forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию, opennews (??), 20-Дек-16, (0) [смотреть все]

Правильно, давно пора вычистить весь устаревший и неиспользуемый хлам Радует, ч, Аноним (-), 20:36 , 20-Дек-16, (1) +5 //

Его чистят давно и регулярно, как и весь код в OpenBSD , Аноним (-), 21:34 , 20-Дек-16, (6) //

ешё бы от гуглеадса мэйл архив очистили, а то проходим по ссылке на новость, а т, Аноним (-), 22:22 , 20-Дек-16, (16) //

marc info застрял с ним такое бывает, к сожалению , пришлось давать ссылку на ч, Аноним (-), 22:48 , 20-Дек-16, (19)

А если я хочу к соседскому халявному вайфаю подключиться , Аноним (-), 20:36 , 20-Дек-16, (2) +1 //

Ставь пераццкую венду OpenBSD тебе не нужна , Аноним (-), 21:17 , 20-Дек-16, (3) +4 //

У опенбздишнегов она и так есть , Аноним (-), 21:37 , 20-Дек-16, (7) +2 //

Вот не надо, у меня лицуха, с ноутом шла -P, Аноним (-), 22:03 , 20-Дек-16, (12) –3

И чем ты хвастаешь, тем что заплатил за ненужную систему Или тем, что тебе поми, Аноним (-), 00:07 , 21-Дек-16, (28) +1

А где тут было хвастовство Тут было всего лишь опровержение огульного утвержден, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:06 , 21-Дек-16, (37) +4

Улыбнуло , Moomintroll (ok), 09:57 , 21-Дек-16, (61)

Аудио видеоконференция на пару десятков человек 8212 это немножечко тяжелее, , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 10:56 , 21-Дек-16, (65) +1

теперь двух знаю, бедный буратино (ok), 18:10 , 21-Дек-16, (72)
И ты, Брут Да уж, обозначено четко - система неполноценная т к не тянет ряд за, Аноним (-), 01:15 , 23-Дек-16, (81)

А покажите мне систему, которая 171 тянет 187 Ну то есть если ваш круг зада, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02:27 , 23-Дек-16, (87)

Для меня такой системой стали пингвины Правда скайпом я не пользуюсь Ну то-ест, Аноним (-), 13:20 , 23-Дек-16, (92) –1

В общем-то дальше можно и не читать Как глупый человек, не считаю уместным боле, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:13 , 25-Дек-16, (108)

Можно узнать хотя бы двух юзеров OpenBSD, кто использует венду Одного я знаю, о, бедный буратино (ok), 18:09 , 21-Дек-16, (71) //

Ну вот перерезус спалился Это он драйверы ФС пишет И, гм, зачем для драйвер, Аноним (-), 01:17 , 23-Дек-16, (82)

Нет, не я Правда, я заставил писать их в качестве курсовых в прошлом семестре , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02:27 , 23-Дек-16, (88)

Оно как бы прикольно если у вас таким вещам еще и учат Но не прикольно что сапо, Аноним (-), 14:36 , 24-Дек-16, (97)

Да мне просто как-то самому не было надо Хотя, конечно, пришлось перед тем как , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:18 , 25-Дек-16, (109)

за Вами уже выехали, Товарищ Майор (?), 21:22 , 20-Дек-16, (4) +2
Если что, возможность пользоваться открытым нешифрованным Wi-Fi никто не убира, Аноним (-), 21:31 , 20-Дек-16, (5) //

Только вот не всегда получается объяснить соседу, что разницы между WEP и отсутс, Аноним (-), 21:41 , 20-Дек-16, (9) //

Чтобы WEP крякнули должен быть какой-нибудь гиг с линухом А просто потому что с, Аноним (-), 22:18 , 20-Дек-16, (15)

Что вы говорите, и прямо вот никто до сих пор не придумал ни одной утилиты под W, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:10 , 21-Дек-16, (38) +2

Для большинства юзерей винды это слишком круто, а посколько это винда - это граб, Аноним (-), 01:57 , 21-Дек-16, (43)

Вылезайте из криокамеры У кулхацкеров для таких веще уже давно Kali Linux в по, Аноним84701 (ok), 01:52 , 21-Дек-16, (42)

Ну так это все-таки уже не хомяк с виндой или ифоном Они как бы есть и там для , Аноним (-), 02:01 , 21-Дек-16, (44)

Разниццо есть Ежели сосед запостит какую-нибудь злобную крамолу, то при WEP бу, Кудеяр (?), 09:38 , 21-Дек-16, (60) +1

Это, очевидно, упущение Чтобы сломать WEP надо хоть какие-то усилия приложить , Аноним (-), 22:08 , 20-Дек-16, (13) –1 //

WEP и WPA1 дают иллюзию безопасности Если вы всё равно не понимаете 171 особу, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:12 , 21-Дек-16, (39) +2

Поэтому лучше зарубить конект совсем Может тогда и открытые сети зарубить Или , Аноним (-), 02:04 , 21-Дек-16, (45) –2

В OpenBSD думают немножко не так, как вы думаете, не 171 моя хата с краю 187 , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 08:31 , 21-Дек-16, (54)

Извините, а вон те 90 хомяков с виндами и роутерами этих донкихотов не смущают , Аноним (-), 12:14 , 22-Дек-16, (74)

Не смущают Хомяки подтянутся автоматически, на то они и хомяки Лично я против , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12:39 , 23-Дек-16, (91)

Как выглядит автоматическая замена роутеров и поведения винды По-моему кое-кто , Аноним (-), 15:15 , 24-Дек-16, (98)

Правильно, либо держите сеть открытой, либо используйте нормальный WPA2 , anon2014 (?), 10:54 , 21-Дек-16, (64) +1
а шо, христианство уже таки против обрезания , бедный буратино (ok), 22:03 , 21-Дек-16, (73)

Кстати хороший вопрос Но действительно на бсде это не нужно , AnotherReality (ok), 21:39 , 20-Дек-16, (8)
OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию, Аноним (-), 09:22 , 21-Дек-16, (59)

Да и в linux давно пора бы , Ilya Indigo (ok), 21:48 , 20-Дек-16, (10) +1 //

И все бы круто, но когда компьютер не может подключиться к вон той точке досту, Аноним (-), 22:15 , 20-Дек-16, (14) //

Ну так старым железкам - старый софт Домашние роутеры ещё долго будут это поддер, Ilya Indigo (ok), 22:28 , 20-Дек-16, (17) //

Так те у кого такие девайсы и роутер возможно не меняли со времен дедушки Ленина, Аноним (-), 22:48 , 20-Дек-16, (18)

Вот и посмотрим на реакцию экосистемы Если другие ОС начнут подключаться, то вс, Аноним (-), 23:02 , 20-Дек-16, (20) +1

Получится что именно Немного обломов и гемора при использовании некоторых точек, Аноним (-), 00:41 , 21-Дек-16, (34)

Получится ускорить процесс замены WEP и WPA1 на WPA2 Все известные мне железки,, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:17 , 21-Дек-16, (40)

Он случится со скоростью издыхания старых роутеров и девайсов Это мой прогноз Д, Аноним (-), 02:20 , 21-Дек-16, (46) –1

Мнение анонима на OpenNet очень ценно и куда авторитетнее реальных разработчиков, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 08:38 , 21-Дек-16, (55) +2

Это такие реальные суслики Они теоретически где-то вроде бы есть Практически, Аноним (-), 12:30 , 22-Дек-16, (75) –3

Ага, реалист альтернативной реальности, да еще и без своего мнения Позеры хоть, Аноним (-), 18:14 , 22-Дек-16, (79) +1

Реалист вещает про ту реальность которую показал aircrack-ng пущеный на мобилке , Аноним (-), 01:34 , 23-Дек-16, (84) –1
Наш реалист случайно не из нерезиновска А то мания величия очень такая характер, Аноним (-), 15:38 , 23-Дек-16, (93) +1
Нерезиновск - нормальный большой город Не лучше и не хуже других Поэтому прогу, Аноним (-), 15:23 , 24-Дек-16, (99)
Да то не аноним, то User294, человек-авторитет , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02:29 , 23-Дек-16, (89)
Оно заметно А вы его что, всерьез воспринимаете Я конечно в вайфаях, проток, Аноним (-), 16:49 , 23-Дек-16, (96) +1
Так ты тоже красава Рассказал как в немухосрансках все ЗБС, а на просьбу уточни, Аноним (-), 17:58 , 24-Дек-16, (103)

и как там на 5мбитах ныне работается ютюб смотрится скайп не булькает совреме, й (?), 23:41 , 20-Дек-16, (24)

ну, не 15, а 12, но всё-таки , й (?), 23:43 , 20-Дек-16, (25)
Да нормально наверное работается Это актуально для всяких раритетов VoIP много , Аноним (-), 00:20 , 21-Дек-16, (30) +1

Прикол в том, что в Немухосрансках дошли до того, что часть отвественности за ин, Аноним (-), 00:10 , 21-Дек-16, (29) +4

Данность такова что нынче девайсы сильно умнее своих владельцев Мало кто из хом, Аноним (-), 00:28 , 21-Дек-16, (31) –1

Разве на многих современных девайсах WPS включается на время не хардварной кно, Гентушник (ok), 07:42 , 21-Дек-16, (53)

Там обычно есть и кнопка и пинкод и еще пара методов Все и сразу для вашего удо, Аноним (-), 12:31 , 22-Дек-16, (76)

Данность такова, что в Немухосрансках вина за дефолтные дыры в актуальных девайс, Аноним (-), 16:30 , 22-Дек-16, (78) +2

В результате с практической точки зрения все эти рассуждения на ком там вина - п, Аноним (-), 01:57 , 23-Дек-16, (85) –2

А, ну все ясно Нерезиновск - Центр Мира, Оплот Цивилизации и наук с технолог, Аноним (-), 15:49 , 23-Дек-16, (94) +2

Нормальные такие комплексы Но на вопросы про supermicro и nexx не ответил Так н, Аноним (-), 15:26 , 24-Дек-16, (100) –1

Ога Ты вон посчитал, что существует Нерезиновск, РФ ЧСХ отдельно и прочее за, Аноним (-), 18:35 , 24-Дек-16, (105) +1

ну, если вы админ вон той точки на openbsd , включите 802 11b на нём жду увлек, й (?), 23:24 , 20-Дек-16, (23) //

Самая феерия - отключается таки не на всех девайсах В некоторых забыли крыжик д, Аноним (-), 00:35 , 21-Дек-16, (32)
И что Я вот слышал, что снятые за малую толику доллариев, вычислительные мощнос, Аноним (-), 09:57 , 21-Дек-16, (62) –1

собственно, aes сейчас -- краеугольный момент всего шифрования, не только wi-fi , й (?), 14:20 , 21-Дек-16, (68)

И все бы круто, если бы рассуждающий аноним имел нормальный кругозор или хотя бы, Аноним (-), 23:59 , 20-Дек-16, (27) +1 //

Эти данные получены на основе запуска снифера в нерезиновске в нескольких точках, Аноним (-), 00:48 , 21-Дек-16, (36) –1

Это конечно показатель За мкадом разумной жизни нет, да , Аноним (-), 18:18 , 22-Дек-16, (80) +2

Эк тебя комплекс провинциала то долбит, чувак , Аноним (-), 01:58 , 23-Дек-16, (86) –3

Да не, это у вас комплекс большого Мухосранска W Пупа Земли Зато прикольно - о , Аноним (-), 16:04 , 23-Дек-16, (95) +3

А у меня много знакомых гиков из самых разных точек планеты Поэтому до того как, Аноним (-), 15:29 , 24-Дек-16, (101) –2

Ну давай, валидируй, балабол Заодно может заметишь, что законодательство не вез, Аноним (-), 17:31 , 24-Дек-16, (102) +1

Отлично, простая проверка на вшивость Супермикро который держит неслабый процен, Аноним (-), 18:07 , 24-Дек-16, (104) –1

Казалось бы, причем тут провайдеры и их клиенты с точками доступа А это оказыва, Аноним (-), 18:54 , 24-Дек-16, (106) +3

ЗЫ Поясню, чтобы никто не ушел обиженным прочесть жопо W столько всего разного и, Аноним (-), 20:01 , 24-Дек-16, (107)

Да уж, wired equivalent оно было со страшной силой PS s wireless wired пора, Michael Shigorin (ok), 21:58 , 20-Дек-16, (11) –2
ещё бы 802 11b g вычистили, оставив только 802 11n ac, КовёрСамолёт (?), 23:08 , 20-Дек-16, (21) //

Это уже перебор , Ilya Indigo (ok), 23:22 , 20-Дек-16, (22)
А он у них вообще есть Или это ты так предложил им грохнуть поддержку wi-fi Сп, Аноним (-), 00:37 , 21-Дек-16, (33) //

802 11n есть, в -CURRENT ещё и MIMO, наконец, появился 802 11ac пока нету, stsp, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:19 , 21-Дек-16, (41) //

А с WiFi ac там ведь что не железка, то без бобов-блобов никак , soarin (ok), 06:49 , 21-Дек-16, (50)

Ну да Вроде бы железок с ac и без фирмвари нет В лине разработчики сильно пле, Аноним (-), 07:41 , 21-Дек-16, (52) +1

Угу Фирмварь сама по себе 8212 полбеды, а вот когда она навязывает своё пони, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 08:40 , 21-Дек-16, (56)

Как сказали тамошние разработчики - в девайсах с фирмварью фирмварь живет как ра, Аноним (-), 12:33 , 22-Дек-16, (77)

что значит по умолчанию какое, нахрен, умолчание в подключении к сети в OpenB, бедный буратино (ok), 04:53 , 21-Дек-16, (47) //

Это значит, что если хочешь подключиться через WEP или WPA1 TKIP , нужно нескол, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 08:41 , 21-Дек-16, (57)

по голове себе постучите ещёps у меня точка доступа вообще без шифрования и дос, бедный буратино (ok), 04:54 , 21-Дек-16, (48) //

Вариант 171 без шифрования 187 никуда не девается А вот вариант 171 как б, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 08:42 , 21-Дек-16, (58)

эээээ теперь я в полном ступоре насчёт по умолчанию есть только два пути -, бедный буратино (ok), 05:01 , 21-Дек-16, (49) //

wpagroupcipher и wpaciphers теперь получают значение 171 ccmp 187 Клиент пр, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 11:05 , 21-Дек-16, (67)

А где ещё кроме OpenBSD по умолчанию сейчас WEP и WPA1 , Аноним (-), 10:32 , 21-Дек-16, (63) //

Везде , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 11:00 , 21-Дек-16, (66)

Когда устаревший OpenBSD отключат , Аноним (-), 01:26 , 23-Дек-16, (83) //

Отключают каждый полгода, т к официально поддерживается только текущий и предыд, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02:30 , 23-Дек-16, (90)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

14. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-16, 22:15

> Да и в linux давно пора бы.
И все бы круто, но когда компьютер не может подключиться к "вон той" точке доступа - это таки плохо. А так у некоторых например есть древние смарты на винмобиле и они ничеог кроме 802.11b и WEP не умеют. А людям железки нравяся. Что им теперь делать? Платформа сдохла, апгрейдиться им не на что.
А дыроделы ухитрились сделать WPA2 ничуть не менее дырявым. Спасибо WPS - он позволяет отыметь WPA2 не хуже WEPа. Даже лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от Ilya Indigo (ok), 20-Дек-16, 22:28

>> Да и в linux давно пора бы.
> А так у некоторых например есть древние смарты на винмобиле и они ничеог кроме 802.11b
> и WEP не умеют. А людям железки нравяся. Что им теперь
> делать? Платформа сдохла, апгрейдиться им не на что.
Ну так старым железкам - старый софт.
Домашние роутеры ещё долго будут это поддерживать.
Я сам владелец Nokia 808 Которая уже почти ничего не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-16, 22:48

> Ну так старым железкам - старый софт.
Так те у кого такие девайсы и роутер возможно не меняли со времен дедушки Ленина. Прикол будет в том что на безопсность окружающего мира все это мало повлияет и единственным достижением станет lockout опенбсдшников от конекта к некоторым AP.
> Домашние роутеры ещё долго будут это поддерживать.
Естественно - там производители не могут приказать пользователям резко выкинуть все девайсы и ходить строем. Это ж не Тео.
> Я сам владелец Nokia 808 Которая уже почти ничего не может.
ЧСХ нынче наиболее веселая ситуация с WPA2 :) от которого мало толку если на девайсе WPS влючен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-16, 23:02

>> Ну так старым железкам - старый софт.
> Так те у кого такие девайсы и роутер возможно не меняли со
> времен дедушки Ленина. Прикол будет в том что на безопсность окружающего
> мира все это мало повлияет и единственным достижением станет lockout опенбсдшников
> от конекта к некоторым AP.
>> Домашние роутеры ещё долго будут это поддерживать.
> Естественно - там производители не могут приказать пользователям резко выкинуть все девайсы
> и ходить строем. Это ж не Тео.
Вот и посмотрим на реакцию экосистемы. Если другие ОС начнут подключаться, то всё получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 00:41

> Вот и посмотрим на реакцию экосистемы. Если другие ОС начнут подключаться, то всё получится.
Получится что именно? Немного обломов и гемора при использовании некоторых точек доступа? Ты же не думаешь что владельцы AP пойдут новое оборудование ради твоего удобства покупать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21-Дек-16, 01:17

>> Вот и посмотрим на реакцию экосистемы. Если другие ОС начнут подключаться, то всё получится.
> Получится что именно? Немного обломов и гемора при использовании некоторых точек доступа?
> Ты же не думаешь что владельцы AP пойдут новое оборудование ради
> твоего удобства покупать?
Получится ускорить процесс замены WEP и WPA1 на WPA2. Все известные мне железки, выпущенные в последние годы, умеют WPA2. Но при этом в большинстве случаев включают по дефолту как минимум TKIP, а почему это плохо — см. новость.
OpenBSD пытается продвинуть понимание, что WPA2 — единственный рабочий вариант на сегодняшний день, и «обратная совместимость» будет только аукаться по мере усиления арсенала кулхацкеров. Это вчера они воровали соседские WEP-пароли, а сегодня, например, удалённо парализуют работу офисов конкурентов...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 02:20

> Получится ускорить процесс замены WEP и WPA1 на WPA2.
Он случится со скоростью издыхания старых роутеров и девайсов. Это мой прогноз.
> Все известные мне железки, выпущенные в последние годы, умеют WPA2. Но при этом в
> большинстве случаев включают по дефолту как минимум TKIP, а почему это плохо — см. новость.
Для начала большинство девайсов включает, извините, WPS. И х-ли при этом толку что там WPA2, если тебе любезно пришлют пароль за очень обозримое число попыток?
> OpenBSD пытается продвинуть понимание, что WPA2 — единственный рабочий вариант на
> сегодняшний день,
Они донесли что их кредо - сферическое донкихотство в вакууме.
> и «обратная совместимость» будет только аукаться по мере усиления арсенала кулхацкеров.
Так арсеналы сейчас вроде бы такие же как и раньше. Кулхацкеры нынче совершенствуют турбо-крякеры WPS, которые используют low entropy или non-random PIN в WPS и иные тулсы угадывают пин аж за 1 попытку. Я не очень понимаю нафиг надо было делать WPS но его сделали и он вот такой. Те кто собирал прошивки тоже лихо подмахнули удобную плюшку для юзерей. С понятным результатом. Особенно когда в системе энтропии нет или того хуже для генерации дефолтного пина взят мак девайса.
> Это вчера они воровали соседские WEP-пароли,
> а сегодня, например, удалённо парализуют работу офисов конкурентов...
А от этого WPA2 не спасет. Management frames - не шифрованные. Кто угодно может послать от лица точки доступа якобы анонс о якоби дисконекте, например. И если вредитель в цикле сканит эфир и дисконектит всех кого видит - то, собственно, чего? Можешь посмотреть на mdk3 например. Дичайший баян, что не мешает ему быть вполне работоспособным. И если какой-то хацкер развернет его в твою сторону - извни, но твоя вафля скорее всего ляжет.
Есть довесок - MFP, Management Frames Protection. И есть подстава с ним - его поимает только полтора самых новых устройства. Если обычные management frames игнорить, большинство людей тупо не смогут пользоваться такой сеткой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +2 +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21-Дек-16, 08:38

>> Получится ускорить процесс замены WEP и WPA1 на WPA2.
> Он случится со скоростью издыхания старых роутеров и девайсов. Это мой прогноз.
Мнение анонима на OpenNet очень ценно и куда авторитетнее реальных разработчиков 802.11-стека.
>> Все известные мне железки, выпущенные в последние годы, умеют WPA2. Но при этом в
>> большинстве случаев включают по дефолту как минимум TKIP, а почему это плохо — см. новость.
> Для начала большинство девайсов включает, извините, WPS. И х-ли при этом толку
> что там WPA2, если тебе любезно пришлют пароль за очень обозримое
> число попыток?
Давайте бороться с проблемами по одной, OK?
>> OpenBSD пытается продвинуть понимание, что WPA2 — единственный рабочий вариант на
>> сегодняшний день,
> Они донесли что их кредо - сферическое донкихотство в вакууме.
А вы донесли — что вы глухой и слепой эгоист, и что?
>> Это вчера они воровали соседские WEP-пароли,
>> а сегодня, например, удалённо парализуют работу офисов конкурентов...
> А от этого WPA2 не спасет. Management frames - не шифрованные. Кто
> угодно может послать от лица точки доступа якобы анонс о якоби
> дисконекте, например. И если вредитель в цикле сканит эфир и дисконектит
> всех кого видит - то, собственно, чего? Можешь посмотреть на mdk3
> например. Дичайший баян, что не мешает ему быть вполне работоспособным. И
> если какой-то хацкер развернет его в твою сторону - извни, но
> твоя вафля скорее всего ляжет.
Вы это рассказываете автору новости? :) И, да, есть возможности похуже простого деанонсирования.
> Есть довесок - MFP, Management Frames Protection. И есть подстава с ним
> - его поимает только полтора самых новых устройства. Если обычные management
> frames игнорить, большинство людей тупо не смогут пользоваться такой сеткой.
Да, есть и да, не распространён. Но надо с чего-то начинать. Иначе можно будет точно так же говорить, мол, зачем 802.11w, когда у нас всё равно везде TKIP... Можно вечно ныть, что всё плохо.
The best thing a little guy can do is what the little guy does right. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 12:30

> Мнение анонима на OpenNet очень ценно и куда авторитетнее реальных разработчиков 802.11-стека.
Это такие "реальные суслики". Они теоретически где-то вроде бы есть. Практически - их не видно.
> Давайте бороться с проблемами по одной, OK?
И через 10 лет после ее появления. Когда еще 5 новых сделают. А эта борьба - донкихотство ради донкихотства? Дефолтный WEP как-то поотмер сам собой, он вроде бы остался только у тех у кого девайсы с wep в основном.
А WPA2 опять же совместим не со всеми девайсами. Вон нокиевский смарт 5330, чтоли, не хочет цепляться к WPA2. Там WPA2 выбрать формально можно, но реально конекта нет. Нравится, не нравится - пользуйся WPA1 или вообще сети не будет. Можно конечно WEP заюзать или вообще сеть не шифровать.
>> Они донесли что их кредо - сферическое донкихотство в вакууме.
> А вы донесли — что вы глухой и слепой эгоист, и что?
Я, имхо, всего лишь реалист. Но да, вешать гонца давняя традиция. Понимаю.
> Вы это рассказываете автору новости? :)
Ну вот приходится - автор почему-то шлангует и делает вид что проблемы как бы нет. А она как бы есть и просто найти девайс который умел бы MFP - еще ухитриться надо.
> И, да, есть возможности похуже простого деанонсирования.
С практической точки зрения долбить DEAUTH'ами вполне хватит для того чтобы сеть если не умерла совсем то как минимум стала малоюзабельной. Можно и с другими способами комбинировать. В конечном итоге можно положить нафиг всю сетку.
> Да, есть и да, не распространён. Но надо с чего-то начинать.
Понимаешь, решение проблем имеет смысл в разумный timeframe. А когда с проблемой "справились" при том что wep-ом пользуется полтора замшелых некроманта - да это стеб такой наверное.
> Иначе можно будет точно так же говорить, мол, зачем 802.11w, когда у
> нас всё равно везде TKIP... Можно вечно ныть, что всё плохо.
Ну вообще-то с безопасностью в wi-fi и правда "не очень".
> The best thing a little guy can do is what the little guy does right. ;)
Тогда почему эти позеры не продвигают творения DJB вместо openssl-ного крапа?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 18:14

>>> Они донесли что их кредо - сферическое донкихотство в вакууме.
>> А вы донесли — что вы глухой и слепой эгоист, и что?
> Я, имхо, всего лишь реалист. Но да, вешать гонца давняя традиция. Понимаю.
Ага, реалист альтернативной реальности, да еще и без своего мнения =)

>> The best thing a little guy can do is what the little guy does right. ;)
> Тогда почему эти позеры не продвигают творения DJB вместо openssl-ного крапа?
Позеры хоть что-то делают, а анонимы опеннета знают как сделать много лучше - им бы скооперироваться. Хотя нет, это же анонам действительно что-то делать придется, а не только языком молоть )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 01:34

> Ага, реалист альтернативной реальности,
Реалист вещает про ту реальность которую показал aircrack-ng пущеный на мобилке в кармане при прогулен по городу.
> да еще и без своего мнения =)
А зачем нужна отсебятина? Лучше запустить снифер и пройтись по улицам.
> Позеры хоть что-то делают,
Ну да. Они позируют.
> а анонимы опеннета знают как сделать много лучше - им бы скооперироваться.
Кооперирование в страдании фигней мало что изменит. Извини, гугл даже не может планировщик в TCP всем поменять и поэтому изобретает QUIC на основе udp. Просто потому что даже если ты сдалаешь отличный шедулер пакетов и выложишь его хоть под CC0, удачи убедить MS его поюзать. И приходится гугле изобретать этакий TCP/IP user-mode edition.
> Хотя нет, это же анонам действительно что-то
> делать придется, а не только языком молоть )
Правильно, копать от забора и до обеда, чтобы после обеда засыпать бульдозером - ваша прерогатива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 15:38

>> Ага, реалист альтернативной реальности,
> Реалист вещает про ту реальность которую показал aircrack-ng пущеный на мобилке в
> кармане при прогулен по городу.
Наш реалист случайно не из нерезиновска? А то мания величия очень такая характерная, считать свой Нерезиновск центром мира и единственным оплотом цивилизации )
>> да еще и без своего мнения =)
> А зачем нужна отсебятина? Лучше запустить снифер и пройтись по улицам.
Научный подход! Еще репрезентативнее будет прогулка в каком нибудь Марондере (Зимбабве).

>> Позеры хоть что-то делают,
> Ну да. Они позируют.
Судя по новости, это сугубо личное мнение очередного анонима.

> Правильно, копать от забора и до обеда, чтобы после обеда засыпать бульдозером
> - ваша прерогатива.
Ну не всем же балаболить^W знать как делать правильно и сравнивать теплое с мягким.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 15:23

> Наш реалист случайно не из нерезиновска? А то мания величия очень такая
> характерная, считать свой Нерезиновск центром мира и единственным оплотом цивилизации )
Нерезиновск - нормальный большой город. Не лучше и не хуже других. Поэтому прогулка по нему достаточно репрезентативна. Я и в других городах немного сканил эфир. В РФ и захолустье так оборудование обычно древнее. Потому что народец беднее.
>> А зачем нужна отсебятина? Лучше запустить снифер и пройтись по улицам.
> Научный подход! Еще репрезентативнее будет прогулка в каком нибудь Марондере (Зимбабве).
Да хоть Нью-Йорке. Какая нафиг разница? Пользователи везде одинаковые. Только не говори что негритянка преклонных годов резко побежит разбираться в каких-то там сетевых протоколах.
> Судя по новости, это сугубо личное мнение очередного анонима.
Это всего лишь замеры эфира анонимом который интересуется тематикой. А интерес у анонима вроде не такой уж плохой, вплоть до изучения "а какие частоты эта штука реально может синтезировать?".

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

89. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23-Дек-16, 02:29

>>>> Они донесли что их кредо - сферическое донкихотство в вакууме.
>>> А вы донесли — что вы глухой и слепой эгоист, и что?
>> Я, имхо, всего лишь реалист. Но да, вешать гонца давняя традиция. Понимаю.
> Ага, реалист альтернативной реальности, да еще и без своего мнения =)
Да то не аноним, то User294, человек-авторитет.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

96. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 16:49

> Да то не аноним, то User294, человек-авторитет.
Оно заметно ;). А вы его что, всерьез воспринимаете?
Я конечно в вайфаях, протоколах или эмбедовке не сильно разбираюсь, но помню его откровения про компиляторы и околокомпиляционные техники.
Тоже все так серьезно, обстоятельно, с умным видом и использованием не менее умных слов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 17:58

> Тоже все так серьезно, обстоятельно, с умным видом и использованием не менее умных слов.
Так ты тоже красава. Рассказал как в немухосрансках все ЗБС, а на просьбу уточнить что было супермикро за откровенный бэкдор в BMC - перевел стрелки. Хотя супермикро понапихан в чуть ли не каждом первом датацентре в любой точке глобуса. И, очевидно, аргументы про мухосранск при этом идут лесом. По-моему кое-кто просто испытывает проблемы с признанием того факта что мир неидеален.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

24. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от й (?), 20-Дек-16, 23:41

> Так те у кого такие девайсы и роутер возможно не меняли со времен дедушки Ленина.
и как там на 5мбитах ныне работается? ютюб смотрится? скайп не булькает? современные жирные страницы загружаются по несколько минут? а если больше одного пользователя?
ситуация "старый девайс в доме" вовсе не обязательно подразумевает "в доме нет девайса, купленного в последние 15 лет"

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

25. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от й (?), 20-Дек-16, 23:43

ну, не 15, а 12, но всё-таки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 00:20

> и как там на 5мбитах ныне работается?
Да нормально наверное работается. Это актуально для всяких раритетов.
> ютюб смотрится? скайп не булькает?
VoIP много скорости не требуется, там скорее важно чтобы пакеты не выпадали. И .b как раз достаточно дубовый в этом плане - в силу простой модуляции передатчик хорошо долбит а приемник без проблем принимает сие. Ютуб... эхм, не уверене что девайсам которые не умеют WPA2 это сильно актуально. Они в лучшем случае потянут декодирование 360p наверное. Там 11 и даже 5 мбитов хватит с запасом. Гугл щатал много данных лить, им это денег стоит.
> современные жирные страницы загружаются по несколько минут?
5 Мбит по воздуху это кил 200 в секунду. Считаем. Загрузка минуту это нормальная такая страничка - 12 мегабайтов. Ты попробуй браузеру дать 12 мег хтмыля и js и посмотри что с ним случиться. Сколько он это будет парсить и проч. Там более что в .b еще и 11 мбит есть.
> а если больше одного пользователя?
Так пользователи обычно и не качают одновременно, сайты, по 12+ мегов.
> ситуация "старый девайс в доме" вовсе не обязательно подразумевает "в доме нет
> девайса, купленного в последние 15 лет"
Ситуация подразумевает что если ты вырубишь WEP - старый девайс останется вообще совсем без сети. А запустить несколько разных сетей на одном адаптере - так в принципе можно, но это умеет далеко не любой роутер. Да и смысла с точки зрения безопасности немного. Безопасность определяется самым слабым звеном цепи.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

29. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 00:10

> Так те у кого такие девайсы и роутер возможно не меняли со
> времен дедушки Ленина. Прикол будет в том что на безопсность окружающего
> мира все это мало повлияет и единственным достижением станет lockout опенбсдшников
> от конекта к некоторым AP.
Прикол в том, что в Немухосрансках дошли до того, что часть отвественности за инфу, прошедшую через родной канал, как и за увод паролей и прочее, несет и пользователь-владелец. Типа, повышай собственную грамонтность или найди того, кто сделает за тебя.
И самый главный прикол в том, что в случае "чего", использование WEP и прочих посчитается за халактность и нехило так аукнется )
> Естественно - там производители не могут приказать пользователям резко выкинуть все девайсы
> и ходить строем. Это ж не Тео.
А с огнелисом вроде неплохо прокатило. После пинков и патча опенбздшников вдруг оказалось, что даже JIT для JS в ФФ можно cделать в режиме W^X (write or execute) и совсем не проседать в производительности.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

31. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 00:28

> И самый главный прикол в том, что в случае "чего", использование WEP
> и прочих посчитается за халактность и нехило так аукнется )
Данность такова что нынче девайсы сильно умнее своих владельцев. Мало кто из хомяков догадывается что например гадкий производитель включил им WPS и за максимум 9999 попыток можно угадать ключ их сети. А часто там с random плохо и можно угадать аж с одной ноты - есть нынче подборочка крякеров интернета с учетом распределения pin vs мак девайса или как там производитель допер дефолтный генерить. На фоне этого wep пожалуй сойдет за хоть какой-то барьер. Современный роутер с WPA2 и любезно включенным WPS выглядит безопасно а ломается секунд за 5. Взыпать хомяков конечно можно, но это из серии "бессмысленно и беспощадно". Прикол в том что на ряде девайсов WPS даже отклчить то нельзя, лол.
> А с огнелисом вроде неплохо прокатило.
А по огнелису и не скажешь - лазит на свои сервера по цати поводам, шарится своей вьюшкой пдфов по всему диску (тут кто-то выкладывал пример боевого экспоната, сканившего диски всем - от виндузоидов до *никсов). DRM норовит вгрузить. Безопасность так и прет из всех щелей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от Гентушник (ok), 21-Дек-16, 07:42

Разве на (многих) современных девайсах WPS включается на время не хардварной кнопкой? Я видел пару таких, думал так сейчас везде принято.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 12:31

> Разве на (многих) современных девайсах WPS включается на время не хардварной кнопкой?
> Я видел пару таких, думал так сейчас везде принято.
Там обычно есть и кнопка и пинкод и еще пара методов. Все и сразу для вашего удобства, ога.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 16:30

> Данность такова что нынче девайсы сильно умнее своих владельцев. Мало кто из
> хомяков догадывается что например гадкий производитель включил им WPS и за
> максимум 9999 попыток можно угадать ключ их сети.
Данность такова, что в Немухосрансках вина за дефолтные дыры в актуальных девайсах лежит не на "хомячке".
А уж такие вещи как дефолтные пароли или возможность угадать за 9999/2 попыток проходят просто и скромно как халактность производителя.
И оказалось, что факт прилетания смачных оплеух в виде возмещения ущерба или прекращения закупок девайсов провайдерами очень способствуют повышению изкоробочной безопасности почти не влияя на конечную цену. И дефолтные пароли оказывается вдруг можно генерировать для каждого девайса отдельно да и обновлять их же очень оперативно и даже WPS отключать по дефолту.
> Взыпать хомяков конечно можно, но это из серии "бессмысленно и беспощадно".
> Прикол в том что на ряде девайсов WPS даже отклчить то
> нельзя, лол.
Тут все просто. Если "хомячок" приобрел или получил актуальный, поддерживаемый девайс и действовал по инструкции, без отсебятины, то уже очередь производителя доказывать, что он не верблюд. Кстати, работает очень неплохо, хотя конечно и слышны регулярные вопли ущемленных клепателей девайсов.
Нет, я понимаю – в Мухосранске крупные производители уважаемые люди и им нечего боятся жалоб всякого быдла. Тем более и судьи там "из своих" и уж ворон ворону ...
Но, внезапно, мир не просто такой большой Мухосранск. И кое-где понимают, что  капиталистам-производителям нужно регулярно давать по рукам, чтобы они не слишком сильно наглели.

>> А с огнелисом вроде неплохо прокатило.
>> даже JIT для JS в ФФ можно cделать в режиме W^X (write or execute
> А по огнелису и не скажешь - лазит на свои сервера по
> цати поводам,
Неосиляторы конфигов должны страдать.
> шарится своей вьюшкой пдфов по всему диску (тут кто-то
> выкладывал пример боевого экспоната, сканившего диски всем - от виндузоидов до
> *никсов).
Неосиляторы конфигов должны страдать.
> DRM норовит вгрузить. Безопасность так и прет из всех щелей.
Неосиляторы, тем более неспособные отличить JIT c W^X от DRM, должны страдать?

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

85. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 01:57

> Данность такова, что в Немухосрансках вина за дефолтные дыры в актуальных девайсах
> лежит не на "хомячке".
В результате с практической точки зрения все эти рассуждения на ком там вина - полная лажа. Хацкеры плевать хотели, хомяки понятия не имеют, да и квалификации у них не хватит для анализа порблем прошивки или использования опенбсд. А с производителей как с гуся вода. Китайцы вон вообще внаглую продают роутеры с бэкдорами. Как небезызвестный "nexxadmin". И что за это было nexx'у? Или вон супермикро бэкдор в BMC "забыли". Что-то не помню громких последствий.
> А уж такие вещи как дефолтные пароли или возможность угадать за 9999/2
> попыток проходят просто и скромно как халактность производителя.
Угу. Проходят. Мимо. Там вон даже откровенные бэкдоры то на тормозах спускаются, а уж халатность... эм... ее даже и вспоминать неудобно. Нанять невменяемых макак для сборки прошивки - стандартная практика.
> И оказалось, что факт прилетания смачных оплеух в виде возмещения ущерба или
> прекращения закупок девайсов провайдерами очень способствуют повышению изкоробочной
> безопасности почти не влияя на конечную цену.
А примерчики оплеух можно? Ну хотя-бы supermicro с бэкдором в BMC? Или nexx'у китаезному. И тплинку. И нетжиру. И всем остальным. За бэкдоры. А вот циско ios. А вот дыра в ней которой АНБ пользовалось... эээ... лет 10 чтоли.
> И дефолтные пароли оказывается вдруг можно генерировать для каждого девайса
> отдельно да и обновлять их же очень оперативно и даже WPS отключать по дефолту.
Что-то не заметно по производителям, которые по прежнему собирают прошивки невменяемыми обезьянами. А где там какие дефолты можно посмотреть запустив банальный сниффер.
> Тут все просто. Если "хомячок" приобрел или получил актуальный, поддерживаемый девайс и
> действовал по инструкции, без отсебятины, то уже очередь производителя доказывать, что
> он не верблюд.
Это все наверное в стране эльфов, где единорог блюет радугой. Потому что в нашей вселенной производители вообще бэкдоры внаглую упаковывают, да и весь вид прошивки говорит что ее собирали полоумные обезьяны. Кому и что они будут доказывать? Прецеденты вообще были?
> Кстати, работает очень неплохо, хотя конечно и слышны
> регулярные вопли ущемленных клепателей девайсов.
Кто работает? И где результат? Ну хоть супермикро за пробэкдоренные серверы оттащил кто-нибудь в суд? А то они половине планеты мамки и серверы продают. А где вопли nexx или tplink? Вместо них я почему-то вижу новость с дырами еще и в netgear рядом.
> Нет, я понимаю – в Мухосранске крупные производители уважаемые люди и им
> нечего боятся жалоб всякого быдла.
А круто у вас там в стране эльфов. Но я сканил эфир таки в нерезиновске, если что. И вот смотришь ты на эфир, а там примерно 50-70% девасов нормальные кандидаты на поимение.
> Тем более и судьи там "из своих" и уж ворон ворону ...
Из своих - это кого? Супермикро скинулся с тплинком, длинк добавил, nexx подмахнул и они вместе скупили суды? Еще и Netgear из соседней новости как-то втерся наверное.
>  капиталистам-производителям нужно регулярно давать по рукам, чтобы они не слишком сильно наглели.
Что-то не помню чтобы даже супермикре дали по рукам за наглейший бэкдор, не говоря про эту мелочь.
> Неосиляторы конфигов должны страдать.
Ох, слушай, а давай ты лучше будешь по минному полю прогуливаться с миниискателем до того как попасть к себе в хату? А я потом в случае лажи тоже что-нибудь такое пробурчу.
> Неосиляторы конфигов должны страдать.
Повторяйте мантру почаще. Особенно домащним хомякам с их вафельницами.
> Неосиляторы, тем более неспособные отличить JIT c W^X от DRM, должны страдать?
Так я осилил. Перейти на основательно отпатченый от западлостроения форк хромиума. А убирать за мозиллой все их высеры мне надоело.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 15:49

> Это все наверное в стране эльфов, где единорог блюет радугой. Потому что
> в нашей вселенной производители вообще бэкдоры внаглую упаковывают, да и весь
> вид прошивки говорит что ее собирали полоумные обезьяны. Кому и что
> они будут доказывать? Прецеденты вообще были?
...
> А круто у вас там в стране эльфов. Но я сканил эфир
> таки в нерезиновске, если что. И вот смотришь ты на эфир,
> а там примерно 50-70% девасов нормальные кандидаты на поимение.
А, ну все ясно. Нерезиновск - Центр Мира, Оплот Цивилизации и наук с технологиями! А за МКАДом варварство и темнота.

>> Неосиляторы, тем более неспособные отличить JIT c W^X от DRM, должны страдать?
> Так я осилил.
Оно заметно.
> Перейти на основательно отпатченый от западлостроения форк хромиума.
А, ну да. Гугл же зонды не вставит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 15:26

> А, ну все ясно. Нерезиновск - Центр Мира, Оплот Цивилизации и наук
> с технологиями! А за МКАДом варварство и темнота.
Нормальные такие комплексы. Но на вопросы про supermicro и nexx не ответил.
>> Перейти на основательно отпатченый от западлостроения форк хромиума.
> А, ну да. Гугл же зонды не вставит.
Так написано же для тугих - "основательно отпатченый от западлостроения". Я конечно понимаю что слепота на почве комплексов случается. Но пойнт в том что мозиллу надо патчить примерно столько же, а технологически начинка мозиллы на фоне гуглохрома редкий крап и они решили угрохать последние преимущества. Типа полезных аддонов. По поводу чего патчить их кривой и костыльный код - нафиг надо. Технически хромиум явно лучше, а потуги мимикрии и копипасты фич, апи и проч подтверждают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 18:35

>> А, ну все ясно. Нерезиновск - Центр Мира, Оплот Цивилизации и наук
>> с технологиями! А за МКАДом варварство и темнота.
> Нормальные такие комплексы.
Ога. Ты вон посчитал, что существует Нерезиновск, РФ (ЧСХ отдельно) и "прочее захолустье", смело записал пятачок в 40км с около 8 млн. населения, c ВВП чуть менее полутриллиона баксов, в "захолустье", но комплексы оказывается у меня. Жги еще )
> Но на вопросы про supermicro и nexx не ответил.
Осиль уже гугл "liability co-liable party internet connection owner"
А еще, подумай на досуге, кому может прилететь в цепочке клиент-провайдер-китаец и кто окажется крайним (нет, совсем не клиент), какой самый действенный способ для провайдера наказать такого китайца и заодно, зачем ты вообще приплел ко всему этому supermicro.
Как впрочем и "небезызвестный" nexx. Такой небезызвестный, что купить его в местных провинциях на пара-тройку сотен миллионов человек можно разве что через алиэкспресс. Не говоря уже о применении местными зачуханными провинциальными провайдерами (теми самыми, с обротом далеко за полсотни миллиардов баксов). А так все у них хорошо, прекрасная маркиза.
>>> Перейти на основательно отпатченый от западлостроения форк хромиума.
>> А, ну да. Гугл же зонды не вставит.
> Так написано же для тугих
Ясно же у тебя горит )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от й (?), 20-Дек-16, 23:24

> "вон той" точке доступа - это таки плохо
ну, если вы админ "вон той точки на openbsd", включите 802.11b на нём. жду увлекательных рассказов вида "у меня wi-fi точка доступа на openbsd позволяет смотреть ютюб в hd паре пользователей одновременно", кстати.
> Спасибо WPS - он позволяет отыметь WPA2
хинт: WPS отключается, а WPA2+AES остаётся.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

32. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 00:35

> хинт: WPS отключается, а WPA2+AES остаётся.
Самая феерия - отключается таки не на всех девайсах. В некоторых забыли крыжик для этого сделать. WEP уже не так много осталось, но эстафету подхватил WPS. А WPA2+AES это хорошо, но работает далеко не со всеми девайсами. Хотя это наверное единственное комбо которое не будет раскрякано за обозримое время если пароль нормальный.
Еще вижу какой-то корпоративный интранет. Энтерпрайзятина данные качает. Откуда я это знаю? А эти лолки без шифрования, ну и попались снифферу случайно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 09:57

> хинт: WPS отключается, а WPA2+AES остаётся.
И что? Я вот слышал, что снятые за малую толику доллариев, вычислительные мощности с 15 т. ядер расшшифруют его бруфорсом за очень очень быстро.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

68. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от й (?), 21-Дек-16, 14:20

собственно, aes сейчас -- краеугольный момент всего шифрования, не только wi-fi. если его сломать -- мало не покажется. но пока все говорят, что "в теории он ломается квантовым компьютером", но никто на деле не сломал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-16, 23:59

>> Да и в linux давно пора бы.
> И все бы круто, но когда компьютер не может подключиться к "вон
> той" точке доступа - это таки плохо. А так у некоторых
> например есть древние смарты на винмобиле и они ничеог кроме 802.11b
> и WEP не умеют. А людям железки нравяся. Что им теперь
> делать? Платформа сдохла, апгрейдиться им не на что.
И все бы круто, если бы рассуждающий аноним имел нормальный кругозор или хотя бы не думал, что весь мир - это просто большой родной Мухосранск :)

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

36. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 00:48

> И все бы круто, если бы рассуждающий аноним имел нормальный кругозор или
> хотя бы не думал, что весь мир - это просто большой родной Мухосранск :)
Эти данные получены на основе запуска снифера в нерезиновске в нескольких точках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 18:18

>> И все бы круто, если бы рассуждающий аноним имел нормальный кругозор или
>> хотя бы не думал, что весь мир - это просто большой родной Мухосранск :)
> Эти данные получены на основе запуска снифера в нерезиновске в нескольких точках.
Это конечно показатель! За мкадом (разумной) жизни нет, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 01:58

> Это конечно показатель! За мкадом (разумной) жизни нет, да?
Эк тебя комплекс провинциала то долбит, чувак.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 16:04

>> Это конечно показатель! За мкадом (разумной) жизни нет, да?
> Эк тебя комплекс провинциала то долбит, чувак.
Да не, это у вас комплекс большого Мухосранска^W Пупа Земли.
Зато прикольно - о многих вещах никто в остальном мире и слыхом не слыхивал, а очередной анонимный знаток уверенно вещает что во всем мире все так и не иначе, потому как он такое лично у себя во дворе видел!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 15:29

> Зато прикольно - о многих вещах никто в остальном мире и слыхом не слыхивал,
А у меня много знакомых гиков из самых разных точек планеты. Поэтому до того как ты попытаешься растопырить пальцы - подумай о том что я могу взять да и провалидировать твой примитивный закомплексованный бред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 17:31

>> Зато прикольно - о многих вещах никто в остальном мире и слыхом не слыхивал,
> А у меня много знакомых гиков из самых разных точек планеты. Поэтому
> до того как ты попытаешься растопырить пальцы - подумай о том
> что я могу взять да и провалидировать
Ну давай, валидируй, балабол. Заодно может заметишь, что законодательство не везде ориентируется на твой большой Мухосранск.
> твой примитивный закомплексованный бред.
А у тебя опять неплохо подгорает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 18:07

> Ну давай, валидируй, балабол. Заодно может заметишь, что законодательство
> не везде ориентируется на твой большой Мухосранск.
Отлично, простая проверка на вшивость: Супермикро который держит неслабый процент рынка серверов был пойман на откровенном бэкдоре в BMC. И что ему за это было?
Ну или хотя-бы AWARD, за AWARD_SW баянный? Что-то с них всех как с гуся вода. У AWARD виноваты видите ли производители мамок оказались, которые дескать не поменяли инженерный пароль на свой, вендорский. Иерархию западлостроения, понимаешь, нарушают.
> А у тебя опять неплохо подгорает.
Ты путаешь капитанинг и подгорание, имхо. И неплохо увиливаешь, игнорируя неудобные факты. Ничего что супермикро пораспихан в датацентры по всему глобусу? Законодательств на все вкусы. Но вот громких судебных процессов над этими гамнюками я никак не припоминаю. А уж засудить каких-нибудь китайцев... эээ.... их даже махровые копирасы то засудить не могут толком, при том что у них вопрос на миллион.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 18:54

>> Ну давай, валидируй, балабол. Заодно может заметишь, что законодательство
>> не везде ориентируется на твой большой Мухосранск.
> Отлично, простая проверка на вшивость: Супермикро который держит неслабый процент рынка
> серверов был пойман на откровенном бэкдоре в BMC. И что ему
> за это было?
> держит неслабый процент рынка серверов
Казалось бы, причем тут провайдеры и их клиенты с точками доступа. А это оказывается такая валидация!

> Ты путаешь капитанинг и подгорание, имхо. И неплохо увиливаешь, игнорируя неудобные факты.
> Ничего что супермикро пораспихан в датацентры по всему глобусу? Законодательств на
> все вкусы. Но вот громких судебных процессов над этими гамнюками я
> никак не припоминаю. А уж засудить каких-нибудь китайцев... эээ.... их даже
> махровые копирасы то засудить не могут толком, при том что у
> них вопрос на миллион.
Сам придумал, сам опроверг и во все поля доволен, да? Не умеешь читать, так не берись отвечать. Ты бы еще отсутсвие мира во всем мире в качестве фактов привел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию" +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 20:01

ЗЫ:
> Сам придумал, сам опроверг и во все поля доволен, да? Не умеешь
> читать, так не берись отвечать.
Поясню, чтобы никто не ушел обиженным:
> Ничего что супермикро пораспихан в датацентры по всему глобусу? Законодательств на
> все вкусы. Но вот громких судебных процессов над этими гамнюками я
> никак не припоминаю. А уж засудить каких-нибудь китайцев... эээ.... их даже
> махровые копирасы то засудить не могут толком, при том что у
> них вопрос на миллион.
прочесть жопо^W столько всего разного и интересного между строк в самим собой же процитированом
> И оказалось, что факт прилетания смачных оплеух в виде возмещения ущерба или
> прекращения закупок девайсов провайдерами очень способствуют повышению изкоробочной
> безопасности почти не влияя на конечную цену.
это нужен особый Талантище! Гордись!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	14. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-16, 22:15
	> Да и в linux давно пора бы. И все бы круто, но когда компьютер не может подключиться к "вон той" точке доступа - это таки плохо. А так у некоторых например есть древние смарты на винмобиле и они ничеог кроме 802.11b и WEP не умеют. А людям железки нравяся. Что им теперь делать? Платформа сдохла, апгрейдиться им не на что. А дыроделы ухитрились сделать WPA2 ничуть не менее дырявым. Спасибо WPS - он позволяет отыметь WPA2 не хуже WEPа. Даже лучше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Ilya Indigo (ok), 20-Дек-16, 22:28
	>> Да и в linux давно пора бы. > А так у некоторых например есть древние смарты на винмобиле и они ничеог кроме 802.11b > и WEP не умеют. А людям железки нравяся. Что им теперь > делать? Платформа сдохла, апгрейдиться им не на что. Ну так старым железкам - старый софт. Домашние роутеры ещё долго будут это поддерживать. Я сам владелец Nokia 808 Которая уже почти ничего не может.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-16, 22:48
	> Ну так старым железкам - старый софт. Так те у кого такие девайсы и роутер возможно не меняли со времен дедушки Ленина. Прикол будет в том что на безопсность окружающего мира все это мало повлияет и единственным достижением станет lockout опенбсдшников от конекта к некоторым AP. > Домашние роутеры ещё долго будут это поддерживать. Естественно - там производители не могут приказать пользователям резко выкинуть все девайсы и ходить строем. Это ж не Тео. > Я сам владелец Nokia 808 Которая уже почти ничего не может. ЧСХ нынче наиболее веселая ситуация с WPA2 :) от которого мало толку если на девайсе WPS влючен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-16, 23:02
	>> Ну так старым железкам - старый софт. > Так те у кого такие девайсы и роутер возможно не меняли со > времен дедушки Ленина. Прикол будет в том что на безопсность окружающего > мира все это мало повлияет и единственным достижением станет lockout опенбсдшников > от конекта к некоторым AP. >> Домашние роутеры ещё долго будут это поддерживать. > Естественно - там производители не могут приказать пользователям резко выкинуть все девайсы > и ходить строем. Это ж не Тео. Вот и посмотрим на реакцию экосистемы. Если другие ОС начнут подключаться, то всё получится.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 00:41
	> Вот и посмотрим на реакцию экосистемы. Если другие ОС начнут подключаться, то всё получится. Получится что именно? Немного обломов и гемора при использовании некоторых точек доступа? Ты же не думаешь что владельцы AP пойдут новое оборудование ради твоего удобства покупать?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21-Дек-16, 01:17
	>> Вот и посмотрим на реакцию экосистемы. Если другие ОС начнут подключаться, то всё получится. > Получится что именно? Немного обломов и гемора при использовании некоторых точек доступа? > Ты же не думаешь что владельцы AP пойдут новое оборудование ради > твоего удобства покупать? Получится ускорить процесс замены WEP и WPA1 на WPA2. Все известные мне железки, выпущенные в последние годы, умеют WPA2. Но при этом в большинстве случаев включают по дефолту как минимум TKIP, а почему это плохо — см. новость. OpenBSD пытается продвинуть понимание, что WPA2 — единственный рабочий вариант на сегодняшний день, и «обратная совместимость» будет только аукаться по мере усиления арсенала кулхацкеров. Это вчера они воровали соседские WEP-пароли, а сегодня, например, удалённо парализуют работу офисов конкурентов...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 02:20
	> Получится ускорить процесс замены WEP и WPA1 на WPA2. Он случится со скоростью издыхания старых роутеров и девайсов. Это мой прогноз. > Все известные мне железки, выпущенные в последние годы, умеют WPA2. Но при этом в > большинстве случаев включают по дефолту как минимум TKIP, а почему это плохо — см. новость. Для начала большинство девайсов включает, извините, WPS. И х-ли при этом толку что там WPA2, если тебе любезно пришлют пароль за очень обозримое число попыток? > OpenBSD пытается продвинуть понимание, что WPA2 — единственный рабочий вариант на > сегодняшний день, Они донесли что их кредо - сферическое донкихотство в вакууме. > и «обратная совместимость» будет только аукаться по мере усиления арсенала кулхацкеров. Так арсеналы сейчас вроде бы такие же как и раньше. Кулхацкеры нынче совершенствуют турбо-крякеры WPS, которые используют low entropy или non-random PIN в WPS и иные тулсы угадывают пин аж за 1 попытку. Я не очень понимаю нафиг надо было делать WPS но его сделали и он вот такой. Те кто собирал прошивки тоже лихо подмахнули удобную плюшку для юзерей. С понятным результатом. Особенно когда в системе энтропии нет или того хуже для генерации дефолтного пина взят мак девайса. > Это вчера они воровали соседские WEP-пароли, > а сегодня, например, удалённо парализуют работу офисов конкурентов... А от этого WPA2 не спасет. Management frames - не шифрованные. Кто угодно может послать от лица точки доступа якобы анонс о якоби дисконекте, например. И если вредитель в цикле сканит эфир и дисконектит всех кого видит - то, собственно, чего? Можешь посмотреть на mdk3 например. Дичайший баян, что не мешает ему быть вполне работоспособным. И если какой-то хацкер развернет его в твою сторону - извни, но твоя вафля скорее всего ляжет. Есть довесок - MFP, Management Frames Protection. И есть подстава с ним - его поимает только полтора самых новых устройства. Если обычные management frames игнорить, большинство людей тупо не смогут пользоваться такой сеткой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+2 +/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21-Дек-16, 08:38
	>> Получится ускорить процесс замены WEP и WPA1 на WPA2. > Он случится со скоростью издыхания старых роутеров и девайсов. Это мой прогноз. Мнение анонима на OpenNet очень ценно и куда авторитетнее реальных разработчиков 802.11-стека. >> Все известные мне железки, выпущенные в последние годы, умеют WPA2. Но при этом в >> большинстве случаев включают по дефолту как минимум TKIP, а почему это плохо — см. новость. > Для начала большинство девайсов включает, извините, WPS. И х-ли при этом толку > что там WPA2, если тебе любезно пришлют пароль за очень обозримое > число попыток? Давайте бороться с проблемами по одной, OK? >> OpenBSD пытается продвинуть понимание, что WPA2 — единственный рабочий вариант на >> сегодняшний день, > Они донесли что их кредо - сферическое донкихотство в вакууме. А вы донесли — что вы глухой и слепой эгоист, и что? >> Это вчера они воровали соседские WEP-пароли, >> а сегодня, например, удалённо парализуют работу офисов конкурентов... > А от этого WPA2 не спасет. Management frames - не шифрованные. Кто > угодно может послать от лица точки доступа якобы анонс о якоби > дисконекте, например. И если вредитель в цикле сканит эфир и дисконектит > всех кого видит - то, собственно, чего? Можешь посмотреть на mdk3 > например. Дичайший баян, что не мешает ему быть вполне работоспособным. И > если какой-то хацкер развернет его в твою сторону - извни, но > твоя вафля скорее всего ляжет. Вы это рассказываете автору новости? :) И, да, есть возможности похуже простого деанонсирования. > Есть довесок - MFP, Management Frames Protection. И есть подстава с ним > - его поимает только полтора самых новых устройства. Если обычные management > frames игнорить, большинство людей тупо не смогут пользоваться такой сеткой. Да, есть и да, не распространён. Но надо с чего-то начинать. Иначе можно будет точно так же говорить, мол, зачем 802.11w, когда у нас всё равно везде TKIP... Можно вечно ныть, что всё плохо. The best thing a little guy can do is what the little guy does right. ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 12:30
	> Мнение анонима на OpenNet очень ценно и куда авторитетнее реальных разработчиков 802.11-стека. Это такие "реальные суслики". Они теоретически где-то вроде бы есть. Практически - их не видно. > Давайте бороться с проблемами по одной, OK? И через 10 лет после ее появления. Когда еще 5 новых сделают. А эта борьба - донкихотство ради донкихотства? Дефолтный WEP как-то поотмер сам собой, он вроде бы остался только у тех у кого девайсы с wep в основном. А WPA2 опять же совместим не со всеми девайсами. Вон нокиевский смарт 5330, чтоли, не хочет цепляться к WPA2. Там WPA2 выбрать формально можно, но реально конекта нет. Нравится, не нравится - пользуйся WPA1 или вообще сети не будет. Можно конечно WEP заюзать или вообще сеть не шифровать. >> Они донесли что их кредо - сферическое донкихотство в вакууме. > А вы донесли — что вы глухой и слепой эгоист, и что? Я, имхо, всего лишь реалист. Но да, вешать гонца давняя традиция. Понимаю. > Вы это рассказываете автору новости? :) Ну вот приходится - автор почему-то шлангует и делает вид что проблемы как бы нет. А она как бы есть и просто найти девайс который умел бы MFP - еще ухитриться надо. > И, да, есть возможности похуже простого деанонсирования. С практической точки зрения долбить DEAUTH'ами вполне хватит для того чтобы сеть если не умерла совсем то как минимум стала малоюзабельной. Можно и с другими способами комбинировать. В конечном итоге можно положить нафиг всю сетку. > Да, есть и да, не распространён. Но надо с чего-то начинать. Понимаешь, решение проблем имеет смысл в разумный timeframe. А когда с проблемой "справились" при том что wep-ом пользуется полтора замшелых некроманта - да это стеб такой наверное. > Иначе можно будет точно так же говорить, мол, зачем 802.11w, когда у > нас всё равно везде TKIP... Можно вечно ныть, что всё плохо. Ну вообще-то с безопасностью в wi-fi и правда "не очень". > The best thing a little guy can do is what the little guy does right. ;) Тогда почему эти позеры не продвигают творения DJB вместо openssl-ного крапа?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 18:14
	>>> Они донесли что их кредо - сферическое донкихотство в вакууме. >> А вы донесли — что вы глухой и слепой эгоист, и что? > Я, имхо, всего лишь реалист. Но да, вешать гонца давняя традиция. Понимаю. Ага, реалист альтернативной реальности, да еще и без своего мнения =) >> The best thing a little guy can do is what the little guy does right. ;) > Тогда почему эти позеры не продвигают творения DJB вместо openssl-ного крапа? Позеры хоть что-то делают, а анонимы опеннета знают как сделать много лучше - им бы скооперироваться. Хотя нет, это же анонам действительно что-то делать придется, а не только языком молоть )
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 01:34
	> Ага, реалист альтернативной реальности, Реалист вещает про ту реальность которую показал aircrack-ng пущеный на мобилке в кармане при прогулен по городу. > да еще и без своего мнения =) А зачем нужна отсебятина? Лучше запустить снифер и пройтись по улицам. > Позеры хоть что-то делают, Ну да. Они позируют. > а анонимы опеннета знают как сделать много лучше - им бы скооперироваться. Кооперирование в страдании фигней мало что изменит. Извини, гугл даже не может планировщик в TCP всем поменять и поэтому изобретает QUIC на основе udp. Просто потому что даже если ты сдалаешь отличный шедулер пакетов и выложишь его хоть под CC0, удачи убедить MS его поюзать. И приходится гугле изобретать этакий TCP/IP user-mode edition. > Хотя нет, это же анонам действительно что-то > делать придется, а не только языком молоть ) Правильно, копать от забора и до обеда, чтобы после обеда засыпать бульдозером - ваша прерогатива.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 15:38
	>> Ага, реалист альтернативной реальности, > Реалист вещает про ту реальность которую показал aircrack-ng пущеный на мобилке в > кармане при прогулен по городу. Наш реалист случайно не из нерезиновска? А то мания величия очень такая характерная, считать свой Нерезиновск центром мира и единственным оплотом цивилизации ) >> да еще и без своего мнения =) > А зачем нужна отсебятина? Лучше запустить снифер и пройтись по улицам. Научный подход! Еще репрезентативнее будет прогулка в каком нибудь Марондере (Зимбабве). >> Позеры хоть что-то делают, > Ну да. Они позируют. Судя по новости, это сугубо личное мнение очередного анонима. > Правильно, копать от забора и до обеда, чтобы после обеда засыпать бульдозером > - ваша прерогатива. Ну не всем же балаболить^W знать как делать правильно и сравнивать теплое с мягким.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 15:23
	> Наш реалист случайно не из нерезиновска? А то мания величия очень такая > характерная, считать свой Нерезиновск центром мира и единственным оплотом цивилизации ) Нерезиновск - нормальный большой город. Не лучше и не хуже других. Поэтому прогулка по нему достаточно репрезентативна. Я и в других городах немного сканил эфир. В РФ и захолустье так оборудование обычно древнее. Потому что народец беднее. >> А зачем нужна отсебятина? Лучше запустить снифер и пройтись по улицам. > Научный подход! Еще репрезентативнее будет прогулка в каком нибудь Марондере (Зимбабве). Да хоть Нью-Йорке. Какая нафиг разница? Пользователи везде одинаковые. Только не говори что негритянка преклонных годов резко побежит разбираться в каких-то там сетевых протоколах. > Судя по новости, это сугубо личное мнение очередного анонима. Это всего лишь замеры эфира анонимом который интересуется тематикой. А интерес у анонима вроде не такой уж плохой, вплоть до изучения "а какие частоты эта штука реально может синтезировать?".
	Ответить \| Правка \| К родителю #93 \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23-Дек-16, 02:29
	>>>> Они донесли что их кредо - сферическое донкихотство в вакууме. >>> А вы донесли — что вы глухой и слепой эгоист, и что? >> Я, имхо, всего лишь реалист. Но да, вешать гонца давняя традиция. Понимаю. > Ага, реалист альтернативной реальности, да еще и без своего мнения =) Да то не аноним, то User294, человек-авторитет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #79 \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 16:49
	> Да то не аноним, то User294, человек-авторитет. Оно заметно ;). А вы его что, всерьез воспринимаете? Я конечно в вайфаях, протоколах или эмбедовке не сильно разбираюсь, но помню его откровения про компиляторы и околокомпиляционные техники. Тоже все так серьезно, обстоятельно, с умным видом и использованием не менее умных слов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 17:58
	> Тоже все так серьезно, обстоятельно, с умным видом и использованием не менее умных слов. Так ты тоже красава. Рассказал как в немухосрансках все ЗБС, а на просьбу уточнить что было супермикро за откровенный бэкдор в BMC - перевел стрелки. Хотя супермикро понапихан в чуть ли не каждом первом датацентре в любой точке глобуса. И, очевидно, аргументы про мухосранск при этом идут лесом. По-моему кое-кто просто испытывает проблемы с признанием того факта что мир неидеален.
	Ответить \| Правка \| К родителю #96 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от й (?), 20-Дек-16, 23:41
	> Так те у кого такие девайсы и роутер возможно не меняли со времен дедушки Ленина. и как там на 5мбитах ныне работается? ютюб смотрится? скайп не булькает? современные жирные страницы загружаются по несколько минут? а если больше одного пользователя? ситуация "старый девайс в доме" вовсе не обязательно подразумевает "в доме нет девайса, купленного в последние 15 лет"
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от й (?), 20-Дек-16, 23:43
	ну, не 15, а 12, но всё-таки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 00:20
	> и как там на 5мбитах ныне работается? Да нормально наверное работается. Это актуально для всяких раритетов. > ютюб смотрится? скайп не булькает? VoIP много скорости не требуется, там скорее важно чтобы пакеты не выпадали. И .b как раз достаточно дубовый в этом плане - в силу простой модуляции передатчик хорошо долбит а приемник без проблем принимает сие. Ютуб... эхм, не уверене что девайсам которые не умеют WPA2 это сильно актуально. Они в лучшем случае потянут декодирование 360p наверное. Там 11 и даже 5 мбитов хватит с запасом. Гугл щатал много данных лить, им это денег стоит. > современные жирные страницы загружаются по несколько минут? 5 Мбит по воздуху это кил 200 в секунду. Считаем. Загрузка минуту это нормальная такая страничка - 12 мегабайтов. Ты попробуй браузеру дать 12 мег хтмыля и js и посмотри что с ним случиться. Сколько он это будет парсить и проч. Там более что в .b еще и 11 мбит есть. > а если больше одного пользователя? Так пользователи обычно и не качают одновременно, сайты, по 12+ мегов. > ситуация "старый девайс в доме" вовсе не обязательно подразумевает "в доме нет > девайса, купленного в последние 15 лет" Ситуация подразумевает что если ты вырубишь WEP - старый девайс останется вообще совсем без сети. А запустить несколько разных сетей на одном адаптере - так в принципе можно, но это умеет далеко не любой роутер. Да и смысла с точки зрения безопасности немного. Безопасность определяется самым слабым звеном цепи.
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 00:10
	> Так те у кого такие девайсы и роутер возможно не меняли со > времен дедушки Ленина. Прикол будет в том что на безопсность окружающего > мира все это мало повлияет и единственным достижением станет lockout опенбсдшников > от конекта к некоторым AP. Прикол в том, что в Немухосрансках дошли до того, что часть отвественности за инфу, прошедшую через родной канал, как и за увод паролей и прочее, несет и пользователь-владелец. Типа, повышай собственную грамонтность или найди того, кто сделает за тебя. И самый главный прикол в том, что в случае "чего", использование WEP и прочих посчитается за халактность и нехило так аукнется ) > Естественно - там производители не могут приказать пользователям резко выкинуть все девайсы > и ходить строем. Это ж не Тео. А с огнелисом вроде неплохо прокатило. После пинков и патча опенбздшников вдруг оказалось, что даже JIT для JS в ФФ можно cделать в режиме W^X (write or execute) и совсем не проседать в производительности.
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 00:28
	> И самый главный прикол в том, что в случае "чего", использование WEP > и прочих посчитается за халактность и нехило так аукнется ) Данность такова что нынче девайсы сильно умнее своих владельцев. Мало кто из хомяков догадывается что например гадкий производитель включил им WPS и за максимум 9999 попыток можно угадать ключ их сети. А часто там с random плохо и можно угадать аж с одной ноты - есть нынче подборочка крякеров интернета с учетом распределения pin vs мак девайса или как там производитель допер дефолтный генерить. На фоне этого wep пожалуй сойдет за хоть какой-то барьер. Современный роутер с WPA2 и любезно включенным WPS выглядит безопасно а ломается секунд за 5. Взыпать хомяков конечно можно, но это из серии "бессмысленно и беспощадно". Прикол в том что на ряде девайсов WPS даже отклчить то нельзя, лол. > А с огнелисом вроде неплохо прокатило. А по огнелису и не скажешь - лазит на свои сервера по цати поводам, шарится своей вьюшкой пдфов по всему диску (тут кто-то выкладывал пример боевого экспоната, сканившего диски всем - от виндузоидов до *никсов). DRM норовит вгрузить. Безопасность так и прет из всех щелей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Гентушник (ok), 21-Дек-16, 07:42
	Разве на (многих) современных девайсах WPS включается на время не хардварной кнопкой? Я видел пару таких, думал так сейчас везде принято.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 12:31
	> Разве на (многих) современных девайсах WPS включается на время не хардварной кнопкой? > Я видел пару таких, думал так сейчас везде принято. Там обычно есть и кнопка и пинкод и еще пара методов. Все и сразу для вашего удобства, ога.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-16, 16:30
	> Данность такова что нынче девайсы сильно умнее своих владельцев. Мало кто из > хомяков догадывается что например гадкий производитель включил им WPS и за > максимум 9999 попыток можно угадать ключ их сети. Данность такова, что в Немухосрансках вина за дефолтные дыры в актуальных девайсах лежит не на "хомячке". А уж такие вещи как дефолтные пароли или возможность угадать за 9999/2 попыток проходят просто и скромно как халактность производителя. И оказалось, что факт прилетания смачных оплеух в виде возмещения ущерба или прекращения закупок девайсов провайдерами очень способствуют повышению изкоробочной безопасности почти не влияя на конечную цену. И дефолтные пароли оказывается вдруг можно генерировать для каждого девайса отдельно да и обновлять их же очень оперативно и даже WPS отключать по дефолту. > Взыпать хомяков конечно можно, но это из серии "бессмысленно и беспощадно". > Прикол в том что на ряде девайсов WPS даже отклчить то > нельзя, лол. Тут все просто. Если "хомячок" приобрел или получил актуальный, поддерживаемый девайс и действовал по инструкции, без отсебятины, то уже очередь производителя доказывать, что он не верблюд. Кстати, работает очень неплохо, хотя конечно и слышны регулярные вопли ущемленных клепателей девайсов. Нет, я понимаю – в Мухосранске крупные производители уважаемые люди и им нечего боятся жалоб всякого быдла. Тем более и судьи там "из своих" и уж ворон ворону ... Но, внезапно, мир не просто такой большой Мухосранск. И кое-где понимают, что капиталистам-производителям нужно регулярно давать по рукам, чтобы они не слишком сильно наглели. >> А с огнелисом вроде неплохо прокатило. >> даже JIT для JS в ФФ можно cделать в режиме W^X (write or execute > А по огнелису и не скажешь - лазит на свои сервера по > цати поводам, Неосиляторы конфигов должны страдать. > шарится своей вьюшкой пдфов по всему диску (тут кто-то > выкладывал пример боевого экспоната, сканившего диски всем - от виндузоидов до > *никсов). Неосиляторы конфигов должны страдать. > DRM норовит вгрузить. Безопасность так и прет из всех щелей. Неосиляторы, тем более неспособные отличить JIT c W^X от DRM, должны страдать?
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 01:57
	> Данность такова, что в Немухосрансках вина за дефолтные дыры в актуальных девайсах > лежит не на "хомячке". В результате с практической точки зрения все эти рассуждения на ком там вина - полная лажа. Хацкеры плевать хотели, хомяки понятия не имеют, да и квалификации у них не хватит для анализа порблем прошивки или использования опенбсд. А с производителей как с гуся вода. Китайцы вон вообще внаглую продают роутеры с бэкдорами. Как небезызвестный "nexxadmin". И что за это было nexx'у? Или вон супермикро бэкдор в BMC "забыли". Что-то не помню громких последствий. > А уж такие вещи как дефолтные пароли или возможность угадать за 9999/2 > попыток проходят просто и скромно как халактность производителя. Угу. Проходят. Мимо. Там вон даже откровенные бэкдоры то на тормозах спускаются, а уж халатность... эм... ее даже и вспоминать неудобно. Нанять невменяемых макак для сборки прошивки - стандартная практика. > И оказалось, что факт прилетания смачных оплеух в виде возмещения ущерба или > прекращения закупок девайсов провайдерами очень способствуют повышению изкоробочной > безопасности почти не влияя на конечную цену. А примерчики оплеух можно? Ну хотя-бы supermicro с бэкдором в BMC? Или nexx'у китаезному. И тплинку. И нетжиру. И всем остальным. За бэкдоры. А вот циско ios. А вот дыра в ней которой АНБ пользовалось... эээ... лет 10 чтоли. > И дефолтные пароли оказывается вдруг можно генерировать для каждого девайса > отдельно да и обновлять их же очень оперативно и даже WPS отключать по дефолту. Что-то не заметно по производителям, которые по прежнему собирают прошивки невменяемыми обезьянами. А где там какие дефолты можно посмотреть запустив банальный сниффер. > Тут все просто. Если "хомячок" приобрел или получил актуальный, поддерживаемый девайс и > действовал по инструкции, без отсебятины, то уже очередь производителя доказывать, что > он не верблюд. Это все наверное в стране эльфов, где единорог блюет радугой. Потому что в нашей вселенной производители вообще бэкдоры внаглую упаковывают, да и весь вид прошивки говорит что ее собирали полоумные обезьяны. Кому и что они будут доказывать? Прецеденты вообще были? > Кстати, работает очень неплохо, хотя конечно и слышны > регулярные вопли ущемленных клепателей девайсов. Кто работает? И где результат? Ну хоть супермикро за пробэкдоренные серверы оттащил кто-нибудь в суд? А то они половине планеты мамки и серверы продают. А где вопли nexx или tplink? Вместо них я почему-то вижу новость с дырами еще и в netgear рядом. > Нет, я понимаю – в Мухосранске крупные производители уважаемые люди и им > нечего боятся жалоб всякого быдла. А круто у вас там в стране эльфов. Но я сканил эфир таки в нерезиновске, если что. И вот смотришь ты на эфир, а там примерно 50-70% девасов нормальные кандидаты на поимение. > Тем более и судьи там "из своих" и уж ворон ворону ... Из своих - это кого? Супермикро скинулся с тплинком, длинк добавил, nexx подмахнул и они вместе скупили суды? Еще и Netgear из соседней новости как-то втерся наверное. > капиталистам-производителям нужно регулярно давать по рукам, чтобы они не слишком сильно наглели. Что-то не помню чтобы даже супермикре дали по рукам за наглейший бэкдор, не говоря про эту мелочь. > Неосиляторы конфигов должны страдать. Ох, слушай, а давай ты лучше будешь по минному полю прогуливаться с миниискателем до того как попасть к себе в хату? А я потом в случае лажи тоже что-нибудь такое пробурчу. > Неосиляторы конфигов должны страдать. Повторяйте мантру почаще. Особенно домащним хомякам с их вафельницами. > Неосиляторы, тем более неспособные отличить JIT c W^X от DRM, должны страдать? Так я осилил. Перейти на основательно отпатченый от западлостроения форк хромиума. А убирать за мозиллой все их высеры мне надоело.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-16, 15:49
	> Это все наверное в стране эльфов, где единорог блюет радугой. Потому что > в нашей вселенной производители вообще бэкдоры внаглую упаковывают, да и весь > вид прошивки говорит что ее собирали полоумные обезьяны. Кому и что > они будут доказывать? Прецеденты вообще были? ... > А круто у вас там в стране эльфов. Но я сканил эфир > таки в нерезиновске, если что. И вот смотришь ты на эфир, > а там примерно 50-70% девасов нормальные кандидаты на поимение. А, ну все ясно. Нерезиновск - Центр Мира, Оплот Цивилизации и наук с технологиями! А за МКАДом варварство и темнота. >> Неосиляторы, тем более неспособные отличить JIT c W^X от DRM, должны страдать? > Так я осилил. Оно заметно. > Перейти на основательно отпатченый от западлостроения форк хромиума. А, ну да. Гугл же зонды не вставит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 15:26
	> А, ну все ясно. Нерезиновск - Центр Мира, Оплот Цивилизации и наук > с технологиями! А за МКАДом варварство и темнота. Нормальные такие комплексы. Но на вопросы про supermicro и nexx не ответил. >> Перейти на основательно отпатченый от западлостроения форк хромиума. > А, ну да. Гугл же зонды не вставит. Так написано же для тугих - "основательно отпатченый от западлостроения". Я конечно понимаю что слепота на почве комплексов случается. Но пойнт в том что мозиллу надо патчить примерно столько же, а технологически начинка мозиллы на фоне гуглохрома редкий крап и они решили угрохать последние преимущества. Типа полезных аддонов. По поводу чего патчить их кривой и костыльный код - нафиг надо. Технически хромиум явно лучше, а потуги мимикрии и копипасты фич, апи и проч подтверждают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-16, 18:35
	>> А, ну все ясно. Нерезиновск - Центр Мира, Оплот Цивилизации и наук >> с технологиями! А за МКАДом варварство и темнота. > Нормальные такие комплексы. Ога. Ты вон посчитал, что существует Нерезиновск, РФ (ЧСХ отдельно) и "прочее захолустье", смело записал пятачок в 40км с около 8 млн. населения, c ВВП чуть менее полутриллиона баксов, в "захолустье", но комплексы оказывается у меня. Жги еще ) > Но на вопросы про supermicro и nexx не ответил. Осиль уже гугл "liability co-liable party internet connection owner" А еще, подумай на досуге, кому может прилететь в цепочке клиент-провайдер-китаец и кто окажется крайним (нет, совсем не клиент), какой самый действенный способ для провайдера наказать такого китайца и заодно, зачем ты вообще приплел ко всему этому supermicro. Как впрочем и "небезызвестный" nexx. Такой небезызвестный, что купить его в местных провинциях на пара-тройку сотен миллионов человек можно разве что через алиэкспресс. Не говоря уже о применении местными зачуханными провинциальными провайдерами (теми самыми, с обротом далеко за полсотни миллиардов баксов). А так все у них хорошо, прекрасная маркиза. >>> Перейти на основательно отпатченый от западлостроения форк хромиума. >> А, ну да. Гугл же зонды не вставит. > Так написано же для тугих Ясно же у тебя горит )
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от й (?), 20-Дек-16, 23:24
	> "вон той" точке доступа - это таки плохо ну, если вы админ "вон той точки на openbsd", включите 802.11b на нём. жду увлекательных рассказов вида "у меня wi-fi точка доступа на openbsd позволяет смотреть ютюб в hd паре пользователей одновременно", кстати. > Спасибо WPS - он позволяет отыметь WPA2 хинт: WPS отключается, а WPA2+AES остаётся.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "OpenBSD отключает WEP и WPA1 по умолчанию"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-16, 00:35
	> хинт: WPS отключается, а WPA2+AES остаётся. Самая феерия - отключается таки не на всех девайсах. В некоторых забыли крыжик для этого сделать. WEP уже не так много осталось, но эстафету подхватил WPS. А WPA2+AES это хорошо, но работает далеко не со всеми девайсами. Хотя это наверное единственное комбо которое не будет раскрякано за обозримое время если пароль нормальный. Еще вижу какой-то корпоративный интранет. Энтерпрайзятина данные качает. Откуда я это знаю? А эти лолки без шифрования, ну и попались снифферу случайно :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору