Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Доступен ELKS 0.4, вариант ядра Linux для старых 16-разрядных процессоров Intel, opennews (ok), 29-Ноя-20, (0) [смотреть все] Прям ретро-ньюз , leibniz (ok), 10:51 , 29-Ноя-20, (1) +31 // Причём это в тренде тотального выпиливания 32 под линух , Аноним (10), 11:47 , 29-Ноя-20, (10) +23 // ШСХ даже 30 лет не прошло , erthink (ok), 11:50 , 29-Ноя-20, (14) +1 Они даже Торвальдса перещеголяли Тот и то минимум на 386 и MMU ориентировался , Аноним (-), 13:51 , 03-Дек-20, (141) Тренд выпиливания 32-битных реп и назначение этого форка явно не пересекаются, Аноним (145), 02:24 , 04-Дек-20, (145) нет уж, дождусь когда linux адаптируют для zx-spectrum, а что, cpm-80 была ж на , Аноноим (?), 10:52 , 29-Ноя-20, (2) +5 // Не жди так напряжённо, обрати внимание на http www fuzix org Я думаю тебе пон, Ананоним (?), 13:33 , 29-Ноя-20, (22) +7 // Дык там размеры далеко не спектрумовские Минимум 720К Не то , Аноним (83), 11:31 , 30-Ноя-20, (83) Что значит была Она для них и делалась изначально , 2 (?), 11:46 , 30-Ноя-20, (84) +3 У меня же где-то в гараже 386SX валяется Достать что ли , Сергей (??), 10:54 , 29-Ноя-20, (3) // но ведь он умеет защищенный режим, виртуальную память и может запустить настоящи, Аноним (6), 11:16 , 29-Ноя-20, (6) +16 // Ох, смотря что называть настоящим защищенным режимом и настоящим ликсусом Од, erthink (ok), 11:35 , 29-Ноя-20, (7) –11 // А это почему Он вполне себе 32-х битный Регистры, команды, все соответствует I, Анонимленьлогиниться (?), 12:13 , 29-Ноя-20, (16) +8 386SX такой же 16-битный, как 8088 - 8битный Даю наводку - речь про внешнюю ф, Амоним (?), 12:54 , 29-Ноя-20, (19) +15 Мальчик, что ты несёшь , Led (ok), 23:19 , 29-Ноя-20, (52) +7 Линус же на 386 и писал настоящий линукс , aa (?), 06:51 , 30-Ноя-20, (64) +1 Не может В 94м - мог, но с тех пор и это тоже сломали Даже не загрузится до ко, пох. (?), 11:14 , 30-Ноя-20, (78) –1 Сколько допаять памяти, чтобы хромоногий броузер запускался , Пыщь (?), 11:07 , 29-Ноя-20, (4) –1 // 12Gb, анонимус12345 (?), 11:46 , 29-Ноя-20, (9) +20 Чтобы запускался с парой страниц - 1ГБ На меньшее не надейся Мне с The Great Su, Аноним (13), 11:50 , 29-Ноя-20, (13) –2 // Сказки это все про жрущий хром и минимальные требования в 128Гб ОЗУ Мне для про, Аноним (28), 15:48 , 29-Ноя-20, (28) +11 // Это если без всяких аддонов типа sponsorblock и magicactions, с ними все 256 , Аноним (38), 18:17 , 29-Ноя-20, (38) +2 Почём биток в 2021-м Ещё пару раз взбрыкнёт или уже пора сливать , Annoynymous (ok), 22:26 , 29-Ноя-20, (51) –2 Ипать ты лох Его надо было слить еще когда Никарагуа поздравили Байдена сиди те, пох. (?), 12:10 , 30-Ноя-20, (85) +2 Похоже, умные человеки слили тогда столько битков, что он рухнул на 3k, Аноним (10), 12:27 , 30-Ноя-20, (90) Это как же я на хромом с парой десятков вкладок на 8 гб сижу и не кашляю Ах, я , Лунный модуль ядра (?), 00:57 , 30-Ноя-20, (54) –5 Вкладка вкладке - рознь Открой штук десять Jenkins и пятнадцать grafana с десят, funny.falcon (?), 02:08 , 30-Ноя-20, (56) +2 Доктор, а вот когда я делаю вот так - А вы так не делайте , пох. (?), 12:12 , 30-Ноя-20, (87) +3 Тут недавно заметил на одном компе с 4Г памяти - где-то после 5-7 вкладок браузе, None (??), 17:14 , 29-Ноя-20, (34) +1 У 80286 24-битная адресация памяти, так что больше 16 МБ 2 24 все равно не пол, Аноним (46), 19:35 , 29-Ноя-20, (46) +3 // Раунд выигрывает знаток, указавший разрядность адресов памяти Поздравляем , Пыщь (?), 14:17 , 30-Ноя-20, (99) +1 Няшный винтаж, аж грустно выбрасывать , erthink (ok), 11:15 , 29-Ноя-20, (5) А где это используется , Аноним (8), 11:46 , 29-Ноя-20, (8) // embedded , Аноним (10), 11:48 , 29-Ноя-20, (12) –2 // Нет, ибо негоже на чау-чау ездить, тем более за полярным, erthink (ok), 11:54 , 29-Ноя-20, (15) // К сожалению, это не мешает всяким APC, например Правда, у них там совсем не Lin, n80 (?), 19:23 , 29-Ноя-20, (42) +2 Что это за встройщина такая на 16-битных интелах тоСкорее, это просто старьё д, Lex (??), 06:13 , 30-Ноя-20, (62) +1 // Встраиваемые устройства такие существуют, хотя по большей части и дико древние , n80 (?), 07:24 , 30-Ноя-20, (67) +2 Разве что модемах Курьер Диалапных, итить Но там наверное памяти для этого н, Аноним (-), 13:54 , 03-Дек-20, (142) +1 QEMU портировали , Аноним (11), 11:47 , 29-Ноя-20, (11) Но зачем , Аноним (23), 14:42 , 29-Ноя-20, (23) +1 не слишком old, посему вопрос - на спектруме пойдет , зачемука (?), 15:20 , 29-Ноя-20, (24) // Ты до сих пор не сдал свой Спектрум на металлолом , Аноним (-), 15:40 , 29-Ноя-20, (26) –1 // поправил, Аноним (30), 15:52 , 29-Ноя-20, (30) +2 На сеге 16 битной , Аноним (29), 15:52 , 29-Ноя-20, (29) +1 Z80 был восьмибитный, это чудо 16битное, так что нет , Zulu (?), 21:59 , 29-Ноя-20, (50) // а на двух , Сергей (??), 17:08 , 01-Дек-20, (129) +1 // Девять женщин не могут за один месяц выносить ребёнка , Аноним (130), 17:44 , 01-Дек-20, (130) +1 Доступен ELKS 0 4, вариант ядра Linux для старых пердунов , Аноним (25), 15:24 , 29-Ноя-20, (25) –10 // Старые пердуны используют DOS , Онаний (?), 21:43 , 29-Ноя-20, (48) // Не используют - ту IBM с двузначным номером где была DOS не имеющая никакого от, пох. (?), 11:18 , 30-Ноя-20, (79) для молодых, сегодня это выглядит как-то так http www icpdas com root product , Аноним (-), 14:03 , 30-Ноя-20, (98) +1 Без systemd Как им это удалось , Аноним (28), 15:40 , 29-Ноя-20, (27) +9 // Это не их заслуга, это чей-то недосмотр , Анонимуз (?), 17:51 , 29-Ноя-20, (36) +1 // Поттеринг так расстроился, когда его пульсу выпилили, что забыл проконтролироват, Аноним (10), 17:59 , 29-Ноя-20, (37) +3 Козни коварных BSD-унов , Аноним (49), 21:45 , 29-Ноя-20, (49) +3 ядро ос, Зануда (?), 03:42 , 30-Ноя-20, (59) // Разве только ядро выпустили В новости иначе написано , Аноним (70), 08:58 , 30-Ноя-20, (70) +1 // Вы правы, я ошибся, спасибо, Зануда (?), 16:23 , 30-Ноя-20, (111) Оно с сетью работает Поддерживает TCP IP Если да, то применений можно найти ма, смузихлёб (?), 16:06 , 29-Ноя-20, (31) +2 // Новость не читай, сразу отвечай , Аноним (32), 16:42 , 29-Ноя-20, (32) +7 Поддерживает, но мало совместимых карт , Kuromi (ok), 17:23 , 29-Ноя-20, (35) +5 // тыщи их, ne2k этих Или тебе непременно надо винрарную ne1000 , пох. (?), 11:18 , 30-Ноя-20, (80) +2 // Ни нада издевацца - вот мне например в свое время пришлось менять пару 2000 на п, RM (ok), 14:47 , 30-Ноя-20, (105) +1 А KDE есть lol , Daemon (??), 18:40 , 29-Ноя-20, (39) +1 // Слишком много патчить придётся , Аноним (69), 08:17 , 30-Ноя-20, (69) +3 Почему этого не было в 1992 году , Аноним (41), 19:13 , 29-Ноя-20, (41) +1 // потому что в 92м году 286 уже было немодно, и все уважающие себя люди использова, пох. (?), 11:20 , 30-Ноя-20, (81) +1 умиляется , Аноним 80_уровня (ok), 19:30 , 29-Ноя-20, (45) +1 Всё-таки лучше в pcem такое запускать, seabios совсем для другого создан , commiethebeastie (ok), 19:54 , 29-Ноя-20, (47) // bios создан для того чтобы bios ом быть, очевидно , Аноним (-), 13:56 , 03-Дек-20, (143) // Это понятно, только он совсем не на эмуляторе старых ПК запускается, а на просло, commiethebeastie (ok), 11:05 , 04-Дек-20, (147) Драйвера под мышку и сейчас овно в линукс, достаточно провести эксперимент, надо, Аноним (53), 23:27 , 29-Ноя-20, (53) –6 // И что этот эксперимент должен показать Если драйвера говно - то что я увижу А ес, aa (?), 07:14 , 01-Дек-20, (126) +1 Повозил смотря в htop Ничего не изменилось , Аноним (145), 02:32 , 04-Дек-20, (146) +1 Насколько далеко оно от мейнстримного линукса , Ноним (?), 01:59 , 30-Ноя-20, (55) +1 // Это вообще не Linux из него код заимствовать в таких условиях почти невозможно , n80 (?), 06:11 , 30-Ноя-20, (60) +4 Немного posix, так сказать Винда тоже умеет иногда в posix , Аноним (10), 12:17 , 30-Ноя-20, (88) +1 Ну надо же, благодаря этому проекту я познакомился с линуксом В далеком-придалек, Алеша (?), 02:12 , 30-Ноя-20, (57) +7 // нет-нет, че-та я погнал это было гораздо раньше, году наверное в 98 потому чт, Алеша (?), 02:39 , 30-Ноя-20, (58) +2 // Эх Лёня, вот зачем ты вернулся в мир компьютеров, нам и SysVinit хватало , NotaBug (ok), 09:52 , 30-Ноя-20, (73) +1 // Рудольфыч, зачем ты в двигатели полез Вожжами махать так прикольно было , Аноним (-), 13:58 , 03-Дек-20, (144) Прохладные истории У меня в 2000 году был пень второй и 3dfx и я не из столицы , Аноним (63), 06:19 , 30-Ноя-20, (63) –1 // ты чукча что ли я же написал, что речь 98 в 2000 у меня был к6-2 и tnt2 , Алеша (?), 07:01 , 30-Ноя-20, (65) // Ему не понравилась та часть твоего повествования, где речь не про компьютеры и н, Аноним (-), 07:11 , 30-Ноя-20, (66) +3 Да ну Все знают, что круглая это 2048 , ryoken (ok), 09:30 , 30-Ноя-20, (71) +6 Хотя вот вроде бы и не совсем уж молодой и зеленый, вроде как и Поиск застал и п, HandBreak (??), 14:41 , 30-Ноя-20, (103) бухгалтерши на 386 процах - оценили бы, если бы не были довольны досом, еман (?), 07:45 , 30-Ноя-20, (68) // Да, тётки должны быть небыстрые D , ryoken (ok), 09:31 , 30-Ноя-20, (72) // В supercalc е хренчили только так Да и excel в 3 11 форточке работал достаточно, Аноним (77), 10:29 , 30-Ноя-20, (77) +3 // в те времена бухгалтерши обычно жаловались что компутер слишком быстр, я за ним, aa (?), 13:08 , 30-Ноя-20, (96) неа, им пофиг что там В своё время делал сравнительный анализ программ для бухг, Аноним (75), 10:12 , 30-Ноя-20, (75) +4 Наши что-то ни разу не были им довольны Требовали винду и excel, как у людей Д, пох. (?), 11:23 , 30-Ноя-20, (82) –3 // Во времена FoxPro 2 5 Тогда про Ёксель ещё не слышали , Аноним (130), 12:59 , 30-Ноя-20, (95) // Я хер помнит когда была та фохпра Наверное не слышали, пользовали lotus123, как, пох. (?), 14:34 , 30-Ноя-20, (102) Foxpro 2 5 - 1993Windows 3 11 - 1993Office где Word 6 0, Excel 4 0- 1994все одно, RM (ok), 15:02 , 30-Ноя-20, (106) +1 соответственно, word2 0 4win - 1992, аналогичный йоксель видимо там же Ну и ни, пох. (?), 15:08 , 30-Ноя-20, (107) За эксель не скажу - FoxPro решало все поддающиеся авоматизации задачи бухов, но, RM (ok), 15:23 , 30-Ноя-20, (110) +2 Никогда не мог понять, почему на писюках времен XT 286 была преимущественно стол, HandBreak (??), 09:56 , 30-Ноя-20, (74) –4 // не переживай, будет тебе systemd-cursord с частотой 1 кадр в секунду и подтвержд, Аноним (10), 12:10 , 30-Ноя-20, (86) +2 // Так это как раз почти оно Только подтверждения еще не спрашивает , HandBreak (??), 12:30 , 30-Ноя-20, (91) у спектрума никогда не было EGA, потому что графика просто-напросто не поместила, Алеша (?), 12:47 , 30-Ноя-20, (92) +2 // Олёша, если в те времена ты еще ходил пешком под стол и знаешь о них только из , HandBreak (??), 14:22 , 30-Ноя-20, (100) +1 И да, тоже к сведению Первые писюки, это отнюдь не Pentium-1, под конец эпохи , HandBreak (??), 14:31 , 30-Ноя-20, (101) +1 // Без XT, если что , Michael Shigorin (ok), 01:32 , 01-Дек-20, (122) +1 Пожалуй да, согласен Первая машина называлась столь банально, что даже не вспом, HandBreak (??), 06:32 , 02-Дек-20, (134) Это Вы ещё мистера Ши 16-и разрядным не видели - , Аноним (76), 10:24 , 30-Ноя-20, (76) оффтоп конечно, но почему вместо ipv6 не стали использовать ethernet мне каже, Адекват (ok), 12:24 , 30-Ноя-20, (89) // IoT , Аноним (93), 12:51 , 30-Ноя-20, (93) Адекват , IPv6 и Ethernet, они, как бы, на разных уровнях модели OSI , Аноним (130), 12:54 , 30-Ноя-20, (94) +1 если ethernet это про mac-адреса, то они немаршрутизируемые - то есть их можно и, aa (?), 13:14 , 30-Ноя-20, (97) +2 // А еще IPX придумали, который маршрутизировался и использовал Ethernet адреса Но, RHEL fan (?), 14:43 , 30-Ноя-20, (104) +1 // Нет, он был частью адреса, без которой ничего не маршрутизировалось бы Кстати, в, IETF (?), 15:12 , 30-Ноя-20, (108) +2 а netbsd там не запускался что-ли , guser (?), 15:16 , 30-Ноя-20, (109) // NetBSD не поддерживает компьютеры без MMU , www2 (??), 08:11 , 01-Дек-20, (127) +2 Эх настальжи В деталях уже не помню, но первый юникс у меня был инмос на диком , Аноним (75), 16:26 , 30-Ноя-20, (112) +1 // Лучше бы выстрелили 680x0 или VAX В СССР даже был разработан микропроцессорный , Аноним (69), 00:27 , 02-Дек-20, (132) А как они реализовали многозадачность на 8086 , Pirated Linux (?), 18:00 , 30-Ноя-20, (113) // А чего 8086 нехватает для многозадачности , RM (ok), 19:50 , 30-Ноя-20, (114) +1 // Защищённого режима , Pirated Linux (?), 21:52 , 30-Ноя-20, (119) +1 // Защищенный режим защищает адресное пространство, переключать задачи можно и по т, RM (ok), 17:59 , 01-Дек-20, (131) +1 TSR, Аноним (77), 19:52 , 30-Ноя-20, (115) // TSR - Terminate and State Resident Что DOS-овсчкая вещь и к многозадачности отн, Pirated Linux (?), 21:51 , 30-Ноя-20, (118) // Кагбе имеющая, и именно так многозадачность в DOSе и организовывалась На прерыв, Аноним (77), 23:37 , 30-Ноя-20, (120) В DOS не было многозадачности Обработчики прерываний - нечто совершенно другое , Pirated Linux (?), 00:24 , 01-Дек-20, (121) Более того, не только аппаратные прерывания перехватывать могли, но и системные , n80 (?), 02:55 , 01-Дек-20, (124) Да причем тут резиденты - не про ДОС же речь изначально, а про вариант ядра Lin, RM (ok), 20:19 , 02-Дек-20, (137) А в чем сложность по таймеру переключать задачи Вроде так и работал Windows 3 1, Аноним (116), 21:40 , 30-Ноя-20, (116) +1 // Windows 3 11 так не работал Он использовал многозадачный режим минимум 286 проц, Pirated Linux (?), 21:50 , 30-Ноя-20, (117) +2 // Хреново он его использовал, то есть использовал как мог В смысле, не было на 28, Аноним 80_уровня (ok), 10:30 , 03-Дек-20, (139) +1 В реальном режиме могли работать только версии до 3 0 включительно Начиная с 3 , n80 (?), 03:00 , 01-Дек-20, (125) +1 Нет, не так Там был кооператив Таймер пошёл с 95 , Аноним (10), 04:33 , 06-Дек-20, (153) +1 Как и всегда, кооперативную хотя, может, и какое-то вытеснение по таймеру приде, n80 (?), 02:51 , 01-Дек-20, (123) +2 Проблем-то 1 Запускаешь резидента, который выделяет себе кусок памяти и организ, Ordu (ok), 06:46 , 02-Дек-20, (135) +1 мультмзадачная DOS называлась MOS вот на XT-ишке https www youtube com watch , Фтщтшь (?), 09:14 , 02-Дек-20, (136) +1 В этом ядре есть DAC, CAP Или как в DOS один пользователь с полными правами ro, Аноним (128), 17:06 , 01-Дек-20, (128) // То, что процессор без MMU, не мешает системе быть многопользовательской Хотя, к, Аноним (69), 00:48 , 02-Дек-20, (133) +3 На 286 можно такую сегментную защиту выставить, что спектры с мельдонием пойдут , Аноним (10), 02:55 , 03-Дек-20, (138) +2   // этот механизм сегментной защиты очень тормозит при переключении задач мне так г, JL2001 (ok), 16:44 , 05-Дек-20, (149) –1   // Тормозит из-за того что таблицу сегментов переключать нужно и это в итоге выходи, n80 (?), 23:54 , 05-Дек-20, (150) –1   у тебя нулевые знания про сегментную адресацию , Аноним (10), 04:27 , 06-Дек-20, (151) +1   Не вопрос, рассказывай, чем заполнишь TSS, LDT и GDT а это можно сделать и на р, n80 (?), 15:13 , 06-Дек-20, (154)   нда , Аноним (10), 04:28 , 06-Дек-20, (152)   Из второго Ларри, там где проверка на вшивость и возможность жениться Ok, all r, CAE (ok), 12:30 , 03-Дек-20, (140) УРА У меня есть такой комп Ноутбук Toshiba T000 System Unit PA7027U, adolfus (ok), 11:17 , 05-Дек-20, (148) 1,2,3,4,5,8,11,23,24,25,27,31,39,41,45,47,53,55,57,68,74,76,89,109,112,113,128,140,148

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	138. "Доступен ELKS 0.4, вариант ядра Linux для старых 16-разрядны..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 03-Дек-20, 02:55
	На 286 можно такую сегментную защиту выставить, что спектры с мельдонием пойдут лесом, это вам не табличная трансляция со спекуляцией. Жаль, что такой инструмент достаточно быстро оттеснили и не используют. Может, потому и не используют, что нельзя трюки делать?!
	Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Доступен ELKS 0.4, вариант ядра Linux для старых 16-разрядны..."	–1 +/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 05-Дек-20, 16:44
	> На 286 можно такую сегментную защиту выставить, что спектры с мельдонием пойдут > лесом, это вам не табличная трансляция со спекуляцией. Жаль, что такой > инструмент достаточно быстро оттеснили и не используют. Может, потому и не > используют, что нельзя трюки делать?! этот механизм сегментной защиты очень тормозит при переключении задач (мне так говорили)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Доступен ELKS 0.4, вариант ядра Linux для старых 16-разрядны..."	–1 +/–
	Сообщение от n80 (?), 05-Дек-20, 23:54
	> этот механизм сегментной защиты очень тормозит при переключении задач (мне так говорили) Тормозит из-за того что таблицу сегментов переключать нужно и это в итоге выходит ещё дороже переключения таблиц страниц. Это можно было отчасти поправить хитрым кешированием (аналогично тому как сделано для TLB), но, насколько помню, кеширование таблиц сегментов запатентовал AMD и похоронил внутри себя (известный в узких кругах rdos по этому поводу немало огорчался в своё время). И да багам, связанным со спекулятивным выполнением, глубоко всё равно, таблицы страниц там или сегменты, вся суть бага была в том что сначала выполнялась операция, а только потом уже проверялись права на её выполнение и (в случае page fault или segment violation) откатывался результат (но кое-что оседало в кеше, откуда это потом можно было косвенным путём прочесть, путём анализа таймингов при обращении к элементам большого массива), а нужно наоборот, но тогда проседает производительность на основному пути выполнения инструкций. Т.е. 286 (и даже 386, 486 и даже новые атомы) не имеют этой проблемы не потому что сегментная адресация (это вообще ни при чём, проблема не в этом), а потому что не имеют спекулятивного выполнения. А анон дичь несёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Доступен ELKS 0.4, вариант ядра Linux для старых 16-разрядны..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 06-Дек-20, 04:27
	у тебя нулевые знания про сегментную адресацию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Доступен ELKS 0.4, вариант ядра Linux для старых 16-разрядны..."	+/–
	Сообщение от n80 (?), 06-Дек-20, 15:13
	> у тебя нулевые знания про сегментную адресацию. Не вопрос, рассказывай, чем заполнишь TSS, LDT и GDT (а это можно сделать и на распоследних Intel/AMD, просто не в long mode), дабы и не допустить утечки информации через связанные со спекулятивным исполнением баги, и переключение контекста было дешёвым. Только вот сдаётся мне, выяснится что у тебя в таком случае знания вообще можно придётся принять за отрицательные.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Доступен ELKS 0.4, вариант ядра Linux для старых 16-разрядны..."	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 06-Дек-20, 04:28
	> мне так говорили нда...
	Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема