The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits, opennews (??), 14-Дек-15, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Дек-15, 21:58 
Беседовал тут пару месяцев назад с одним из представителей альта. Выяснились довольно невесёлые подробности.


1. Продукция, представленная на сайте мягко говоря устарела. Ядро 3.10 это как-то не серьёзно.

2. Сопровождение пакетов производится непонятно кем. В т.ч. и гражданами братской Украины. И эти люди говорят про импортозамещение http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/12/item/751/


3. Версия с ФСТЭК стоит каких-то нереальных денег (и это за ядро 2.6.32).


Так что пока сидим втихую на убунте и дёргаться с неё особо смысла нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 22:12 
15 лет назад Alt был неплох, особенно 4.0.
С тех пор ничего не изменилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Дек-15, 23:12 
> 15 лет назад Alt был неплох, особенно 4.0.
> С тех пор ничего не изменилось.

Изменилось, но не всё к лучшему -- например, http://altlinux.org/LTSP захирел (не в последнюю очередь из-за начавшейся примерно к 4.1 деградации качества старых драйверов в xorg, которая заметно ускорилась к 5.0 и ближе к 7.0 говорить о старом железе в качестве терминалов было уже сложно).  Хотя, опять же, пришли люди и тормошат, отлаживают: http://lists.altlinux.org/pipermail/ltsp-server/2015-Novembe...

Были и улучшения, но о них пусть лучше другие скажут, если кто захочет -- мне как-то всё наши баги в голову лезут :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-15, 22:05 
Шигорин, начать тебя уважать что-ли за то, что ты до сих пор сидишь в этом прохудившемся тазике? Ах, тебе же больше деваться некуда. Линукс ведь тоже капитализируется потихоньку. Кругом ведь уже реальные IT с реальными требованиями к разработчикам..


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +3 +/
Сообщение от Stax (ok), 14-Дек-15, 22:23 
> 1. Продукция, представленная на сайте мягко говоря устарела. Ядро 3.10 это как-то не серьёзно.

Ох. А я-то думал-надеялся, что 3.10.0-327.3.1.el7.x86_64 это еще куда не шло, но вы мне открыли глаза. 3.10 это несерьезно. Сносим RHEL, ставим Ubuntu значит?

> 2. Сопровождение пакетов производится непонятно кем. В т.ч. и гражданами братской Украины. И эти люди говорят про импортозамещение http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/12/item/751/

И не говорите! ASP Linux убили, ROSA тоже куда-то умирать собралась, а тут сопровождает непонятно кто (ишь, страны братские!). Ни одного русского дистрибутива не осталось, какое уж тут импортозамещение (кстати вот - а не менее братская Беларусь помочь нам с импортозамещением дистрибутива не может? Как с пармезаном помогли. Наверняка что-нибудь есть у них ведь?).

> 3. Версия с ФСТЭК стоит каких-то нереальных денег (и это за ядро 2.6.32)

Ужас. Мало того, что самому ФСТЭК за лицензирование отваливать такие суммы http://www.license.ru/licenzia_fstec - так еще и тут. Ядро, опять же. Уговорили, EL6 тоже сносить пора (а я-то надеялся, что там 2.6.32 еще лет 5 должно было поддерживаться).

> Так что пока сидим втихую на убунте и дёргаться с неё особо смысла нет.

Ну ок, да. Выглядит логично. Уж там-то с версией ядра не подкачают, значит - можно доверять дистрибутиву!

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Дек-15, 22:41 
>Ох. А я-то думал-надеялся, что 3.10.0-327.3.1.el7.x86_64 это еще куда не шло, но вы мне открыли глаза. 3.10 это несерьезно. Сносим RHEL, ставим Ubuntu значит?

А при чём тут RHEL вообще? И у меня сомнения, что альтовцы занимаются бэкпортом фич из новых ядер.


>И не говорите! ASP Linux убили, ROSA тоже куда-то умирать собралась, а тут сопровождает непонятно кто (ишь, страны братские!). Ни одного русского дистрибутива не осталось, какое уж тут импортозамещение (кстати вот - а не менее братская Беларусь помочь нам с импортозамещением дистрибутива не может? Как с пармезаном помогли. Наверняка что-нибудь есть у них ведь?).

Сколько слов и всё ни о чём. И я не в курсе, кто там кого убивает. И уж тем более я не курсе, почему в качестве импортозмещения какие-то сомнительные продукты появляются.


>Ужас. Мало того, что самому ФСТЭК за лицензирование отваливать такие суммы http://www.license.ru/licenzia_fstec - так еще и тут. Ядро, опять же. Уговорили, EL6 тоже сносить пора (а я-то надеялся, что там 2.6.32 еще лет 5 должно было поддерживаться).

Не сносить, а ставить. Какой же идиот будет покупать EL6, когда уже есть замена.


>Ну ок, да. Выглядит логично. Уж там-то с версией ядра не подкачают, значит - можно доверять дистрибутиву!

Это твой личный бред. Про доверие никто и не говорил. А вот ядра да. LTS, а выбор ядер имеется. На новом железе это иногда решающий критерий

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от А (??), 14-Дек-15, 22:49 
> ядра да. LTS, а выбор ядер имеется.

Блин. Прямо из новости видно что есть и 3.14 и 4.1. "Не читатель" ? :)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Дек-15, 22:55 
>> ядра да. LTS, а выбор ядер имеется.
> Блин. Прямо из новости видно что есть и 3.14 и 4.1. "Не
> читатель" ? :)

Я доверяю только официальному сайту http://www.altlinux.ru/products/7th-platform/ А то, что там собирают добровольцы, мало кого интересует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +2 +/
Сообщение от А (??), 14-Дек-15, 22:59 
>>> ядра да. LTS, а выбор ядер имеется.
>> Блин. Прямо из новости видно что есть и 3.14 и 4.1. "Не
>> читатель" ? :)
> Я доверяю только официальному сайту http://www.altlinux.ru/products/7th-platform/

Новости 2 года... А репе официальной ты тоже не доверяешь?

Убунту свою не обновляешь и софт не устанавливаешь?

:))))


Вот уж точно "не читатель" :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Дек-15, 08:37 
Тогда потрудитесь обновить сайтик. Слабенькое доверие к конторе, которая даже официальный сайтик обновить не в состоянии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 21:34 
> Тогда потрудитесь обновить сайтик.
> Слабенькое доверие к конторе, которая даже официальный сайтик обновить не в состоянии.

Обновлять анонс задним числом -- моветон, извините.  А ставить новости по изменению ядра (техническое) на сайт компании (организационное) -- каша в голове.

Впрочем, укор принят и хорошо бы придумать, как всё-таки давать людям актуальную информацию -- как думаете, ссылка из анонса на вики проекта с обновляемой страничкой по ТТХ бранча помогла бы? (пример такой -- http://altlinux.org/branches/p7; дополнить базовой информацией вида "ядро/glibc/gcc" кажется вполне резонным).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Дек-15, 23:16 
> И у меня сомнения, что альтовцы занимаются бэкпортом фич из новых ядер.

Порой занимаются (или наоборот, как вот недавно с 4.3 и bcmwl).

> Это твой личный бред. Про доверие никто и не говорил. А вот ядра да.
> LTS, а выбор ядер имеется. На новом железе это иногда решающий критерий

В альте достаточно давно поддерживается две линейки ядер -- std-def на долгоиграющем, un-def обычно или свежайшее, или предыдущая ветка (до подтягивания основных сторонних драйверов).  Поскольку инсталяторы официальных дистрибутивов все идут с LTS, то хотя бы в этих вот стартеркитах (помните стартеркиты?) кладу в несколько вариантов un-def сразу.

Раньше клал ещё led-ws в "маложоркие", но, к несчастью, его майнтейнера мы по сути потеряли (см. "девяностые").

PS re #34: в p7/branch изначально было 3.10, в какой-то момент было принято решение перейти на 3.14 (по опыту его эксплуатации и поддержки).  Соответственно системы на 7.0 двухлетней давности тоже можно update-kernel с того на это.

Ребята, вы скажите -- где такое стоит написать, чтоб удобней было прочесть и понять, не применяя клещи для вытягивания из забёглых майнтейнеров :-)

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Дек-15, 08:40 
>[оверквотинг удален]
> хотя бы в этих вот стартеркитах (помните стартеркиты?) кладу в несколько
> вариантов un-def сразу.
> Раньше клал ещё led-ws в "маложоркие", но, к несчастью, его майнтейнера мы
> по сути потеряли (см. "девяностые").
> PS re #34: в p7/branch изначально было 3.10, в какой-то момент было
> принято решение перейти на 3.14 (по опыту его эксплуатации и поддержки).
>  Соответственно системы на 7.0 двухлетней давности тоже можно update-kernel с
> того на это.
> Ребята, вы скажите -- где такое стоит написать, чтоб удобней было прочесть
> и понять, не применяя клещи для вытягивания из забёглых майнтейнеров :-)

Ничего не знаю, что там по репам раскидано. У конторы есть официальный сайт? Есть. Очевидно, что потенциальный клиент получит информацию именно оттуда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 22:23 
>> и это за ядро 2.6.32
>Сертификат ФСТЭК № 2859 от 29 марта 2013 года

Про цену не на сайте не нашел (подскажите если кто знает),  но это ИМХО лучше чем WinXP с криптопро и другим крэпом.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Дек-15, 22:30 
>Про цену не на сайте не нашел (подскажите если кто знает),  но это ИМХО лучше чем WinXP с криптопро и другим крэпом.

XP уже давно снята с поддержки. Впрочем, тема не про XP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 22:38 
С поддержки снята, а по факту стоит  и еще  долго стоять будет, как минимум в помещениях которые "сертифицируются", а как максимум и в других местах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Дек-15, 22:43 
> С поддержки снята, а по факту стоит  и еще  долго
> стоять будет, как минимум в помещениях которые "сертифицируются", а как максимум
> и в других местах.

А местами MSDOS 6-й раскопать можно. А на свалке ещё и не то найти можно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Дек-15, 23:21 
>>> и это за ядро 2.6.32
>>Сертификат ФСТЭК № 2859 от 29 марта 2013 года
> Про цену не на сайте не нашел (подскажите если кто знает)

Можно щёлкнуть по картинке "Альт Линукс СПТ 6.0" и промотать вниз до цен, можно ткнуть в самом верху страницы на "купить" и попасть на shop.altlinux.ru.  А где смотрели?

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-15, 23:43 
Да, извиняюсь, невнимательно просмотрел описание продукта,  но ИМХО  цены  надо выносить  большими красными буквами  в начало или конец.  Хотя  кому реально покупать  естественно всю информацию прочтут.

И да, цены не сильно уступают  виндовым по большому счету, да еще непонятно, что с аппаратной составляющей защиты.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 00:03 
> ИМХО цены надо выносить  большими красными буквами  в начало или конец.

Спасибо, переслал коллеге.

> И да, цены не сильно уступают  виндовым по большому счету,
> да еще непонятно, что с аппаратной составляющей защиты.

Это про "Соболя" да "Шипки"?  Так спросите хоть наших, хоть ихних :-)

http://www.altlinux.ru/news/archive/2007/10/item/364/
http://www.altlinux.ru/news/item/645/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Дек-15, 23:08 
> 1. Продукция, представленная на сайте мягко говоря устарела.

Это обычная ситуация перед каждым стабильным бранчем -- новому было самое время ещё этой весной, тогда бы сейчас интеловые GPU нормально работали.  С другой стороны, весной мы физически могли сделать только изначально староватую ветку, а сейчас сил прибыло.

> 2. Сопровождение пакетов производится непонятно кем.
> В т.ч. и гражданами братской Украины.

Практически нет, увы -- за всё время в проекте участвовало чуть больше двадцати человек, про которых знаю, что с тогда ещё Украины; два года назад было примерно семь; сейчас -- двое более-менее активных и один-два порой появляющихся.

> И эти люди говорят про импортозамещение

Мы про него уже пятнадцать скоро лет как не только говорим, но и делаем.

> 3. Версия с ФСТЭК стоит каких-то нереальных денег (и это за ядро 2.6.32).

...просмотренное сертифицирующей лабораторией.  Если у Вас есть своя и готовы предложить услуги -- пишите скорей!

> Так что пока сидим втихую на убунте и дёргаться с неё особо смысла нет.

Да лишь бы оно для Вас работало :-)

Альт сейчас в порядок ещё на протяжении восьмого бранча, думаю, приводить.  На уровень 2.4/4.0 по качеству и вылизанности.  Если бы не "девяностые" в 2009--2011 примерно, его можно было бы превзойти и к этому году.

Поэтому сейчас альт полезней для тех, кто готов сейчас где-то или смириться, или засучить рукава -- но чтоб в следующем выпуске всё было так, как и таким людям лучше.  Хотя с потребительским отношением у нас в сообществе всегда как-то сложней было жить -- см. датировку соответствующих заметок по ссылкам с http://altlinux.org/features

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Дек-15, 08:49 
>...просмотренное сертифицирующей лабораторией.  Если у Вас есть своя и готовы предложить услуги -- пишите скорей!

А что тут писать? Они просмотрели только ядро 2.6.32? Или другие ядра тоже? Почему я должен спрашивать это здесь, а не узнавать из официального сайта?


>Поэтому сейчас альт полезней для тех, кто готов сейчас где-то или смириться, или засучить рукава -- но чтоб в следующем выпуске всё было так, как и таким людям лучше.  Хотя с потребительским отношением у нас в сообществе всегда как-то сложней было жить -- см. датировку соответствующих заметок по ссылкам с http://altlinux.org/features

Информации маловато. Точнее её вообще нет практически.  А от сайта так и вообще создаётся впечатление, что проект давно протух. Отсюда лишние вопросы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 21:37 
> А что тут писать? Они просмотрели только ядро 2.6.32?

Да.  Другие в КСЗ СПТ6 не входят.

> Почему я должен спрашивать это здесь, а не узнавать из официального сайта?

Очевидно, потому, что не собираетесь применять.  Иначе бы читали Технические условия.

> Информации маловато. Точнее её вообще нет практически.  А от сайта так
> и вообще создаётся впечатление, что проект давно протух. Отсюда лишние вопросы.

Дружище, да незамыленный глаз -- вообще ценнейший ресурс, поэтому спасибо за них, а я записываю (хотя *всё* исправить не обещаюсь, уж больно долго не то чтоб на печи лежали, но работали в режиме затыкания текущих дыр в проекте).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от pkdr (ok), 15-Дек-15, 10:38 
> Альт сейчас в порядок ещё на протяжении восьмого бранча, думаю, приводить.  На уровень 2.4/4.0 по качеству и вылизанности.  Если бы не "девяностые" в 2009--2011 примерно, его можно было бы превзойти и к этому году.

Желаю удачи в этом нелёгком деле и надеюсь, что у вас всё получится, хоть давно уже альтом не пользуюсь, но про 2.4 остались хорошие воспоминания.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 21:38 
> Желаю удачи в этом нелёгком деле и надеюсь, что у вас всё получится

Спасибо!  Хоть что-то пригодилось -- и то хорошо :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Пр0х0жий (??), 15-Дек-15, 03:01 
> 1. Продукция, представленная на сайте мягко говоря устарела. Ядро 3.10 это как-то
> не серьёзно.

К каждому официальному iso-образу прилагается список пакетов внутри образа.
Включая версию ядра в образе.

> 2. Сопровождение пакетов производится непонятно кем. В т.ч. и гражданами братской Украины.

И что характерно, гражданин братской Украины, продолжает собирать свои пакеты даже в комьюнити бранч 5.1. Т.е. говоря образно, мейнтейнер из Украины продолжает поддерживать все свои пакеты в репозиториях Ubuntu начиная с 9.10 и свежее.
А что, не надо так делать?

> И эти люди говорят про импортозамещение http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/12/item/751/

Как именно сборка пакетов в репозиторий должна кореллировать с гражданством мейнтейнера, например в контексте gnu.org?

> Так что пока сидим втихую на убунте и дёргаться с неё особо
> смысла нет.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Дек-15, 09:01 
>К каждому официальному iso-образу прилагается список пакетов внутри образа.

Включая версию ядра в образе.


Ссылка? Нет, не слышал.


>И что характерно, гражданин братской Украины, продолжает собирать свои пакеты даже в комьюнити бранч 5.1. Т.е. говоря образно, мейнтейнер из Украины продолжает поддерживать все свои пакеты в репозиториях Ubuntu начиная с 9.10 и свежее.

А что, не надо так делать?


Я ничего не понял. При чём тут ubuntu 9.10 и твой выпад?


>Как именно сборка пакетов в репозиторий должна кореллировать с гражданством мейнтейнера, например в контексте gnu.org?

Ты меня спрашиваешь? Не я придумал программу импортозамещения, и уж тем более не объявлял всех врагами. Но политика такова, что в госсекторе имеется чёткое указание со списком стран, откуда не желательно что-то закупать. А gnu.org идёт лесом, когда мы про реальный бизнес говорим. Бизнес в российских условиях, конечно. Официальный представитель альта, кстати, также ответил, что пакеты, собранный нашими украинскими товарищами, никак не проверяются. Где гарантии, что там нет каких закладок?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??), 15-Дек-15, 09:53 
>> К каждому официальному iso-образу прилагается список пакетов внутри образа.
>> Включая версию ядра в образе.
> Ссылка? Нет, не слышал.

Теперь слышно?

wget http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/\
ALTLinux/p7/images/kdesktop/\
altlinux-7.0.{0,3,5}-kdesktop-x86_64-ru-install-dvd5.iso.txt

> Но политика такова,...
> программу импортозамещения, ...

Удачи в импортозамещении Линукс-ядра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Дек-15, 11:24 
>Теперь слышно?

Да, кривая ссылка очень показательно для отечественного дистрибутива.


>Удачи в импортозамещении Линукс-ядра.

Передай это пожелание альтовцам. Да и остальным участникам импортозамещения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Пр0х0жий (??), 15-Дек-15, 12:43 
>> Теперь слышно?
> Да, кривая ссылка очень показательно для отечественного дистрибутива.

Это одна трёхстрочная команда для терминала одним заходом сливающая сразу три файла от трёх разных релизных исошек. Без тегов code.
Чтобы мышом постоянно и беспрерывно в браузере не клацать.
Меньше телодвижений и быстрее - все три в один заход.
Неужели по бэкслэшам не видно?
Или для убунтовода сегодня надо все больше двадцати линков по отдельности выкладывать на каждый *.iso.txt персонально под мышку?
Чтобы наклацаться досыта в браузере.

Только сейчас начинаю понимать, почему вас убунтоводов плохо переваривают.
А каких-то лет семь прошло...
Два поколения убунтоводов, но какие разные.

> Так что пока сидим втихую на убунте

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-15, 21:39 
> Да, кривая ссылка очень показательно для отечественного дистрибутива.

http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images...

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру