The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..., opennews (ok), 13-Дек-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

Часть нити удалена модератором

146. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 19:42 
Союзы возят людей (единственные в мире, не считая редких китайцев), а SpaseX до сих под доверяют только грязные носки возвращать с орбиты. Прогрессы так вообще корректируют положение МКС, чего опять же не доверяют SpaseX. В общем, не несите ерунды о том, в чем не разбираетесь.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –2 +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Дек-15, 19:58 
> Союзы возят людей (единственные в мире, не считая редких китайцев)

"Таксы заказывал, дарагой?"  Почетно, чо.

Впрочем, и эта малина, видать, через год кончится, к гадалке не ходи.

> а SpaseX до сих под доверяют только грязные носки возвращать с орбиты.
> В общем, не несите ерунды о том, в чем не разбираетесь.

Видать вы здорово разбираетесь, в задаче возвращения грязных
носков с орбиты, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 20:19 
>> Впрочем, и эта малина, видать, через год кончится, к гадалке не ходи.

Доставку груза тоже поливали грязью, а как SpaseX начал летать с грузами, так сразу стало престижно, стильно, молодежно! И, да, первый полет с астронавтами Dragon 2 только в 2018. Если Falcon опять не взорвется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Дек-15, 21:19 
>>> Впрочем, и эта малина, видать, через год кончится, к гадалке не ходи.
> Доставку груза тоже поливали грязью, а как SpaseX начал летать с грузами,
> так сразу стало престижно, стильно, молодежно!

Ну а как.  Хлопцы за пару лет соорудили выгодную альтернативу старым
советским грузовикам.

> И, да, первый полет с астронавтами Dragon 2 только в 2018.

Нет, детки.  На год раньше, вам уже писали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 21:21 
>> Хлопцы за пару лет соорудили выгодную альтернативу старым

советским грузовикам.

Орбиту МКС корректируют только Прогрессы, альтернативы все еще нет.

>> Нет, детки.  На год раньше, вам уже писали.

Ага, а Falcon Heavy уже два года как летать должен. Планы такие планы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Дек-15, 23:01 
>>> Нет, детки.  На год раньше, вам уже писали.
> Ага, а Falcon Heavy уже два года как летать должен. Планы такие планы.

Ну планы - они канешна планы.  Но это ж не значит, что о них вам надо врать, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 01:41 
Тогда зачем НАСА купила 6 мест в Союзах на 2018 год? Что-то не сходится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 02:01 
Что у вас с чем не сходится, поучите нас?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 02:25 
С вашей ложью: "Впрочем, и эта малина, видать, через год кончится, к гадалке не ходи." ©
Малина не только не кончилась, так еще и пролилась на год. Итого три года минимум.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 02:38 
> Малина не только не кончилась, так еще и пролилась на год. Итого три года минимум.

Точно такие же планы, не?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 15:58 
Тем временем, пока вы ведете демагогические воины, Союз ТМА19-М благополучно улетел к МКС.  НАСА ведет трансляцию полета. Ждем стыковку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 16:52 
Думаю, логика извозчиков была в свое время примерно той же самой.
Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 17:39 
На извозчиков смотрело пол мира через трансляции НАСА и Роскосмоса? Совсем толсто троллите, даже Маску за вас стыдно.
Ответить | Правка | К родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 18:06 
> На извозчиков смотрело пол мира через трансляции НАСА и Роскосмоса?

У полмира (по крайне оптимистичной для вас оценке) тупо тиливизеров нет, чтоб
на эту радость вообще смотреть.  Не говоря уж о почти тотальном отсутствии интереса
к в другой половине.  Sad, but true, пиплу и на уникальные миссии с красивыми
картинками от зондов NASA - нас**ть, а вы хотите чтобы они смотрели трансляции
рутинных вояжей на орбиту...  Извозчики такие смишные.

> даже Маску за вас стыдно.

Ну а чо мне за него переживать, стыд глаза не выест - капиталисту и вообще
его не полагается иметь by design.

Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 15-Дек-15, 21:15 
> Тем временем, пока вы ведете демагогические воины, Союз ТМА19-М благополучно улетел к
> МКС.  НАСА ведет трансляцию полета. Ждем стыковку.

Улететь-то улетел, да вот прилетел не особо.

http://www.rbc.ru/society/15/12/2015/567053599a79471f62008713

"Экипаж корабля «Союз ТМА-19М» был вынужден пристыковаться к МКС в ручном режиме. В Роскосмосе объяснили переход на ручное управление сбоем автоматики"

Тьфу-тьфу, станция цела, и все живы. Успех, хоть и с оговорками.

Единственное, что - уровень технологий понятен - сжечь правильно топливо ещё можем (СССР научил), а вот с точной электроникой - большая задница.

Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 21:53 
>> Единственное, что - уровень технологий понятен - сжечь правильно топливо ещё можем (СССР научил), а вот с точной электроникой - большая задница.

Ась? Роскосмос (с 1967 года), Китай (2012) и японская JAXA, единственные, кто проводят автоматическую стыковку. НАСА в следующем году !!впервые!! попробует (на данный момент только манипулятором умеют, неудачную попытку в 2006 не считаем, т.к. НАСА в этом не признается официально).

Причина отказа автоматики пока неизвестна, на ждать результата расследования.

Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 01:00 
> Ась? Роскосмос (с 1967 года), Китай (2012) и японская JAXA, единственные, кто
> проводят автоматическую стыковку.

а самолеты делают инструментальную посадку ежедневно, тысячами. и как-то так получилось что системы инструментальной посадки разработаны где-нибудь еще, но только не в светоче технологий.

Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 01:03 
Мы сейчас о космосе или где?
Ответить | Правка | К родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 22:49 
Сбой в автоматике при стыковке «Союза» с МКС объяснили наводками радиосигнала с американского грузового корабля, сообщает ТАСС. Экипаж новой экспедиции был вынужден пристыковать корабль в ручном режиме

http://www.rbc.ru/society/15/12/2015/5670617d9a79473672353896

Вот и все объяснение. Зря панику наводите, AlexAT.

Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 15-Дек-15, 23:33 
> Вот и все объяснение. Зря панику наводите, AlexAT.

"Всё хорошо, прекрасная маркиза".

Ещё один нюанс: этим "сообщаторам" доверять нельзя вообще. Уровень доверия <0, категория "лояльно-конформистская, с преобладанием госзаказа".

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 00:51 
А если НАСА подтвердит? Хотя, до школьников-фанатиков даже они не смогут достучаться.
Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 01:03 
> Сбой в автоматике при стыковке «Союза» с МКС объяснили наводками радиосигнала

уже и инженеров понимающих что такое электромагнитная совместимость не осталось?

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

423. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-15, 15:40 
Там использовалась (в последний раз) устаревшая аналоговая система автоматической стыковки - "Курс-А", начиная с сегодняшнего пуска Прогресса перешли на полностью цифровую "Курс-НА".

Учите мат.часть.

Ответить | Правка | К родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-15, 10:19 
> Тем временем, пока вы ведете демагогические воины, Союз ТМА19-М благополучно улетел

а конкурент маска тем временем благополучно прилетел: https://www.youtube.com/watch?v=9pillaOxGCo

чуть менее месяца назад все-таки произошло кое-что новое: blue origin успешно вернули на землю свою ракету. вон та команда, которые на видео руками машут. без миллиардных вливаний десятилетиями.

Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

400. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-15, 10:52 
Только эта ракета суборбитальная, т.е. в космос летать не будет. Засада какая, да?
Ответить | Правка | К родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

406. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-15, 16:28 
> без миллиардных вливаний десятилетиями.

А откуда летали, кем и на чём считали, где обрабатывали, простите?

// ох уж мне эти сказочники про "частников"

Ответить | Правка | К родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

418. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-15, 23:30 
Разработка длится уже 15 лет (с 2000 года). Стоимость только одного двигателя (BE-4) им обошлась в 1 млрд $. А если сложить все расходы на разработку ракеты? Ох, уж эти школьники.
Ответить | Правка | К родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 20:42 
> так сразу стало престижно,

престижно быть первым частником в отрасли. престижно сделать за 4 года то что другие делали 20. престижно - предложить смелых идей и новых технологий. престижно когда технологии потом сделают жизнь людей лучше. а топтаться полвека на одном месте - не престижно.

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 00:57 
>> престижно быть первым частником в отрасли

Ложь. Первым стали Локхид и Боинг.

>> престижно сделать за 4 года то что другие делали 20.

Первый спутник - 1957 год. Первый полет человека - 1961 год. Вот где действительно за четыре года, и все с нуля. Сколько там Маск там уже ракеты делает? C 2002 года? А когда человека наконец-то в космос доставит? И это когда все уже было сделано до него, бери и копируй. Не позорься с математикой, школьник.

>> предложить смелых идей и новых технологий

Это каких? Пока ничего нового не увидели. Попытки сажать ракеты за счет двигателей НАСА пыталась задолго до него.

Фанатики Маска такие смешные, жертвы пропаганды и пиара.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 01:30 
>>> престижно быть первым частником в отрасли
> Ложь. Первым стали Локхид и Боинг.

Как контрактники NASA вы имеете в виду?

>>> престижно сделать за 4 года то что другие делали 20.
> Первый спутник - 1957 год. Первый полет человека - 1961 год. Вот
> где действительно за четыре года, и все с нуля.

Первый спутник - 58, первый человек - 61.  Ы?  Мериканцы у
вас круче, как обычно?

> Сколько там Маск там уже ракеты делает? C 2002 года? А когда человека
> наконец-то в космос доставит?

Понимаете, это коммерческий проект.  Для непонятливых - он бабло зарабатывать
пытается, а не догнать и перегнать.  И с грузовиками у него уже получилось.

>>> предложить смелых идей и новых технологий
> Это каких? Пока ничего нового не увидели. Попытки сажать ракеты за счет
> двигателей НАСА пыталась задолго до него.

А кто виноват в вашем богатом образовании?

"Попытки"-то, конечно, были.  Это вы так стеснительно обозвали программу
Аполлонов?  Так нечего стесняться, успешная программа.  Только с той
задачей, что пытаются решить в SpaceX - сходства не больше чем между
"Востоком" и "Бураном".   NASA (или кто-либо еще) - такого в железе
еще не делало.

> Фанатики Маска такие смешные, жертвы пропаганды и пиара.

Просто люди в здравом уме и трезвой памяти, адекватно воспринимающие
окружающий мир.  Понимающие, что кроплением святой водой
не решить проблем отечественной космонавтики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 01:47 
>> Как контрактники NASA вы имеете в виду?

А из-за этого они перестали быть частниками?

>> Первый спутник - 58, первый человек - 61.  Ы?  Мериканцы у вас круче, как обычно?

Дык, второй спутник уже, первый был в 57, но у другой страны. Да и не в космос у них, а лишь пятнадцатиминутный суборбитальный. Ы?

>>  Для непонятливых - он бабло зарабатывать пытается, а не догнать и перегнать.

Хм, а Аноним сверху восхваляет его "догнать и перегнать за 4 года". Вы там уже определитесь меж собой.

>> "Попытки"-то, конечно, были.  Это вы так стеснительно обозвали программу

Аполлонов?... NASA (или кто-либо еще) - такого в железе еще не делало.

[устало] Просил же подтянуть матчасть.
https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_DC-X
Так что кузнечик был не первым. Но как видите, дальше прототипа корабля не пошли, на полноценные РН технологию переносить не стали. Но теперь эти люди сделали New Shepard, который на днях действительно удачно совершил возврат корабля. Маску пора нервничать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 02:00 
>>> Как контрактники NASA вы имеете в виду?
> А из-за этого они перестали быть частниками?

Ну, пусть будет.  Хотя выглядит это почти как разные КБ в СССР,
присосавшиеся к родимой кормушке.

>>> Первый спутник - 58, первый человек - 61.  Ы?  Мериканцы у вас круче, как обычно?
> Дык, второй спутник уже, первый был в 57, но у другой страны.

Ах, джемс-бонды быстро перекинули все секреты, чтоб "не с нуля"?  Или как?!

> Да и не в космос у них, а лишь пятнадцатиминутный суборбитальный.

Ну пусть 62, месяцами меряться мне лень.

>>>  Для непонятливых - он бабло зарабатывать пытается, а не догнать и перегнать.
> Хм, а Аноним сверху восхваляет его "догнать и перегнать за 4 года".
> Вы там уже определитесь меж собой.

А зачем мне с какими-то анонимами определяться?

> [устало] Просил же подтянуть матчасть.

В ваших устах - это белый шум.

> https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_DC-X
> Так что кузнечик был не первым. Но как видите, дальше прототипа корабля

Я же просил "в железе", а не прототипы и макеты для инвесторов.  Читать будем,
прежде чем "образованностью" своей хороших людей тыкать?

> Но теперь эти люди сделали New Shepard, который на днях действительно удачно совершил
> возврат корабля. Маску пора нервничать.

Если они сожрут Маска, я не заплачу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 02:11 
>> Я же просил "в железе"

А он, простите, в чем взлетал и возвращался (12 раз)? В бумаге?

>> Читать будем, прежде чем "образованностью" своей хороших людей тыкать?

Я как понимаю, вы про McDonnell Douglas DC-X даже ничего не прочитали? Чудненько, и этот человек заикается об белом шуме...

P.S. а еще с этим игрались японцы - https://en.wikipedia.org/wiki/Reusable_Vehicle_Testing И тоже закрыли проект. Куда им до экспертов с оппеннета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 02:38 
>>> Я же просил "в железе"
> А он, простите, в чем взлетал и возвращался (12 раз)? В бумаге?

В чем-бы он не взлетал - он остался прототипом.  Никто его не собирался
сбрасывать с орбиты, как пробовал Маск.  Даже построив полномасштабную
копию, а не в 1/3.

> P.S. а еще с этим игрались японцы - https://en.wikipedia.org/wiki/Reusable_Vehicle_Testing

Да много кто игрался:
https://en.wikipedia.org/wiki/VTVL

Мне приятно что вы изредка смотрите в википедию, но не стоит
это рассматривать как претензию на экспертное мнение, право.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 02:50 
>> Мне приятно что вы изредка смотрите в википедию

Эм.. пошутили? Это все я знаю и без ВИКИ. Как бы сын человека, который участвовал в создании РН "Энергия" должен увлекаться космосом с детства, не находите?

>> В чем-бы он не взлетал - он остался прототипом.  Никто его не собирался сбрасывать с орбиты, как пробовал Маск.

Видимо, были причины (недостаток технологий на тот момент)? У Маска пока с орбиты не удалось приземлить, ждем следующей попытки в субботу (не знаю как вы, а я буду смотреть трансляцию, вдруг у SpaseX получится).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 03:23 
>>> Мне приятно что вы изредка смотрите в википедию
> Эм.. пошутили?

Хотелось бы надеяться.  Но раз вы продолжаете утверждать что
подобные идеи были реализованы в железе ранее...

>>> В чем-бы он не взлетал - он остался прототипом.  Никто его не собирался сбрасывать с орбиты, как пробовал Маск.
> Видимо, были причины (недостаток технологий на тот момент)?

Судя по NASA decided not to rebuild the craft in light of "budget
constraints" - бабло, это ж уже 90-е?!

> У Маска пока с орбиты не удалось приземлить, ждем следующей попытки в субботу

Думаю, что есть неплохие шансы приземлить на сей раз, хотя даже успех будет
явно не последним этапом в тестировании технологии.

Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-15, 10:26 
> Как бы сын человека, который участвовал в создании РН "Энергия"

теперь я понимаю откуда взялось мнение что старых специалистов будет некем заменить.

> должен увлекаться космосом с детства, не находите?

мы не находим результатов. почему-то успешную посадку ступени вернувшейся из космоса в результате осуществляет американский частник.

> как вы, а я буду смотреть трансляцию, вдруг у SpaseX получится).

уже получилось у blue origin, почти месяц назад. конкуренция для чего-то такого и нужна. приветы ркк и роскосмосам.

Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

427. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 22-Дек-15, 13:58 
> У Маска пока с
> орбиты не удалось приземлить, ждем следующей попытки в субботу (не знаю
> как вы, а я буду смотреть трансляцию, вдруг у SpaseX получится).

Ну вот, как я и предсказывал (#369) - таки получилось.   Але, роскосмос,
снова в кусты?!

Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 01:39 
> Ложь. Первым стали Локхид и Боинг.

они больше по части авиации, лох вообще военщина всякая. космос для них не главное.

> Первый спутник - 1957 год. Первый полет человека - 1961 год. Вот
> где действительно за четыре года, и все с нуля.

все так, но сейчас наступает 2016, а технологии у роскосмоса так и остались из 60-х.

> Сколько там Маск там уже ракеты делает? C 2002 года? А когда человека
> наконец-то в космос доставит?

сейчас иные представления о ценности человеческих жизней, особенно по сравнению с сссровским отношением. штаты не толерантны к смертям граждан. а в ссср в свое время сгорел целый экипаж, еще при подготовке к полету.

> до него, бери и копируй. Не позорься с математикой, школьник.

следующее достижение будет , когда космос перестанет быть экзотикой с двумя запусками в год по жуткой цене и вместо этого станет частью нашей жизни. как авиаперелеты. коммерсы такое в перспективе смогут, а роскосмос - даже не планирует.

> Это каких? Пока ничего нового не увидели. Попытки сажать ракеты за счет
> двигателей НАСА пыталась задолго до него.

а роскосмос даже и не пытается. очень умно сжигать прецизионные детали из лучших материалов. только фейерверк получается очень уж дорогой и потому - не массовый.

> Фанатики Маска такие смешные, жертвы пропаганды и пиара.

для меня маск лишь важная веха к другим целям, фанатом которых я и являюсь.

Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 01:57 
>> они больше по части авиации, лох вообще военщина всякая. космос для них не главное.

Но они все же первые из частных.

>> все так, но сейчас наступает 2016, а технологии у роскосмоса так и остались из 60-х.

Учитывая, что у Энергомаша (и у американской Aerojet) уже давно ЖРД закрытого цикла и готовятся к переходу на метановые (а в запасе есть еще водородные ускорители), а у SpaseX только открытого (те самые 60ых), то я бы не был настолько категоричным.

Кстати, Роскосмос нужно сравнивать с NASA, а SpaseX с Прогрессом, Хрунищевым и Энергией, а не смешивать все в кучу.

>> Cледующее достижение будет , когда космос перестанет быть экзотикой с двумя запусками в год

Только один Роскосмос запустил 32 ракеты в прошлом году, еще 60 другие страны. Вы сейчас шутите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

402. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-15, 11:37 
> Но они все же первые из частных.

первые из частных кого? они не первые частные. и не первые авиационные. основным направлением работы этих компаний космос не является.

> еще водородные ускорители), а у SpaseX только открытого (те самые 60ых),
> то я бы не был настолько категоричным.

а козряют почему-то союзами. только там совсем 60-е. без систем спасения ступеней даже в проекте. наверное россия - богатая страна, не то что какая-то америка.

> Кстати, Роскосмос нужно сравнивать с NASA,

боюсь сравнение будет не в и пользу роскосмоса. на сайт nasa заходить достаточно интересно. там и софт старых бортовых компьютеров и множество материалов. а уж видео из ракеты - могут даже совсем новички типа маска и ориджина. а наса может и панораму марса.

> а SpaseX с Прогрессом, Хрунищевым и Энергией, а не смешивать все в кучу.

из хруничевых и энергий такие элон-маски и ориджины...

> Только один Роскосмос запустил 32 ракеты в прошлом году, еще 60 другие
> страны. Вы сейчас шутите?

я сейчас про цены всего этого безобразия говорю. представляете себе, если бы после каждого полета надо было самолет заново делать? было бы гордо так, 32 авиарейса в год. здорово и очень полезно, правда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-15, 16:31 
> а козряют почему-то союзами. только там совсем 60-е. без систем спасения ступеней
> даже в проекте.

Зато с САС -- привет шаттлам, да и не только им.

> боюсь сравнение будет не в и пользу роскосмоса. на сайт nasa

Блин, дети, вы вообще руками способны хотя бы по гвоздю молотком попасть?.. "на сайт наса".  Тьфу, картинкоядные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

408. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 19-Дек-15, 18:55 
> Блин, дети, вы вообще руками способны хотя бы по гвоздю молотком попасть?..
> "на сайт наса".  Тьфу, картинкоядные.

Это всё, что нужно знать о том, откуда растут руки у "некартинкоядных" патриотичных "попадателей".

http://guardia-rojo.livejournal.com/23036.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

426. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 21-Дек-15, 19:40 
Вы просто не понимаете логику чотких пацанов, которые рулят г-вом российским.

http://lenta.ru/news/2015/12/21/no/ - Упс, ВНЕЗАПНО "трудности с расшифровкой".  А ведь
намедни демонстрировали "открытость", наприглашамши полтора зарубежных
иксперда.  Старш^WГарант приказал!

Итого: за счет собранной на соплях продукции встающей с колен оборонки - имеем демонстрацию
"открытости" для домашних хомячков и полную дальнейшую свободу фантазировать
на тему маршрута полетов путинских соколов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 19-Дек-15, 21:20 
>> а козряют почему-то союзами. только там совсем 60-е. без систем спасения ступеней
>> даже в проекте.
> Зато с САС -- привет шаттлам

Про САС вам все подробно и в картинках объясняли выше.  Не осилил,
или уже потер, чтоб своей дуростью не позориться?

Факап как достижение преподносить - это тот еще привет.

> да и не только им.

Ничего фантастического в советской САС не было.  На американских
аналогах (Меркурий и Апполон) работали такие же системы (причем никого, в отличие от,
не угробили).  САС на Буране - вполне соответствует тому, что было
как минимум на поздних шаттлах (после катастрофы).

>> боюсь сравнение будет не в и пользу роскосмоса. на сайт nasa
> Блин, дети

Блин, взрослый, ты можешь минимально ознакомиться с историей отечественной
космонавтики, чтобы не нести весь этот примитивный квасно-патриотический бред?

Что касается "фасада" nasa - это еще и доступ к информации миссий
для ученых.  Вы можете ткнуть в аналоги этого?  Да, то что у нас даже для
последних миссий (десятилетней, али поболее, давности?!) - лежат (если!) в
жо^Wдомашней страничке какого-нибудь сердобольного сотрудника ИКИ.

Ответить | Правка | К родителю #407 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 20:20 
>> Почетно, чо.

А что, кто-то еще умеет это делать без аварий больше 30 лет подряд? Учитывая, что США закрыла Шаттлы из-за частых аварий с гибелью астронавтов, то нет.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Дек-15, 21:14 
>>> Почетно, чо.
> А что, кто-то еще умеет это делать без аварий больше 30 лет подряд?

Да нет, конечно.  История НАСА до старта программы шаттлов - всем только снится.

> Учитывая, что США закрыла Шаттлы из-за частых аварий с гибелью
> астронавтов, то нет.

Официальной причиной прикрытия программы наш патриот, конечно,
не интересовался?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –3 +/
Сообщение от Вареник (?), 14-Дек-15, 21:46 
>> История НАСА до старта программы шаттлов - всем только снится.

- Этими голливудскими комбинированными съемками полощущихся флагов и расплывчатых теней в ваккуме уже никого не удивишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Дек-15, 22:58 
>>> История НАСА до старта программы шаттлов - всем только снится.
> - Этими голливудскими комбинированными съемками полощущихся флагов и расплывчатых теней
> в ваккуме уже никого не удивишь.

О...  Жидомассоны и тут постарались, придумали для вас высадку на Луну?

Как обычно, подтверждаю свои наблюдения: тараканы не живут в одиночку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –2 +/
Сообщение от Вареник (?), 15-Дек-15, 00:38 
> О...  Жидомассоны и тут постарались, придумали для вас высадку на Луну?
> Как обычно, подтверждаю свои наблюдения: тараканы не живут в одиночку.

В Вашем мире жидомассонские тараканы высадились на Луну и размножились, в результате чего Вы можете их наблюдать? Сочувствую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 00:46 
Да нет, наблюдаю их в массовых количествах в вашей голове.  Сначала ОТО, потом вот "голивудские съемки" лунных миссий...

Сочувствовать нужно, по идее, вашим близким...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 00:48 
> потом вот "голивудские съемки" лунных миссий...

Со съёмками и впрямь "не всё так однозначно", но для меня вопрос на данный момент закрыт словом одного старого друга о том, что его отец, занимавшийся тематикой, был уверен, что "они на Луне были".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 00:58 
>> потом вот "голивудские съемки" лунных миссий...
> Со съёмками и впрямь "не всё так однозначно"

"Флаг колыхается" (тм) ? )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 01:00 
>>> потом вот "голивудские съемки" лунных миссий...
>> Со съёмками и впрямь "не всё так однозначно"
> "Флаг колыхается" (тм) ? )

Сам факт таковых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Вареник (?), 15-Дек-15, 03:33 
> Да нет, наблюдаю их в массовых количествах в вашей голове.  Сначала
> ОТО, потом вот "голивудские съемки" лунных миссий...
> Сочувствовать нужно, по идее, вашим близким...

Вам не хватает близких для сочувствий?

Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 22:02 
> - Этими голливудскими комбинированными съемками полощущихся флагов

но СССР почему-то лунную программу свернул. и чего бы это вдруг.

Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 23:02 
Н-1 так и не полетела.
Кстати, в СССР до падения занавеса никто не сомневался в высадке американцев, мода на теорию фальсификации, кстати, пришла к нам из США. Там население всегда было падкое на "горячие сенсации" (i want to believe!).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 22:08 
>> История НАСА до старта программы шаттлов - всем только снится.

И много ли к МКС летало НЕ Шаттлов (с людьми), фанатик Маска конечно нам назовет? Смысл вспоминать дошатловое старье, которое никто сейчас никто не допустит до полетов из-за ужесточенных требований к безопасности.

>> Официальной причиной прикрытия программы наш патриот, конечно, не интересовался?

Это вы про дороговизну? Странно, 30 лет летали и не парились, а потом вдруг резко стало дорого. А я помню как откладывали старты Дискавери из-за боязни разрушения обшивки незадолго до отмены программы.

p.s. человек, который указывает на чужое лицемерие не обязательно патриот.

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Дек-15, 22:17 
> Это вы про дороговизну? Странно, 30 лет летали и не парились, а потом вдруг резко стало дорого.

Всегда было дорого, а со временем становилось все дороже и небезопаснее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

414. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Вареник (?), 20-Дек-15, 05:12 
>> Это вы про дороговизну? Странно, 30 лет летали и не парились, а потом вдруг резко стало дорого.
> Всегда было дорого, а со временем становилось все дороже и небезопаснее.

Реальный технологический уровень общества достиг пика в 70-80-е, с тех пор понижается. Как и реальный уровень жизни. Достаточно сравнить машину конца 80-х и современную мыльницу того же класса, с запланированным сроком жизни 3-5 лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 20-Дек-15, 14:41 
>>> Это вы про дороговизну? Странно, 30 лет летали и не парились, а потом вдруг резко стало дорого.
>> Всегда было дорого, а со временем становилось все дороже и небезопаснее.
> Реальный технологический уровень общества достиг пика в 70-80-е, с тех пор понижается.
> Как и реальный уровень жизни. Достаточно сравнить машину конца 80-х и
> современную мыльницу того же класса, с запланированным сроком жизни 3-5 лет.

И каким образом время жизни мыльницы обязано хоть как-то коррелировать с
технологическим уровнем?  Чурка, где в "запорожце" навигатор GPS?  Или он тебе
"не нужен", т.к. ОТО в твоей фантазии "не работает"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-15, 01:46 
> Чурка, где в "запорожце" навигатор GPS?

1) п.4 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp (Вы, кстати, какое к себе предпочитаете обращение?)
2) точно так же на присоске
3) оппонент о том, что развивается разве что электроника, а основа деградирует до картона

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 21-Дек-15, 13:14 
>> Чурка, где в "запорожце" навигатор GPS?
> 1) п.4 http://wiki.opennet.ru/ForumHelp

Я не считаю, что можно оскорбить человека, если он сам себя
откровенно позорит безграмотностью.

> (Вы, кстати, какое к себе предпочитаете обращение?)

Да хоть горшком...

> 2) точно так же на присоске

Хорошо, а как пан добавит бортовой компьютер?

> 3) оппонент о том, что развивается разве что электроника, а основа деградирует до картона

Для начала, оппонент о том, что "технологический уровень общества ... с тех
пор понижается".  Об исключениях - не сказано, учитесь читать.

Во-вторых, доказательств "деградации основ" было также ровно нуль.  Умение создавать
материалы с заданными свойствами - это далеко не деградация.

А _зачем_ продавцам машин те или иные свойства - это уже не к инженерам
вопрос.  Вам в район "Капитала" К.Маркса на тему причин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Дек-15, 15:40 
> Я не считаю, что можно оскорбить человека, если он сам себя
> откровенно позорит безграмотностью.
>> (Вы, кстати, какое к себе предпочитаете обращение?)
> Да хоть горшком...

Ладушки, так и запишем.

> Хорошо, а как пан добавит бортовой компьютер?

Чтоб через радиву можно было сломать тормоза или двери заблокировать?  Ой спасибо.

>> 3) оппонент о том, что развивается разве что электроника, а основа деградирует
>> до картона
> Для начала, оппонент о том, что "технологический уровень общества ... с тех
> пор понижается".  Об исключениях - не сказано, учитесь читать.

Я-то читать умею и разницу в автожелезе за даже лет двадцать немного знаю.

> Во-вторых, доказательств "деградации основ" было также ровно нуль.
> Умение создавать материалы с заданными свойствами - это далеко не деградация.

Деградация в целеполагании задатчика, среди прочего.

> Вам в район "Капитала" К.Маркса на тему причин.

Предпочитаю первоисточники:

---
18Нажитое трудом возвратит, не проглотит; по мере имения его будет и расплата его, а он не порадуется.

19Ибо он угнетал, отсылал бедных; захватывал домы, которых не строил; 20не знал сытости во чреве своем и в жадности своей не щадил ничего.

21Ничего не спаслось от обжорства его, зато не устоит счастье его.
---

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 21-Дек-15, 16:43 
> Чтоб через радиву можно было сломать тормоза или двери заблокировать?  Ой спасибо.

Кондиционеру вам тоже не надо?

>>> 3) оппонент о том, что развивается разве что электроника, а основа деградирует
>>> до картона
>> Для начала, оппонент о том, что "технологический уровень общества ... с тех
>> пор понижается".  Об исключениях - не сказано, учитесь читать.
> Я-то читать умею

Не заметно, как минимум в данном случае.

>> Во-вторых, доказательств "деградации основ" было также ровно нуль.
>> Умение создавать материалы с заданными свойствами - это далеко не деградация.
> Деградация в целеполагании задатчика, среди прочего.

Да нет, конечно.  Это только в сказочной реальности рыночников "спрос
определяет предложение" и т.п. единороги бродят.

Люди покупают то что сделали доступным для них продавцы, продавцы
продают то, что для них наиболее выгодно продавать.  "Одноразовые"
товары в капитализме - имеют серьезные приемущества, вот и все.

>> Вам в район "Капитала" К.Маркса на тему причин.
> Предпочитаю первоисточники:

Морализаторство "первоисточников" длилось веками.  Первое социалистическое
государство - возникло менее чем через 100 лет после Маркса.   Почувствуйте
разницу между научным подходом и хвилософскими страданиями.

Ответить | Правка | К родителю #424 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Дек-15, 22:31 
>>> История НАСА до старта программы шаттлов - всем только снится.
> И много ли к МКС летало НЕ Шаттлов (с людьми)

Так не к МКС летало, МКС тогда еще в детсад даже не ходило.  К Луне,
паразиты, людей запускали.  Без всяких ваших Масков.

> Смысл вспоминать дошатловое старье, которое никто сейчас никто
> не допустит до полетов из-за ужесточенных требований к безопасности.

Э, а доказать что Союз безопаснее (более старого) Сатурн-V?  Может
все-таки опять оно, бабло?

>>> Официальной причиной прикрытия программы наш патриот, конечно, не интересовался?
> Это вы про дороговизну? Странно, 30 лет летали и не парились, а
> потом вдруг резко стало дорого.

Дык соревноваться не с кем стало, вот финансирование и урезали.  Пришлось париться.

> не обязательно патриот.

Ну значит не все для вас потеряно.

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 22:53 
>> Так не к МКС летало, МКС тогда еще в детсад даже не ходило.  К Луне,

паразиты, людей запускали.  Без всяких ваших Масков.

И к чему это сейчас, когда надо снабжать МКС?

>> Э, а доказать что Союз безопаснее (более старого) Сатурн-V?

Сатурн - всего 13 пусков, мало для статистики. Если и сравнивать Союз-У (791 пуска за 42 года), то с Шаттлом (135 пусков за 30 лет).

>> Ну значит не все для вас потеряно.

Оставьте свои тараканы при себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Вареник (?), 14-Дек-15, 21:52 
>> Союзы возят людей (единственные в мире, не считая редких китайцев)
> "Таксы заказывал, дарагой?"  Почетно, чо.

- Пытаться высмеять надежное средство доставки людей тем что это доставка людей?

Одновременно восхваляя доставку грузов, тем что это доставка грузов, но зато пиндосская. За что (доставку грузов) раньше ругали советское, потому что советское.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Дек-15, 22:51 
>>> Союзы возят людей (единственные в мире, не считая редких китайцев)
>> "Таксы заказывал, дарагой?"  Почетно, чо.
> - Пытаться высмеять надежное средство доставки людей тем что это доставка людей?

Лишь не вижу в этом ничего уникального.

США умело и умеет это не хуже.  Опыта у них не меньше, если не больше: у них
была вполне работающая программа шаттлов, а у СССР (и России) есть на счету
только один запуск Бурана, доставившего куда-либо ровно 0 человек.

Такие вот дела.  Но вы можете продолжать писать кипятком от былых
космических успехов СССР, успешно прос***ых его потомками.

> Одновременно восхваляя доставку грузов, тем что это доставка грузов, но зато пиндосская.

Опять таки, не вижу тут восхвалений.  Есть факт - вполне конкурентноспособная
система была разработана, причем частниками и в сжатые сроки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 23:00 
>> США умело и умеет это не хуже.  Опыта у них не меньше, если не больше: у них

была вполне работающая программа шаттлов

Которая убила 14 астронавтов.
Сколько погибло в ракетах Союз? 0 (не надо сюда прибавлять погибших в спускаемых капсулах, а то число 14 тоже увеличиться). Океееей.

>> Опять таки, не вижу тут восхвалений.  Есть факт - вполне конкурентноспособная

система была разработана, причем частниками и в сжатые сроки.
Статистики нет, да и разрабатывали когда уже десятки лет летали другие участники. Сложно сделать что-то новое, а не копировать чужое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Дек-15, 23:10 
>>> США умело и умеет это не хуже.  Опыта у них не меньше, если не больше: у них
> была вполне работающая программа шаттлов
> Которая убила 14 астронавтов.
> Сколько погибло в ракетах Союз? 0

Ась?!

> (не надо сюда прибавлять погибших в
> спускаемых капсулах, а то число 14 тоже увеличиться).

Здесь считаем, здесь не считаем, а здесь рыбу заворачивали...

Кстати, а что там по поводу увеличения "числа 14"?

>>> Опять таки, не вижу тут восхвалений.  Есть факт - вполне конкурентноспособная
> система была разработана, причем частниками и в сжатые сроки.
> Статистики нет,

Статистики чего?

> да и разрабатывали когда уже десятки лет летали другие участники.

Ну да, ничего фантастического.  Когда в той же стране ранее делались ракетоносители
для лунной программы.  В отличие от - работающие.

Хотя сделать работающее и дешевое решение...  (Да еще в сравнении с конкурентами из
страны, в которой труд ТП офисного планктона оплачивается выше чем
квалифицированного рабочего.)  Повод задуматься есть, я щитаю.

> Сложно сделать что-то новое, а не копировать чужое.

Ну и что SpaceX скопировали?  Grasshopper, наверно у прогрессов сперли...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 23:28 
>> Ась?!

Глумитесь над погибшими астронавтами? Бывает, что взять с фанатика.

>> Статистики чего?

Количества пусков на индекс надежности. Союз-У покрывает собой всю пилотируемую программы НАСА за все годы. Но кому это интересно, правда?

>> Хотя сделать работающее и дешевое решение...  (Да еще в сравнении с конкурентами из

страны, в которой труд ТП офисного планктона оплачивается выше чем
квалифицированного рабочего.)  Повод задуматься есть, я щитаю.

Стоимость пуска Прогресса (~2 тонны полезной нагрузки + топливо и двигатели для коррекции орбиты МКС) стоит ~60млн.$, пуск Dragon (~ 2 тонны полезной нагрузки, с возвратом грязных носков) - ~130млн.$ (15 пусков за 2лрд.$) Есть повод задуматься, да.

>> Ну и что SpaceX скопировали?

Грузовик, правда 6 часовой маршрут (ага, Dragon летит 3 суток до МКС, куда ему доверять астронавтов) и автоматическую стыковку так и не осилили.

Жгите напалмом еще!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Дек-15, 23:52 
>>> Ась?!
> Глумитесь над погибшими астронавтами?

Не я считать их вознамерился.  Но раз считаете - извольте это честно делать!

>>> Статистики чего?
> Количества пусков на индекс надежности. Союз-У покрывает собой всю пилотируемую программы
> НАСА за все годы. Но кому это интересно, правда?

Индекс надежности - это такой волшебный численный коэффициент
для получения желаемого результата?

Если интересна простая статистика по числу катастроф/число
запусков - то "Союзы" проигрывают, увы:
2/127 (это статистика по всем союзам, без аварий) vs 2/133

Что больше, о математик?

>>> Хотя сделать работающее и дешевое решение...  (Да еще в сравнении с конкурентами из
> Стоимость пуска Прогресса (~2 тонны полезной нагрузки + топливо и двигатели для
> коррекции орбиты МКС) стоит ~60млн.$, пуск Dragon (~ 2 тонны полезной
> нагрузки, с возвратом грязных носков) - ~130млн.$ (15 пусков за 2лрд.$)

Инфа 100%, как обычно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 00:15 
>> Не я считать их вознамерился.  Но раз считаете - извольте это честно делать!
>> Если интересна простая статистика по числу катастроф/число запусков - то "Союзы" проигрывают, увы: 2/127 (это статистика по всем союзам, без аварий) vs 2/133

Давайте будем честнее.
Старты: 7 погибших в Шаттле Челенджер (ну да, система спасения ненужна, не то что у глупых советов, которые спасали свой экипаж отделением корабля перед взрывом), 0 в Союзах.
Можно сюда еще припомнить Апполон-1 с 4 погибшими, но все-таки не буду, для честности.

Посадки: 7 погибших в Шаттле Колумбия, 3+1 в Союзе.

14 vs 4 не в пользу Шаттла. А используй они систему спасения, как в Союзах (а теперь и в новом Dragon), то число погибших было бы в два раза меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 00:22 
> ну да, система спасения ненужна, не то что у глупых советов

Мне в таких контекстах вспоминается врезавшаяся в память фраза Алана Шепарда: "it is a very sobering feeling up in the orbit that your safety is determined by the lowest bid"... (текст не дословный, смысл сохранён)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 00:33 
> 14 vs 4 не в пользу Шаттла.

С грозными "а еще припомню к 14-ти" - вы сбежали в кусты.  Так и запишем.

Что до сравнения...  А размер экипажа, количество полезной нагрузки
и т.п. - будет Пушкин сравнивать?!

> система спасения ненужна, не то что у глупых советов

У "глупых советов" ничего такого не было.  Буран запустили позднее, была
ли в нем обеспечена лучшая выживаемость экипажа, по сравнению с
поздними (после Челенджера) шаттлами - еще большой вопрос.

> А используй они систему спасения, как в Союзах

А у них гранаты не той системы...

Не, ну нафейхоа им и как могла помочь система спасения, спроектированная
для проекта совершенно иного типа?

Вот у "Бурана" была ваша чудо-система спасения "как в союзах"?  То-то.

Есть фантазии, а есть все-таки законы физики.  И ничего принципиально нового
у Бурана не было, чего не было у шаттлов.

Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 01:00 
Проблемы Шаттла - это проблемы Шаттла. Не смогли реализовать систему спасения? Зачем тогда рисковать? Чего виляем то? И, да, Буран, в отличие от Шаттла, умел летать полностью в автоматическом режиме без экипажа.

p.s. у Шаттла не было системы не потому, что конструкция какая-то специальная, а потому, что твердотопливная РН взрывается сразу и спастись нереально. А вот в случае с керосиновым Союзом ребят успели спасти на старте. Сами видео спасения найдете на ютубе или ссылку дать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 01:01 
> А вот в случае с керосиновым Союзом ребят успели спасти на старте.
> Сами видео спасения найдете на ютубе или ссылку дать?

А дайте, кстати.  Заранее благодарю.

Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 01:14 
https://www.youtube.com/watch?v=UyFF4cpMVag
Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 01:52 
> https://www.youtube.com/watch?v=UyFF4cpMVag

Спасибо, этот материал раньше на глаза не попадался.

Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 02:23 
На этом "материале" не видно, что спасла ребят команда операторов, а не
автоматическая система.
Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Вареник (?), 15-Дек-15, 03:40 
> На этом "материале" не видно, что спасла ребят команда операторов, а не
> автоматическая система.

А почему должно быть видно и какая разница кто отдал приказ, если это сделанно вовремя, система штатно сработала и результат - экипаж спасен. В любой ответственной системе датчики и операторы дублируют друг друга.

Вам лишь бы что-то возразить?

Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –2 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 04:33 
>> На этом "материале" не видно, что спасла ребят команда операторов, а не
>> автоматическая система.
> А почему должно быть видно и какая разница кто отдал приказ

Видно быть не должно, а разница - большая.

> это сделанно вовремя, система штатно сработала

Вот такая "штатная" "автоматика" вышла.

Ответить | Правка | К родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 13:54 
>> Вот такая "штатная" "автоматика" вышла.

Сами с сбой спорите? Выше нигде не было про штатную автоматику спасения. Везде просто система спасения. Опять вас поймали на демагогии.

Ответить | Правка | К родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 14:48 
>>> Вот такая "штатная" "автоматика" вышла.
> Сами с сбой спорите?

Да нет, эпизод разбираю.   Только не как вы, не по ютубчику.

Факт - в работе системы спасения были проблемы.  А насколько это важно...  Если б на
земле еще немного подольше чесались...  В общем, двигатели САС - ваши
любимые, твердотопливные, как у треклятых "буржуев", которые человеческие
жизни не ценят.   По вашей "логике" - наверно чтоб лучше космонавты горели...

А эпизод, когда сработавшая по ошибке САС угробила персонал
на земле - считать куда будем?  В проблемы с союзом, в перемоги
российской космонавтики?

> Выше нигде не было про штатную автоматику спасения.
> Везде просто система спасения.

В просто "системе спасения" - до союзов были как минимум меркурии
с аполлонами, принципиально все то же (и в отличие от - не пришлось
тестировать "в бою").  Но кому какое дело...

Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 17:40 
>> перемоги

Где-то я это слово уже слышал...

Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 17:58 
По зомбоящику?
Ответить | Правка | К родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 18:12 
А что это такое? Такая выжигалка мозгов, которую вы каждый день смотрите? Похвально...
Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 01:49 
> Проблемы Шаттла - это проблемы Шаттла. Не смогли реализовать систему спасения?

Так никто не смог.  Можно гадать что было бы позднее, после
усовершенствований на шаттлах (или буде нужда заставила бы
на энергии-буране воспользоваться).  Но не довелось, одного
факапа людям хватило чтобы подумать.

Для сравнения, на союзах - факап на старте происходил дважды.  (Я обещал
не упоминать аварии, но доколе?!)  А были еще и беспилотные факапы.

> И, да, Буран, в отличие от
> Шаттла, умел летать полностью в автоматическом режиме без экипажа.

И налетал аж один полет.

> p.s. у Шаттла не было системы не потому, что конструкция какая-то специальная,

Поэтому, поэтому.  Бурану пришлось бы тоже тяжко.

> Сами видео спасения найдете на ютубе или ссылку дать?

Хабр, ютуб...  Один-другого лучше источники для самообразования, да.

Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 02:01 
Опять каша и виляние. Кстати, я же дал ссылку на документальную запись спасения, чем не источник? Когда уже закончится ваша демагогия?

Ну и хорошо, что закрыли Буран, Шаттл же показал нежизнеспособную экономическую модель, надо учиться на чужих ошибках. Связка Falcon+Dragon(V2) по сути тот же Союз(РН)+Союз(Прогресс), только моложе и современней на 40 лет (плюс теоретическая многоразовость). Не стесняются идти чужим путем.

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 02:48 
> Опять каша и виляние. Кстати, я же дал ссылку на документальную запись
> спасения, чем не источник?

И чем может помочь ваша "документальная запись", она показывает
как работает аналог на Буране?  Там понятно, что систему активировали
вообще в ручном режиме с земли?   Какая-то вот такая автоматика.

> Ну и хорошо, что закрыли Буран, Шаттл же показал нежизнеспособную экономическую модель,
> надо учиться на чужих ошибках.

Чтобы сравнивать жизнеспособность - нужен аналог.  Конкурента у шаттлов
съел разгул демократии на просторах СССР.  Финансирование сдулось, вот и хватило
человечеству впредь трехместных союзов времен очаковских...

Грустная история, на самом деле, но факт тот, что "экономическую модель"
шаттлов тупо не с чем сравнивать.

> Связка Falcon+Dragon(V2) по сути тот же
> Союз(РН)+Союз(Прогресс), только моложе и современней на 40 лет (плюс теоретическая многоразовость).

Угу...  Мааленькое отличие.  Ну а насчет "теоретической" - это на вашей совести.

> Не стесняются идти чужим путем.

Да ну, эт вы скажете щас что мериканцы пошли по чужому пути Кибальчича
с ихними SRB и т.п...

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 22:45 
> только моложе и современней на 40 лет (плюс теоретическая многоразовость).

а у роскосмоса многоразовости нет даже в планах.

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 23:06 
Раньше был проект Байкал-Ангара (а до него посадка ступеней Энергии), потом его заморозили. Движки от Ангары сертифицированы на 6 повторных запусков. Видимо, ждут результатов из США. Будут смотреть на экономическую статистику от конкурентов, все помнят, чем закончили многоразовые Шаттлы.
Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 00:29 
> Раньше был проект Байкал-Ангара (а до него посадка ступеней Энергии), потом его заморозили.

Вот как Маск посадит - сразу побегут "размораживаться", ага.

> Движки от Ангары сертифицированы на 6 повторных запусков.

Вы точно не путаете параллельные реальности?!

> Будут смотреть на экономическую статистику от конкурентов, все
> помнят, чем закончили многоразовые Шаттлы.

И чем же они закончились?  Программе почти столько же лет, как и союзам,
статистика запусков получше будет, как выяснили выше.  Уникальный опыт, никакая
другая страна пока его не имеет.  Дело не в экономике - дело в задачах, которые
решаются (они формируют ваши "экономики", а не наоборот).  Апполон закрыли не
потому что решили: "союзы - круче".

Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 00:42 
>> Вот как Маск посадит - сразу побегут "размораживаться", ага.

Как посадит, так обсудим, ага.

>> Вы точно не путаете параллельные реальности?!

Я знаю, что вы гордитесь своим незнанием матчасти, но чтобы настолько... Кстати, первым сертификат многоразового использования в СССР получил РД-170 (на 10 пусков). Но вы не отвлекайтесь, продолжайте позориться.

>> Программе почти столько же лет, как и союзам, статистика запусков получше будет, как выяснили выше.

Да вроде бы нет, людей погибло больше на Шаттлах.

>> Уникальный опыт, никакая другая страна пока его не имеет.

Да, да, и Бурана с его полностью автоматической системой полета не существует. Ох уж эти школьники.

Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 00:56 
> Я знаю, что вы гордитесь своим незнанием матчасти, но чтобы настолько...

И что, кроме как на стенде такая "повторность" использовалась?  Ась, "нешкольник"?

>>> Программе почти столько же лет, как и союзам, статистика запусков получше будет, как выяснили выше.
> Да вроде бы нет, людей погибло больше на Шаттлах.

Ну так их и летало там больше.

>>> Уникальный опыт, никакая другая страна пока его не имеет.
> Да, да, и Бурана с его полностью автоматической системой полета не существует.

Один полет - не статистика.

> Ох уж эти школьники.

Это - да.  Но все в ваших руках: не хочешь быть школьником - учись и не
будь.  Для начала имеет смысл не записывать просто адекватно воспринимающих
реальность людей в "фанаты Маска".

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 01:18 
>> И что, кроме как на стенде такая "повторность" использовалась?

О, сертификацию уже не называем параллельной реальностью? Теперь претензия к стенду?

>> Один полет - не статистика

Так мы про опыт или статистику?

Снова виляете будучи пойманы на лжи. Нельзя быть настолько толстокожим троллем.

Ответить | Правка | К родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 01:44 
>>> И что, кроме как на стенде такая "повторность" использовалась?
> О, сертификацию уже не называем параллельной реальностью?

Ну можем и обратно назвать, это лишь вопрос вкуса.

> Теперь претензия к стенду?

Претензия по-прежнему - к повторности.  Если кажный раз новый движок
в ракету суют - странная у вас повторность.

>>> Один полет - не статистика
> Так мы про опыт или статистику?

Мы про опыт _программы_.  У НАСА - он есть, программа решала
практические задачи, есть статистика полетов и т.п. и т.д., за СССР - только
тестовый полет и фантазии диванных патриотов "ах, если б развернулись..."

Может и "развернулись" бы, а может и угробили бы весь экипаж в
первом полете...

> Снова виляете

Все мечтаете...

Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

403. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-15, 12:14 
> Как посадит, так обсудим, ага.

конкуренты маска - уже. месяц назад. с личными поздравлениями маска по этому поводу.

Ответить | Правка | К родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 00:31 
> потом его заморозили.

то-есть вообще не смогли, а для утешения стали критиковать тех кто пытается. красавы.

> Движки от Ангары сертифицированы на 6 повторных запусков.

после того как движок без системы спасения влетит в плотные слои или поверхность, его можно сертифицировать как метеор или металлолом. а у маска уже есть вся система спасения ступени.

> помнят, чем закончили многоразовые Шаттлы.

может тогда ракеты вообще не строить? сидеть да смотреть чем закончат штаты, китай и еще куча стран. особо терпеливые до сих пор с копьями бегают. смотрят чем закончат другие.

Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 00:44 
Ну, НАСА не смогла сделать свою орбитальную станцию и дождалась МИР-2 (который теперь называется МКС). Как оказалось, не зря. В космических агентствах сидят прагматичные люди, а не школьники с незнанием матчасти.
Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 00:59 
> дождалась МИР-2 (который теперь называется МКС).

Нешкольник, сымите лапшу с ушей.

Ответить | Правка | К родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 01:27 
Конечно, причем американскую лапшу, не меньше!
https://en.wikipedia.org/wiki/Mir-2

P.S. Кстати, Skylab проболтался на орбите меньше года, с тех пор американцы действительно не могли создать свою станцию (сколько было советских станций? 8 Салютов + Мир). Говорю же, учите матчасть.

Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 01:33 
> Конечно, причем американскую лапшу, не меньше!
> https://en.wikipedia.org/wiki/Mir-2

Вы не способны самостоятельно перевести текст?

> P.S. Кстати, Skylab проболтался на орбите меньше года, с тех пор американцы
> действительно не могли создать свою станцию

Не могли или не стали?

Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 02:04 
Что я там не так понял? Что МИР-2 (ныне модуль Звезда) стал основой МКС? Вроде бы никогда этого не отрицали.

>> Не могли или не стали?

Гонка орбитальных станций была проиграна, потому свернули направление. А СССР проиграл лунную гонку и поступил также. Что в этом зазорного?

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 02:27 
> Что я там не так понял? Что МИР-2 (ныне модуль Звезда) стал
> основой МКС? Вроде бы никогда этого не отрицали.

Вот именно этого там и не написано, увы.  Требуется мастер
читать между строк то что ему надо.

>>> Не могли или не стали?
> Гонка орбитальных станций была проиграна, потому свернули направление.
> А СССР проиграл лунную гонку и поступил также. Что в этом зазорного?

Как все у вас просто...  А вот СССР почему-то не догадался закрыть
станции, как мериканцы программу Аполлон.

Ответить | Правка | К родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 02:43 
>> Вот именно этого там и не написано, увы.  Требуется мастер читать между строк то что ему надо.

Да ладно!

Some of the modules built for Mir-2 have been incorporated into the International Space Station (ISS). - Некоторые модули, построенные для МИР-2, были использованы в МКС.


The DOS-8 base block was eventually used as the Zvezda module of the ISS. - Базовый блок DOS-8 в конечном итоге использовался как модуль Звезда в МКС.

Ну и краткое определение модуля Звезда - а ранних этапах строительства МКС выполняла функции жизнеобеспечения на всех модулях, контроля высоты над Землёй, энергоснабжения станции, вычислительного центра, центра связи, основного порта для грузовых кораблей «Прогресс».

"Зарю" тоже делал Роскосмос для НАСА, используя наработки по Солютам и МИРу (The Zarya is a descendant of the TKS spacecraft designed for the Russian Salyut program).

>> Как все у вас просто...  А вот СССР почему-то не догадался закрыть станции, как мериканцы программу Аполлон.

Апполон сменили Шаттлы, а Салюты - Мир. Что не так?

Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 03:04 
> Ну и краткое определение модуля Звезда - на ранних этапах строительства МКС

Ах, теперь "основа" превращается в элега^Wартефакт хронологической
последовательности конструкции станции?

>>> Как все у вас просто...  А вот СССР почему-то не догадался закрыть станции, как мериканцы программу Аполлон.
> Апполон сменили Шаттлы, а Салюты - Мир. Что не так?

Шило сменило мыло, ага.  Хотя, если считать "направлением" - просто полеты
человека в космос, то да.

Спейслэб'ы, однако почему-то гоняли, несмотря на "свертывания".  Че-т у вас,
как обычно, сюжет детектива не клеится...

Ответить | Правка | К родителю #362 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 03:18 
Дык, станцию начинали строить с функциональных и грузовых модулей (привет Заре, которая была в девичестве грузовиком от Салюта), а служебный модуль (Звезда) не мог быть первым по своему назначению при всем желании. Но вы же, как шпециалист, должны понимать их отличие и почему именно в таком порядке? Или все же нет?
Ответить | Правка | К родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

370. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 03:38 
> Дык, станцию начинали строить с функциональных и грузовых модулей

И?  Это первый жилой модуль, так?  Ну, хронологически.

Ну вот теперь и эта его функция, как и многие другие - не уникальна.

> Или все же нет?

Шпециалист тут у нас вы.

Ответить | Правка | К родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 23:59 
>> только моложе и современней на 40 лет (плюс теоретическая многоразовость).
> а у роскосмоса многоразовости нет даже в планах.

О, в планах у них как раз все, вплоть до звезды смерти.  Настоящие джедаи - каждый
год стратегические планы выдают на гора, один другому перпендикулярнее.

Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 16-Дек-15, 00:06 
Вот только в отличие от типичных привычек страны наловов и удоев, у них сказанное, как правило, принято исполнять. Удары по репутации сильно отражаются на бизнесе, понимаешь ли.
Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 00:22 
Это у всех так. Посмотрите, сколько закрыли программ в НАСА и в Роскосмосе, будет паритет, космос нынче не моден и не выгоден. Жаль.
Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 00:37 
> Это у всех так. Посмотрите, сколько закрыли программ в НАСА и в
> Роскосмосе, будет паритет

НАСА выгодно отличает в этом отношении количество реализованных
программ.  Помимо работы извозчиками, у Роскосмоса с этим туго от слова совсем.

Так что про паритет - не согласен.  Хотя в целом, да, електорат
лучше получается развлечь очередной войнушк^Wборьбой с террористами...

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 01:32 
Дык, последняя 25летка выдалась тяжелая, эффективные менеджеры все растащили.
В любом случае ребята в Прогрессе, Лавочнике и Энергии (Хрунищева не хочется хвалить) работают и стараются, а не трындят в инете.
Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 16-Дек-15, 08:37 
"У всех так же" - это обратный карго-культ, сынок. Приём избитый, набивший оскомину, и уже не катящий.
Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 22:05 
> Старты: 7 погибших в Шаттле Челенджер (ну да, система спасения ненужна, не
> то что у глупых советов, которые спасали свой экипаж отделением корабля

в случае взрыва шаттла было поздновато отделять корабль - там от него только отсек экипажа и остался в одном случае.

Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 22:33 
>> Старты: 7 погибших в Шаттле Челенджер (ну да, система спасения ненужна, не
>> то что у глупых советов, которые спасали свой экипаж отделением корабля
> в случае взрыва шаттла было поздновато отделять корабль - там от него
> только отсек экипажа и остался в одном случае.

Ну так у патриотов и физика своя, православная, а не богомерзкая западная
с диаволами и ОТО.

А так, да - ситуация абсолютно такая же как и на Буране.  Инженеры пришли
к очень похожим схемам (кто-б сомневался, так и ранее произошло с Меркуриями
и Союзами, только у мериканцев при этом никого даже не покалечили).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 23:09 
Взрывался не сам Шаттл, а боковой ускоритель. Блин, школьники, вы задолбали, подтяните хоть немного матчасть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 23:56 
> Взрывался не сам Шаттл, а боковой ускоритель.

взрывов было два, с разными шаттлами. в одном из случаев шатл разворотило настолько что только отсек экипажа и остался. считается что экипаж пережил этот момент. но у них не осталось никаких систем которые бы позволили погасить скорость. они просто разбились.

> хоть немного матчасть.

действуй, школьник.

Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 00:32 
>> взрывов было два, с разными шаттлами.

Один, который Челенжер.

Колумбия сгорела из-за разрушения обшивки при прохождении плотных слоев атмосферы, и потому к запускам и наличию САС никакого отношения не имеет, также как и разгерметизация Союза-11.

Ох уж эти школьники...

Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 02:47 
> Один, который Челенжер.

потеряно было 2 шаттла с экипажами, я это имел в виду.

> Колумбия сгорела из-за разрушения обшивки при прохождении плотных слоев атмосферы,

спасибо, капитан.

> Ох уж эти школьники...

так по делу есть что возразить? у челленджера в процесе катастрофы челнок весь разворотило. кабина с экипажем упала в океан. и умер экипаж от удара о поверхность океана, потому что тормозить этим останкам шаттла было нечем. теоретически наверное можно делать кабину как escape pod, но практически - был ли хоть один аппарат где это было бы реализовано? научная фантастика не в счет.

Ответить | Правка | К родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 03:00 
Использовать САС внутри Шаттла, чтобы спасти отсек с астронавтами? Но это сильно уменьшит внутреннее пространство и, возможно, лишит возможности попутно выводить грузы, т.е. Шаттл потеряет одно из своих достоинств. Как-то так.
Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 00:28 
>> Инфа 100%, как обычно?

Что не так? NASA врет?
http://www.nasaspaceflight.com/2015/03/nasa-crs-missions-dra.../
http://www.space.com/13012-nasa-unveils-private-space-taxi-c...

А вот по Прогрессу. По текущему курсу так вообще до 30млн.$ стоимость упала. http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2015/04/29/rosko...

Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 00:44 
А что, SpaceX только NASA обслуживает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 00:49 
1. SpaseX нашла другого заказчика для Dragon? Нет? Ну и славно.
2. Начали за разность в стоимостях, а как поймали на лжи, сразу завиляли. Мда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 01:07 
> 1. SpaseX нашла другого заказчика для Dragon? Нет? Ну и славно.

У SpaceX есть не только Dragon, есть другие заказчики, кроме NASA.

> 2. Начали за разность в стоимостях, а как поймали на лжи

Это вы полезли сравнивать стоимость прогрессов c Dragon.  На лжи вас после
этого ловить или на глупости...  Даже не знаю.

Ответить | Правка | К родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 01:20 
Ну забыли вы нить разговора, с кем не бывает. Ну хоть не отрицаете, что Dragon вовсе не дешевле, а в 4 раза дороже.
Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 10:38 
>> НАСА с 2024 г. отказывается от МКС (она и сейчас не "международная"

Бред, основные модули пополам, доставка экипажа российская.


>> А центр Хруничева (который собирает Союзы) до конца года сократит половину инженеров.

Хрунищев собирает Протоны, а Союзы собирает Прогресс.


>> И вот здесь мы опять вспоминаем про фонд Сороса, эмиграцию, безработных учёных и вакансии дворников, которые им предлагает родной центр занятости.

И ваш бред в комментариях, может уже хватит позориться?

Ответить | Правка | К родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 11:16 
Какая ахинея, оправдываете ник.
Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Вареник (?), 15-Дек-15, 03:42 
> Ну забыли вы нить разговора, с кем не бывает. Ну хоть не
> отрицаете, что Dragon вовсе не дешевле, а в 4 раза дороже.

Зато сколько эпического пиара и таких же набросов на советские системы.

Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 22:55 
> Зато сколько эпического пиара и таких же набросов на советские системы.

наброс не на советские системы, а на тех кто не смог потом ни шага вперед.

Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

377. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Вареник (?), 16-Дек-15, 15:10 
>> Зато сколько эпического пиара и таких же набросов на советские системы.
> наброс не на советские системы, а на тех кто не смог потом
> ни шага вперед.

Там практически нечего улучшать, не переходя на иные принципы функционирования.

Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 04:43 
> А вот по Прогрессу. По текущему курсу так вообще до 30млн.$ стоимость упала.

начали улавливать смысл конкуренции? вас ждет много открытий.

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 23:56 
> Стоимость пуска Прогресса (~2 тонны полезной нагрузки + топливо и двигатели для
> коррекции орбиты МКС) стоит ~60млн.$, пуск Dragon (~ 2 тонны полезной
> нагрузки, с возвратом грязных носков) - ~130млн.$ (15 пусков за 2лрд.$)
> Есть повод задуматься, да.

И всё это на частный капитал, самостоятельно, без «вся страна в едином порыве». Так, стартап какой-то. Ну летают, ну возвращаются. Херня же! Сколько, кстати, человеколет на Прогресс ушло? А денег на разработку? А кто участвовал в проекте? Ну так, просто прикинуть, чем ещё этих пионэров по сусалам.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 00:19 
Товарищ аноним, разработка и пуск Dragon производится только на деньги NASA. И грант на разработку корабля SpaseX, и заказы на 20 пусков - все на деньги налогоплательщиков. Это никогда не скрывалось и много муссировалось в СМИ США. Бегом учить матчасть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 23:08 
> Товарищ аноним, разработка и пуск Dragon производится только на деньги NASA.

смысл - выпустить на рынок конкурентов. они придумают как это делать дешевле, технологичнее и эффективнее. и они придумают. nasa этим занялись после того как им финансирование урезали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 23:11 
Ниже уже разобрались, что пока не дешевле, а в 4 раза дороже получилось. Не позорьтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 23:39 
> Ниже уже разобрались, что пока не дешевле, а в 4 раза дороже получилось. Не позорьтесь.

считал наверное чуров, как обычно. не очень понятно только: зачем самих себя обсчитывать. зачем nasa снижать издержки - я понимаю. а вот зачем вам выгораживать неффективный роскосмос - не очень.

Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 00:47 
Школьник, не позорься, все стоимости официально известны и они не в пользу попила от Маска.
Ответить | Правка | К родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

355. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 02:25 
> Школьник, не позорься, все стоимости официально известны и они не в пользу
> попила от Маска.

вот и посмотрим через несколько лет кто опозорится. впрочем, у вас стыда нет, вы привычные.

Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Вареник (?), 16-Дек-15, 15:20 
>> Товарищ аноним, разработка и пуск Dragon производится только на деньги NASA.
> смысл - выпустить на рынок конкурентов. они придумают как это делать дешевле,
> технологичнее и эффективнее. и они придумают. nasa этим занялись после того
> как им финансирование урезали.

- Зачем им что-то придумывать, если у них единственный заказчик, который берет услугу вчетверо дороже аналогов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 00:23 
> И всё это на частный капитал, самостоятельно, без «вся страна в едином порыве».
> Так, стартап какой-то.

С дуба рухнули?

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 23:24 
> С дуба рухнули?

spacex - типичный американский стартап. все признаки нормального стартапера. в сша инвестиции не любят давать кому попало, вот и весь секрет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-15, 01:43 
> спускаемых капсулах, а то число 14 тоже увеличиться). Океееей.

еще экипаж сгоревший на тренировках был. да, про это в ссср не любят говорить.

> Сложно сделать что-то новое, а не копировать чужое.

оно и видно. особенно по роскосмосу - что-то новое делается теперь совсем не там.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Вареник (?), 15-Дек-15, 00:45 
> Такие вот дела.  Но вы можете продолжать писать кипятком от былых  
> космических успехов СССР, успешно прос***ых его потомками.

Но вы можете продолжать писать кипятком от былых космических успехов NASA, успешно прос***ых его потомками.

> Опять таки, не вижу тут восхвалений.  Есть факт - вполне конкурентноспособная
> система была разработана, причем частниками и в сжатые сроки.

В мире появился еще один ракето-носитель. Пусть конкурирует с десятком предшественников от нескольких стран.

Частный? Так NASA тоже заказывает свои системы у коммерческих производителей, включая компоненты лунной программы. Условная разница в источнике денег.

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 00:47 
> Частный? Так NASA тоже заказывает свои системы у коммерческих производителей,
> включая компоненты лунной программы. Условная разница в источнике денег.

Ложь про "частников" даже не в этом -- а в доступе к ресурсам, инфраструктуре и мозгам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 23:36 
> Ложь про "частников" даже не в этом -- а в доступе к ресурсам, инфраструктуре и мозгам.

от частников у маска главное: управление и денежная заинтересованность. деньги ему придется зарабатывать. хороший стимул. а то что делает nasa - называется поддержкой отрасли. лучше чем спускать миллиарды в черную дыру типа роскосмоса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 00:56 
>> Такие вот дела.  Но вы можете продолжать писать кипятком от былых
>> космических успехов СССР, успешно прос***ых его потомками.
> Но вы можете продолжать писать кипятком от былых космических успехов NASA, успешно
> прос***ых его потомками.

Ну, только последняя нобелевка ими получена в 2011.  Что касается более
"близких" задач планетологии, исследования Солнечной системы, зондам
NASA даже ЕКА - не конкурент, не то что роскосмосы всякие.

>> Опять таки, не вижу тут восхвалений.  Есть факт - вполне конкурентноспособная
>> система была разработана, причем частниками и в сжатые сроки.
> В мире появился еще один ракето-носитель.

В мире появилась еще одна МТКС.  Мягко, говоря, это достаточно уникальная
вещь, а не просто "еще одна ракета".

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 00:59 
> нобелевка

Чем дальше, тем политизированней, если что.  И уже не первый десяток лет.

> Что касается задач

...то задачи бывают разные -- надо быть крайне недалёким и не понимающим в теме человеком, чтоб этого не заметить по всей до сих пор имеющейся новейшей истории исследования космоса человечеством.

> Мягко, говоря

"Мягко говоря" (понимаю, что тырнеты портят)...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Вареник (?), 15-Дек-15, 03:47 
> Ну, только последняя нобелевка ими получена в 2011.  Что касается более  
> "близких" задач планетологии, исследования Солнечной системы, зондам
> NASA даже ЕКА - не конкурент, не то что роскосмосы всякие.

- Да пусть пилят и выдают сами себе медальки. США уже не производит собственных ученых и инженеров, так что нашим спецам это так же на руку, как и этническим китайцам.

> В мире появилась еще одна МТКС.  Мягко, говоря, это достаточно уникальная
> вещь, а не просто "еще одна ракета".

- PR головного мозга.

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-15, 04:34 
>> Ну, только последняя нобелевка ими получена в 2011.  Что касается более
>> "близких" задач планетологии, исследования Солнечной системы, зондам
>> NASA даже ЕКА - не конкурент, не то что роскосмосы всякие.
> - Да пусть пилят и выдают сами себе медальки.

Дык не просто - это наука последних 25 лет.  Чуть менее чем вся.

Но вам, в параллельном мире, где высадку на Луну делают в Голивуде и
ОТО есть жидомассонский заговор - это действительно "лишь медальки".

> США уже не производит собственных ученых и инженеров

... думает аудитория зомбоящика?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –1 +/
Сообщение от Вареник (?), 16-Дек-15, 15:26 
>> США уже не производит собственных ученых и инженеров
> ... думает аудитория зомбоящика?
> зомбоящика

- Так Вы искренне верующий, даже не удосужившийся уехать в страну мечты? поближе к NASA/другому зомбоящику и просто срущий там где живет? Английский хоть выучили или любим NASA в переводе ЭхоМосквы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 16:45 
> - Так Вы искренне верующий, даже не удосужившийся уехать в страну мечты?

А зачем куда-то уезжать?  Список авторов в журнальных статьях и докладчиков
на приличных конференциях - говорит сам за себя...

> Английский хоть выучили

Для ваты это такой невероятной крутизны скилл?  Разочарую вас, дружок, это
элементарное требование к профессионалу почти в любой (в смысле, может
есть исключения, но я о них не знаю) технической области.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  –2 +/
Сообщение от Вареник (?), 16-Дек-15, 22:38 
Как и ожидалось. Типичный поравалитик, способный врать и обосирать "совок", но неспособный поднять жопу и что-то сделать. Хотя бы перенести себя любимого в NASA, не то что поменять что-то вокруг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +2 +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-15, 23:05 
> Хотя бы перенести себя любимого в NASA

Потаенная мечта любого совка - заграница!11

Ответить | Правка | К родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Учреждён крупнейший некоммерческий исследовательский проект ..."  +/
Сообщение от Вареник (?), 17-Дек-15, 02:45 
>> Хотя бы перенести себя любимого в NASA
> Потаенная мечта любого совка - заграница!11

А проравалитика - срать где живешь, но не двигаться.

Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру