp/mypkg ; sudo /sbin/makepkg -l y -c y ../mypackage-0.0.666-i686-1my.txz )

но, в принципе, принято писать «слакбилды» — шеловые скрипты для того же самого. вдобавок они собирают пакет, который кладёт в /usr/share/xxx нужные доки и ты пы. конечно, руками каждый раз делать это не надо, как раз сайт sbo ( http://slackbuilds.org/ ) является репозиторием слакбилдов.

если охота именно бинари — можно поставить slapt-get и использовать репозиторий slacky.eu, например. но я так не делаю, потому что пакеты там собраны «по максимуму», и притягивают с собой кучу ненужных зависимостей (да-да, в слаке есть зависимости, если очень хочется %-). мне удобней или взять слакбилд с sbo, или собрать руками (у меня для этого свой интсрумент есть, которому подпихивается чуть отредактировыный выхлоп ./configure --help и оно само делает мне пакет; по сути, «полуавтослакбилд»).

в общем, как-то вот так всё. не знаю, мне достаточно удобно. и руками можно рулить, и средства автоматизации есть, если лень.

p.s. ах, да. по первости лучше делать full install. потому что инсталлятору как раз пофигу на зависимости, и вполне можно поставить себе чудесные шкафчики для обуви, но забыть как саму обувь, так и ноги. %-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 13:16 
> или sbo — скрипты для сборки из исходников

Т.е. как в Арче pkgbuilds? Слазил на сайт, посмотрел - на первый взгляд похоже.

>а какие инструменты-то особые для этого нужны? никогда не понимал.

Ну как тебе сказать. Дырку в стене можно и пальцем проковырять, при должном усердии. Но дрелью все же удобнее.:)

Просто я смотрю, к примеру, на фряшный покетменеджмент, и непроизвольно у меня вырывается "фи". А на стрекозиный - два "фи". Ну хорошо, полтора, а то vle заругает.:) При том и тем и другим вполне можно пользоваться, и свои "обязанности" они таки выполняют. А дело все в том, что я напрочь "испорчен" гентушным портежем. К хорошему быстро привыкаешь, и всякие лишние телодвижения начинаешь воспринимать черезчур болезненно.:)

>притягивают с собой кучу ненужных зависимостей
>мне удобней или взять слакбилд с sbo

Ну вот поэтому и я пользуюсь Гентой, Арчем и бздями - потому что там проще избавляться от ненужностей. И удобней собирать софт.

>у меня для этого свой интсрумент есть

А вот до этого не дорос пока еще.:)

>по первости лучше делать full install

А нет в сети какого гайда для новичков, с описанием наиболее частонаступаемых граблей? Если попадался такой, поделись, плиз, ссылочкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Окт-12, 20:22 
>> или sbo — скрипты для сборки из исходников
> Т.е. как в Арче pkgbuilds? Слазил на сайт, посмотрел — на первый
> взгляд похоже.

что-то типа того, да. но проще, по-моему, и менее фичасто.

> А нет в сети какого гайда для новичков, с описанием наиболее частонаступаемых
> граблей? Если попадался такой, поделись, плиз, ссылочкой.

честное слово: не знаю. я со слакой уже не первое десятилетие, сейчас он мне без нужды. а когда впервые слака в руки попала, то у меня вообще никаких интернетов не было, так что и тогда не видел. %-)

в принципе, http://www.slackbook.org/
не знаю, правда, насколько это именно то, что тебе нужно. при просмотре «наискосок» мне показалось, что это больше для новичков вообще в линуксах. но, вроде бы, слаквароспецифичные вещи есть.

а в принципе — инсталл там простой, как рубль. разве что fdisk/cfdisk придётся руками запускать. а дальше обычные текстовые менюхи из любимого dialog. после того, как на все вопросы поотвечаешь (выбрав full install %-), с большой вероятностью получишь установленую и рабочую систему.

вот если захочется всенепременно с установочного диска, да grub заместо lilo, или ещё какой выпендрёж — вот тут будет немного магии. но совсем немного, если почитать маны по installpkg.

там всё настолько просто, что я через пол-годика слаки (это было моё первое столкновение с никсами вообще) собрал себе её же, но с некоторыми дополнительными пакетами, перепаковав всё при помощи bzip2 (ну и что, что больше памяти установщик требует? меня устраивало), переделав все инструменты на понимание пакетов в таком формате и немного поменяв сам установщик. нарезал на болван, осталось ещё 100 мегабайт свободного места. по тем временам — ОГО-ГО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 22:16 
Спасибо за разъяснения.

Объясню, почему меня интересует слака. Это по-здоровому консервативный дистр. Так же, как например, DFBSD, которая до сих пор сохраняет элементы 4-й фряхи. Дело даже не в отсутствии всяких велосипедов, а в том, что можно многому научиться. Ну и работая в такой системе испытываешь особое чувство, не такое как, к примеру, от Арча.:) Хотя, наверное, это глупо звучит, но факт есть факт.

Ладно, попробую все же как-нибудь изыскать время, чтобы поставить слаку и поработать с ней. Тем паче, слак-базед дистры я почти все уже пересмотрел, Zenwalk был одним из моих первых дистров, теперь время обратиться к так сказать, первоисточнику.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Окт-12, 22:44 
> Спасибо за разъяснения.

не вопрос. если что — обращайся, по мере сил расскажу, что помню. %-)

> Объясню, почему меня интересует слака.

да какая разница. в самом по себе интересе нет ничего плохого (если, конечно, это не интерес вида «поставлю, чтобы найти, что там можно обгадить»). я тоже периодически щупаю разные дистрибутивы в виртуалке — интересно же. правда, в основном те, которые хоть немного знаю, потому что на что-то совсем новое времени уже жаль.

> Это по-здоровому консервативный дистр.

угу. Патрик не любит новомодные перделки. их, конечно, можно к слаке привинтить, но в основном Патрик прав (как для меня) со своей стратегией «пусть оно сперва поварится n лет и покажет свои преимущества, а потом — может быть — мы в слаку его и примем.»

> Ну и работая в такой системе испытываешь особое чувство

да на самом деле если именно *работать* в ней — то никаких особых ощущений. ну, система как система. поставил, настроил — работает, каши не просит. по крайней мере у меня так. разве что я люблю иногда обновиться из current, и это может принести с собой проблем. ну так на то он и current. да и чинят проблемы там весьма оперативно.

> Zenwalk был одним из моих первых дистров

не столь давно смотрел на него и захотелось УБИВАТЬ. вот что это за манера — решать за меня, какой длины должен быть пароль рута? «не меньше шести символов, иначе квест дальше не пройдёшь!» с омерзением снёс и больше в сторону этой чепухи даже смотреть не буду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-12, 00:46 
>я тоже периодически щупаю разные дистрибутивы в виртуалке

Если не секрет - какие дистры тебя интересуют, кроме слаки? Просто любопытство.:)

>но в основном Патрик прав (как для меня) со своей стратегией

В целом согласен. Хотя некоторые нововведения можно и нужно юзать, то ломающее проверенное годами, типа systemd д.б. строго опционально, для тех у кого зудит only.

>разве что я люблю иногда обновиться из current, и это может принести с собой проблем. ну так на то он и current.

Мне нравится подход "halfcurrent" - стабильная основа и current юзерспейс, типа кед и прочего. К сожалению, такое более-менее толково получилось сделать только на генте, за что ее и люблю. Вот тут и начинаешь жалеть, что в линуксе нет base system, как в BSD.

>не столь давно смотрел на него

Сто лет не видел. Когда начинал только, был у меня поставлен на рабочий десктоп, пока не пал смертью храбрых от моих кривых рук.:) С тех пор не шшупал. Хотя вот в новостях обещают скоро отрелизить 7.2 Тогда и поглядим, что там изменилось, и в какую сторону.

>не меньше шести символов, иначе квест дальше не пройдёшь!

Это что, в solaris восемь и минимум одна цифра. Тоже, помню, взбесило. Я ж не на сервер ставлю, в виртуалку на посмотреть, так какого черта, я может, хочу вообще пустой пароль задать.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Окт-12, 00:54 
>>я тоже периодически щупаю разные дистрибутивы в виртуалке
> Если не секрет - какие дистры тебя интересуют, кроме слаки? Просто любопытство.:)

да я всякие щупаю. и федору, и бубунту, и бебиан, и сюзю, и всякие штучки типа tinycore. даже gobolinux смотрел. и бсд тоже. %-)

p.s. там даже Hurd был. %-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от An1 (?), 02-Окт-12, 12:08 
> у мну на десктопе живут три линуха и две бзди. И в-нда еще до кучи.

Это ж зачем такое извращение на десктопе?)

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 13:17 
> Это ж зачем такое извращение на десктопе?)

Что именно?:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от An1 (?), 02-Окт-12, 14:50 
3 линуха и 2 бсд для чего вам?))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 16:29 
С одним дистром скучно. Вообще, если выбирать, оставил бы одну Генту, но было бы скучно - все просто работает, просто обновляется, ничего не происходит. А тут то Арч доставляет, уже который месяц, неимоверно. То Сузя опосля обновления встает колом. То фряха ругается, что не будет обновляться без пересборки ядра.:)
Можно всласть поковыряться в осях, сравнить что и как сделано. Интересно же. Ну, может кому и неинтересно, мне интересно. Мозгам не дает засыхать.
Ну и если одна из осей навернется - ничего страшного. Буду пользоваться другой. Да и liveCD не нужен, чтобы чрутнутся - ибо давно сделаны везде скрипты для чрута одной командой.
В общем, не хочу ограничивать себя одним дистром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Увидел свет дистрибутив Slackware Linux 14.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-12, 22:11 
> Люди в мире делятся на две категории -

Вранье. В этом мире 10 категорий людей. Те которые понимают двоичную систему счисления и те которые ее не понимают.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру