The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои программы, opennews (??), 30-Ноя-07, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои программы"  +/
Сообщение от Аноним (13), 30-Ноя-07, 17:21 
Я (персонально) qmail не люблю и не пользую, НО!
Чего разбухтелись то? Человек все отдал под лучшей из возможных лицензией!
С учетом того что народ тратит время на вообще ... всякое - могут заняться и этим :) Глядишь - че нить юзаьельное выйдет. Ну а нет - ну и нет ,)

GR.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "вовсе не лучшую..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-07, 18:27 
такая лицензия увы не предполагает гарантированного развития данного продукта ;(  его код просто можно растащить по закрытым проектам ничего не давая в замен...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "вовсе не лучшую..."  +/
Сообщение от Аноним (13), 30-Ноя-07, 19:14 
>такая лицензия увы не предполагает гарантированного развития данного продукта ;(  его
>код просто можно растащить по закрытым проектам ничего не давая в замен...

Уфффф! Попей водички что ли :(
_Гарантироваееого_ развития _НИ ОДНА_ лицензия _НЕ_ гарантирует!


GR.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "вовсе не лучшую..."  +/
Сообщение от R007 (?), 01-Дек-07, 03:31 
>Уфффф! Попей водички что ли :(
>_Гарантироваееого_ развития _НИ ОДНА_ лицензия _НЕ_ гарантирует!

Ну, будет как с zlib.То есть, вроде есть.Вроде штука хорошая.Но более не развивается.Для референсных реализаций энного формата, стандарта или протокола это нормально.Но вот для чего-то сверх того это неэффективно.Такие вещи существуют для того чтобы кто-то пришел и сделал лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от SubGun (ok), 30-Ноя-07, 18:37 
А зачем? Сейчас ничего не пожет конкурировать с Exim и Postfix или на худой конец sendmail. Уже давно никому не нужно кривое подобие MTA, которое можно сделать более прямым только патчами(плевок в сторону Бернштейна), в результате которых изначального кода там остается от силы 10-20%. Соответственно и безопасности там уже никакой нет. Что мы имеем в итоге: никому не нужный труп, которому пытаются пришить живые части, и человека, которому хочется, чтобы о нем говорили подольше.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от lithium (??), 30-Ноя-07, 19:38 
>А зачем? Сейчас ничего не пожет конкурировать с Exim и Postfix или
>на худой конец sendmail. Уже давно никому не нужно кривое подобие
>MTA, которое можно сделать более прямым только патчами(плевок в сторону Бернштейна),
>в результате которых изначального кода там остается от силы 10-20%. Соответственно
>и безопасности там уже никакой нет. Что мы имеем в итоге:
>никому не нужный труп, которому пытаются пришить живые части, и человека,
>которому хочется, чтобы о нем говорили подольше.

В LWQ специально написано,что все патчи не обязательно применять. А безопасность в qmail зависит от кода процентов на 10%, большая часть безопасности основана на очень просто, продуманной и расширяемой архитектуре, которой я не видел ни в одном проекте. Тот же vpopmail просто ставится, не нужно ничего конфигурить, в итоге получается система управления доменами, аналогов которой я не видел в Postfix (остальные MTA не рассматриваю, как не отвечающие элементарным требования по безопасности).
А за то что qmail до сих пор востребован говорит хотя бы то, что в любой новости про него собирается толпа фанатиков, чтобы его полить грязью (и DJB заодно). Если qmail вдруг исчезнет, в кого вы будете фекалиями кидаться, смысл жизни ведь пропадет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от SubGun (??), 30-Ноя-07, 20:24 
>[оверквотинг удален]
>qmail зависит от кода процентов на 10%, большая часть безопасности основана
>на очень просто, продуманной и расширяемой архитектуре, которой я не видел
>ни в одном проекте. Тот же vpopmail просто ставится, не нужно
>ничего конфигурить, в итоге получается система управления доменами, аналогов которой я
>не видел в Postfix (остальные MTA не рассматриваю, как не отвечающие
>элементарным требования по безопасности).
>А за то что qmail до сих пор востребован говорит хотя бы
>то, что в любой новости про него собирается толпа фанатиков, чтобы
>его полить грязью (и DJB заодно). Если qmail вдруг исчезнет, в
>кого вы будете фекалиями кидаться, смысл жизни ведь пропадет...

"Безопасность мало зависит от кода, но зависит от расширяемости архитектуры" - это что-то новенькое. В мемориз.
А что за "система управления доменами"? И каким образом MTA этого должен касаться?
Херасе...это каким требованиям безопасности не соответствуют MTA вроде Exim и Sendmail? Где эти требования безопасности? И каким хером им соответствует Qmail, исправления безопасности в который не вносились уже около 10 лет, а все патчи, которые делаются, основаны на энтузиазме и никем не проверяются? Факты в студию.
Qmail востребован сугубо в среде некрофилов, которым нравится наживать себе гемморой. И, если Qmail вдруг изчезнет, у postmaster'ов наступит праздник, потому что наконец-то не нужно будет беспокоится о долюоебах-админах, почтовики которых нарушают RFC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от Dvorkinemail (??), 01-Дек-07, 00:03 
>"Безопасность мало зависит от кода, но зависит от расширяемости архитектуры" - это
>что-то новенькое.

одна из замечательных идей DJB в сфере безопастности (если вы не в курсе) - разбиение кода на как можно более самостоятельные исполняемые части, запускаемые по цепочке при успехе выполнения предыдущего узла. каждый элемент имеет собственные права. следующий по цепочке запускается только в случае успешного выполнения предыдущего. адресные пространства полностью разделены. привелегии тоже.
> В мемориз.

именно!
> Херасе...

учиться никогда не поздно, да.

> почтовики которых нарушают RFC.

теперь это исправимо. public лицензия!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от Sampan (?), 01-Дек-07, 00:21 
>Херасе...это каким требованиям безопасности не соответствуют MTA вроде Exim и Sendmail?

Что-то давно не было удаленного рута у Sendmail, или DoS у Postfix. После очередных срочных апдейтов противники qmail затыкаются на пару месяцев, а потом опять начинают бить себя в грудь.

>И каким хером им соответствует Qmail, исправления безопасности
>в который не вносились уже около 10 лет,

Рассмешил. Исправления безопасности не нужны безопасной программе!

qmail уже давно стал бельмом в глазу кривых программёров, главный аргумент которых: "не бывает программ без дыр". Бывает! И 10 лет отсутствия исправлений безопасности по причине ненадобности - лучшее тому подтверждение. А Вы продолжайте использовать Exim, Sendmail с надеждой, что не существует пока неопубликованного 0day для них. Закон природы: 90% людей история ни чему не учит.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от lithiumemail (ok), 03-Дек-07, 09:40 
>"Безопасность мало зависит от кода, но зависит от расширяемости архитектуры" - это
>что-то новенькое. В мемориз.

судя по кавычками, вы кого-то процитировали, судя по тону фразы, подразумевается что меня. Не могли бы Вы показать где в поем посте есть эта фраза?

>А что за "система управления доменами"? И каким образом MTA этого должен
>касаться?

Вы администрируете систему с 20 ящиками? Тогда Вам, возможно, этого и не понять...

>Херасе...это каким требованиям безопасности не соответствуют MTA вроде Exim и Sendmail? Где
>эти требования безопасности?

Модульность, работа с правами root только минимально необходимой части кода и еще много чего другого. Почитайте хотя бы http://cr.yp.to/qmail/qmailsec-20071101.pdf, чтобы понимать, о чем идет речь и не задавать подобных вопросов.

> И каким хером им соответствует Qmail, исправления безопасности
>в который не вносились уже около 10 лет,

а там мне нужно исправлений -- в нем дыр нет.

а все патчи,
>которые делаются, основаны на энтузиазме и никем не проверяются? Факты в
>студию.

С фактами можно ознакомиться на www.securityfocus.com.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 22-Апр-08, 19:06 
>А что за "система управления доменами"? И каким образом MTA этого должен
>касаться?
>Херасе...это каким требованиям безопасности не соответствуют MTA вроде Exim и Sendmail? Где
>эти требования безопасности? И каким хером им соответствует Qmail, исправления безопасности
>в который не вносились уже около 10 лет, а все патчи,
>которые делаются, основаны на энтузиазме и никем не проверяются? Факты в
>студию.
>Qmail востребован сугубо в среде некрофилов, которым нравится наживать себе гемморой. И,
>если Qmail вдруг изчезнет, у postmaster'ов наступит праздник, потому что наконец-то
>не нужно будет беспокоится о долюоебах-админах, почтовики которых нарушают RFC.

Naskol'ko zhe vy gruby, nastol'ko zhe i nevezhestvenny.
Dazhe komentirovat' nebudu ves' etot BRED.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от RedStalker_Mike (??), 30-Ноя-07, 23:10 
Вообще я самолично к постфиксу впопмэйл прикручивал, с доставкой через deliver-агент довекота. Так что не надо тут.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от lithiumemail (ok), 03-Дек-07, 09:43 
>Вообще я самолично к постфиксу впопмэйл прикручивал, с доставкой через deliver-агент довекота.
>Так что не надо тут.

Поделитесь с нами как Вы это делали.  И как в этом случае проверялся адрес получателя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от RedStalker_Mike (??), 07-Дек-07, 08:42 
>>Вообще я самолично к постфиксу впопмэйл прикручивал, с доставкой через deliver-агент довекота.
>>Так что не надо тут.
>
>Поделитесь с нами как Вы это делали.  И как в этом
>случае проверялся адрес получателя.

Хм, я некорректно выразился. Я веду таблицы для доменов и пользователей в этих доменов, и всё проверяется на этапе SMTP RCPT TO. А vpopmail служит лишь хранилищем почты и пользователей. И набором утилит, что бы этим хранилищем управлять.

И никаких промежуточных звеньев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от lithiumemail (ok), 07-Дек-07, 09:04 
>[оверквотинг удален]
>>
>>Поделитесь с нами как Вы это делали.  И как в этом
>>случае проверялся адрес получателя.
>
>Хм, я некорректно выразился. Я веду таблицы для доменов и пользователей в
>этих доменов, и всё проверяется на этапе SMTP RCPT TO. А
>vpopmail служит лишь хранилищем почты и пользователей. И набором утилит, что
>бы этим хранилищем управлять.
>
>И никаких промежуточных звеньев.

лично для меня удобней немного повозиться с патчами на qmail *один* раз, чем установив "правильный" postfix каждый раз после изменения в пользователях еще и пересоздавать какие-то таблицы. Это как Unix и винды -- кажущаяся простота вторых имеет в качестве обратной стороны медали незнание их внутреннего устройства и невозможность сделать что-то, не предусмотренное производителем.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от vbv (ok), 30-Ноя-07, 19:38 
>А зачем? Сейчас ничего не пожет конкурировать с Exim и Postfix или
>на худой конец sendmail. Уже давно никому не нужно кривое подобие
>MTA, которое можно сделать более прямым только патчами(плевок в сторону Бернштейна),
>в результате которых изначального кода там остается от силы 10-20%. Соответственно
>и безопасности там уже никакой нет. Что мы имеем в итоге:
>никому не нужный труп, которому пытаются пришить живые части, и человека,
>которому хочется, чтобы о нем говорили подольше.

Поставь себе прямой sendmail и у тебя будет полное счастие :)
Успехов.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от SubGun (??), 30-Ноя-07, 20:37 
>Поставь себе прямой sendmail и у тебя будет полное счастие :)
>Успехов.

Стоит Exim на несколько тысяч пользователей с кучей наворотов. Поток писем, около 3млн. в день. Стоит два года. Рестарт демона выполняется только во время обновления, которое так же автоматизировано. Ни тебе патчей, ни геммороя, только мир и покой. Причем заметьте, несмотря на то, что я использую Exim, у меня нет вопросов ни к одному MTA, кроме qmail. Ну и MDaemon.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от vbv (ok), 30-Ноя-07, 21:44 
>>Поставь себе прямой sendmail и у тебя будет полное счастие :)
>>Успехов.
>
>Стоит Exim на несколько тысяч пользователей с кучей наворотов. Поток писем, около
>3млн. в день. Стоит два года. Рестарт демона выполняется только во
>время обновления, которое так же автоматизировано. Ни тебе патчей, ни геммороя,
>только мир и покой. Причем заметьте, несмотря на то, что я
>использую Exim, у меня нет вопросов ни к одному MTA, кроме
>qmail. Ну и MDaemon.

Sorry. Вопросы к МТА qmail в студию?
Блин ну очень хочеться посмотретьна вопросы к qmail от человека пользоющего Exim.
Связь не замечаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 22-Апр-08, 19:13 
I skol'ko u tebja takih serveroff? Odin? Aj-aj-aj!!! Aj Maladets.
Nu i pol'zujsja im, kto tebe meshaet. Tol'ko vot v chuzhuju tarelku plevat' nenado.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 22-Апр-08, 18:56 
>Уже давно никому не нужно кривое подобие MTA, которое можно сделать более прямым
>только патчами(плевок в сторону Бернштейна),
>в результате которых изначального кода там остается от силы 10-20%. Соответственно
>и безопасности там уже никакой нет.

Ty za vseh ne raspisyvajsja (плевок в сторону SubGun)
U menja k qmail prikruchenno mnogo raznyh horoshih veschej, tebe dazhe i ne snilas' navernoe takaja funktsional'nost'. Da, nalozhenno mnozhestvo patchej, no ih dolja nastol'ko nichtozhna (>%5) chto tvoi slova zvuchat dlja menja kak detskij lepet, bez obid.
Bezopasnosti uzhe net nikakoj? Pojdi ka polamaj.


Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Автор qmail, D. J. Bernstein,  изменил лицензию на все свои ..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 22-Апр-08, 18:45 
>Я (персонально) qmail не люблю и не пользую, НО!
>Чего разбухтелись то? Человек все отдал под лучшей из возможных лицензией!
>С учетом того что народ тратит время на вообще ... всякое -
>могут заняться и этим :) Глядишь - че нить юзаьельное выйдет.
>Ну а нет - ну и нет ,)
>
>GR.

Vot takie komenty uvazhaju. Ne nravitsja - ne usaet, no ne rugaet i drugim ne daet polivat' grjaz'ju - respect.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру