The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..., opennews (ok), 21-Фев-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


124. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-14, 21:14 
> Есть объективные причины для перехода. Windows, особенно с 8-й версии, стал слишком
> сложным для простых применений, а в линуксе сохранился древний, но более-менее
> понятный OpenOffice, оконный менеджер похож на windowsxp, да и с настройками
> внезапно стало проще чем в windows. Но есть одна засада. На
> моём ноутбуку ASUS X55C линукс как вторая система либо не встаёт
> (debian), либо не запускается нормально wifi, либо тачпад работает не полностью,
> либо непонятно как работает интерфейс с батареей - в общем, с
> драйверами засада. Единственно работоспособным способом оказалось запустить в virtualbox
> debian, только половина памяти теряется. Такие проблемы с ноутбуками никогда массового
> пользователя к линуксу не приведут.

Слушай, попробуй эксперимент. Сохрани данные. Скачай Ubuntu и тупо поставь его единственной системой. При необходимости подстрой Wi-Fi (иногда "вручную" надо задать максимальную скорость - погугли, как это сделать). Уверен, ты не вернешься к предыдущим системам.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-14, 00:37 
Возможно потребуется использовать ядро 3,5 или более раннее (благо в репах 12,4 теперь ассортимент). У меня вайфай броадком перестал сам искать сети с 3,7 ядра.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от SubGun (ok), 23-Фев-14, 01:41 
> Слушай, попробуй эксперимент. Сохрани данные. Скачай Ubuntu и тупо поставь его единственной
> системой. При необходимости подстрой Wi-Fi (иногда "вручную" надо задать максимальную
> скорость - погугли, как это сделать). Уверен, ты не вернешься к
> предыдущим системам.

Все теоретики, такие теоретики. Я уже более 10 лет работаю с linux, ловил абсолютно разные баги. В итоге надоело и дома перешел на Win, с тех пор сижу на ней.
Недавно понадобилось сделать приложение на qt, решил поставить линукс второй системой. Я за два дня проклял все на свете, пока установил эту проклятую убунту 12.04. 13.10 поставить так и не удалось. Вопрос, зачем мне такой гемморой? И второй вопрос, если человек, решивший попробовать linux, наступит на эти многочисленные грабли, захочется ли ему этого linux'а.
За все дистрибутивы не говорю.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 23-Фев-14, 04:12 
>  Я уже более 10 лет работаю с linux,
> Я за два дня проклял все на свете, пока установил эту проклятую убунту

Уапрос, чё ты делал 10 лет, если даже бубунту поставить не можешь? :D
Понимаю еще LFS или Gentoo, но эту куету для ламеров?! Усацца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Фев-14, 11:22 
Ну, при чем здесь 10 лет?
Я Виндами пользовался 20 лет, однако, когда понадобилось поставить на домашнюю машинку W7 x64 SP1, не смог. Если система тупит и требует драйвера на DVD-привод посреди установки, это клиника, с которой трудно что-то сделать. Нет, диск от производителя не помогал. Нет, драйвера с его сайта - тоже.
Впрочем, я просто решил, что не очень-то оно мне и надо... Видимо, товарищ тоже не слишком напрягался - стимула не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от SubGun (ok), 23-Фев-14, 11:47 
> Ну, при чем здесь 10 лет?
> Я Виндами пользовался 20 лет, однако, когда понадобилось поставить на домашнюю машинку
> W7 x64 SP1, не смог. Если система тупит и требует драйвера
> на DVD-привод посреди установки, это клиника, с которой трудно что-то сделать.
> Нет, диск от производителя не помогал. Нет, драйвера с его сайта
> - тоже.
> Впрочем, я просто решил, что не очень-то оно мне и надо... Видимо,
> товарищ тоже не слишком напрягался - стимула не было.

Гугл говорит, что Win7 требует драйвер DVD в том случае, если образ был записан неверно, либо сборка непонятная, от непонятных авторов.
Я не говорю, что Linux - плохая система. Но именно бубунта-такой глюкодром, что страшно. То NetworkManager не держит статические IP(было в одном из релизов то ли 8-й, то ли 9-й ветки), то проблемы с установкой, то(привет 12.04) в KDE какие-то глюки на пустом месте. Это не проблемы с драйверами оборудования, это не трудноуловимые баги с утечкой памяти, это именно баги на пустом месте, которые перед релизом не проверили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Фев-14, 15:03 
> Гугл говорит, что Win7 требует драйвер DVD в том случае, если образ
> был записан неверно, либо сборка непонятная, от непонятных авторов.

Некая левая конторка "Майкрософт рус", как гласила надпись на коробке. Я им, в принципе, и до этого не доверял.

> Но именно бубунта-такой глюкодром, что страшно

Не сталкивался ни с чем из перечисленного. Но я начал внедрять Убунту на работе с 10.04 и не с KDE.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 23-Фев-14, 17:34 
там нетворк манагер не дружил с настройками, произведёнными ручками в /etc/network/interfaces такое видел. лечилось вырубанием манагера
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Фев-14, 20:23 
Вообще-то он и не должен с ними дружить. В его документации четко сказано, что интерфейсы, описанные в /etc/network/interfaces (то есть вручную) он игнорирует, раз пользователь предпочитает настраивать их сам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 23-Фев-14, 23:03 
дык я об этом знаю, ты об этом знаешь, а вот "спецы" не в курсе. линукс виноват, шайтан просто
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от SubGun (ok), 24-Фев-14, 11:30 
Нет, там в NetworkManager вбиваешь настройки сети со статическим IP, перегружаешь комп, а он тебе снова DHCP. Обновление NetworkManager выпустили через неделю, но осадок остался.
Как я говорил, это не какие-то сложные проблемы, просто перед релизом бубунту, такое ощущение, тестят спустя рукава.
Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 24-Фев-14, 13:17 
То есть весь вот этот вой про "бубунту говно" - это из-за одной ошибки в одной программе, исправленной за неделю пять лет назад?
Мы ведь не будем оглашать список крутых косяков в других системах за прошедшие пять лет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 25-Фев-14, 00:26 
ну, затаил обиду чел. ему предоставляют систему бесплатно, а он обижается. что тут с клиникой поделать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от VolanD (ok), 26-Фев-14, 07:06 
> там нетворк манагер не дружил с настройками, произведёнными ручками в /etc/network/interfaces
> такое видел. лечилось вырубанием манагера

Проблема не в том что он с ними не дружит, а в том что: ты ставишь ставишь систему, прописываешь в нем адреса, после перезагрузки они слетают. Как, плин, ваще можно было так накосячить? За такое в ад надо отправлять....

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от SubGun (ok), 23-Фев-14, 11:28 
> Уапрос, чё ты делал 10 лет, если даже бубунту поставить не можешь?
> :D
> Понимаю еще LFS или Gentoo, но эту куету для ламеров?! Усацца.

Как оказалось, такая проблема еще у тысяч других пользователей. https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/casper/+bug/1241589
То есть проблемы с системой начинаются еще с ее установки. Это какими же отбитыми нужно быть, чтобы так косячить при релизе?!

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Pilat (ok), 23-Фев-14, 12:09 
>> Уапрос, чё ты делал 10 лет, если даже бубунту поставить не можешь?
>> :D
>> Понимаю еще LFS или Gentoo, но эту куету для ламеров?! Усацца.
> Как оказалось, такая проблема еще у тысяч других пользователей. https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/casper/+bug/1241589
> То есть проблемы с системой начинаются еще с ее установки. Это какими
> же отбитыми нужно быть, чтобы так косячить при релизе?!

Да не в релизе дело. Производители железа, особенно ноутбучного, Linux не поддерживают. Есть отдельные модели, с  которыми всё хорошо, но это мало что меняет.
Ну а советы "поставить новую версию драйвера из репозитория" демонстрируют только непонимание проблемы - как технической, так и организационной. Не будет массовый пользователь поддерживать свой дебиановский репозиторий для драйверов (даже если принять фантастическое допущение что он вообще сможет его установить, не имея доступа к wifi сети и не имея специальных знаний), а без него очередное обновление снесёт нафиг драйвер его сетевой карты. Проблему можно решить тривиально - но почему-то производители железа не содержат репозитории для драйверов от своего оборудования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Фев-14, 15:18 
> - но почему-то производители железа не содержат репозитории для драйверов от своего оборудования.

Потому что это никому не нужно. От производителя требуется только открытый драйвер и сотрудничество с мантейнерами основных дистрибутивов, чтобы этот драйвер заносился в их репозитории.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 23-Фев-14, 17:37 
я вижу ситуацию немного иначе. некоторые неосиляторы не вкуривают, что такое дебиан, почему там нет закрытых фирмварь файлов, а списывают на неспособность линукса работать с оборудованием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Фев-14, 20:24 
Непонятно, зачем они тогда хватаются за дебиан, а не за убунту, где подобных ограничений нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Pilat (ok), 23-Фев-14, 21:32 
> Непонятно, зачем они тогда хватаются за дебиан, а не за убунту, где
> подобных ограничений нет.

Потому что ubuntu - странная полурабочая поделка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Фев-14, 22:49 
Вас не сильно ушибло скрижалями, на которых вы это прочитали?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 23-Фев-14, 23:05 
а почитать о концептах дебиан - количество извилин не позволяет. такое бывает, да.
Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  –2 +/
Сообщение от Pilat (ok), 23-Фев-14, 23:23 
> а почитать о концептах дебиан - количество извилин не позволяет. такое бывает,
> да.

Предъявите соответствующую концепцию, а потом на её основе объясните, почему в X55C не работает wifi в свежеустановленном debian 7 (и в ubuntu 12 & 13).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 25-Фев-14, 01:02 
проблема с wifi была решена в апреле 2013 года, так что в убунте в 2013 уже было в модулях
встроено в ядро 3.5, было ли бекпортировано в дебиановское ядро 3.2 даже искать не буду, т.к. вас, нытиков, сколько мордой в ссаные тапки не тыкай, всё норовите из себя великих спецов покорчить. такая значит карма у вас, скулить о надуманных проблемах, набрав свой весомый пятиминутный опыт работы с линуксами. ога.
пруф: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1022430
а в дебиане еще одна беда для узколобиков: надо дополнительно указать системе для разрешения установки закрытой фирмвари
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Pilat (ok), 23-Фев-14, 21:31 
>> - но почему-то производители железа не содержат репозитории для драйверов от своего оборудования.
> Потому что это никому не нужно. От производителя требуется только открытый драйвер
> и сотрудничество с мантейнерами основных дистрибутивов, чтобы этот драйвер заносился в
> их репозитории.

Это идеальная ситуация. Никто же не удивляется, что на microsoft.com нет последних версий драйверов, а на сайтах производителей они есть. Мантайнеры дистрибутивов, к тому же, не смогут обеспечить сборку и проверку сотен драйверов - у них нет оборудования.

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Фев-14, 22:51 
Трудно удивить кого-либо тем, что на сайте майкрософта чего-либо нет.
Удивительно, откуда вообще в ядре и основных дистрибутивах столько драйверов - им же, по вашей логике, вообще неоткуда взяться.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Pilat (ok), 23-Фев-14, 23:22 
> Трудно удивить кого-либо тем, что на сайте майкрософта чего-либо нет.
> Удивительно, откуда вообще в ядре и основных дистрибутивах столько драйверов - им
> же, по вашей логике, вообще неоткуда взяться.

Пока именно моя логика совпадает с логикой авторов дистрибутивов. А Ваша нет. Странно, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 24-Фев-14, 08:50 
Вы почему-то говорите о Дебиане во множественном числе, игнорируете общеизвестную позицию его разработчиков - и называете это логикой? Полноте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 26-Фев-14, 02:07 
с такой "развитой" логикой даже в качестве технички нельзя на работу устраивать
Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Pilat (ok), 26-Фев-14, 10:06 
> с такой "развитой" логикой даже в качестве технички нельзя на работу устраивать

Вы Жириновскому речи не пишите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP,..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 26-Фев-14, 13:31 
ты русская язык ходи учити.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Одиннадцать процентов компаний, использующих Windows XP, пла..."  +/
Сообщение от Pilat (ok), 23-Фев-14, 12:17 
> Слушай, попробуй эксперимент. Сохрани данные. Скачай Ubuntu и тупо поставь его единственной
> системой. При необходимости подстрой Wi-Fi (иногда "вручную" надо задать максимальную
> скорость - погугли, как это сделать). Уверен, ты не вернешься к
> предыдущим системам.

Как только мне придётся запустить программу, работающую только под Windows, он мне понадобится. Как только обновление системы снесёт самостоятельно поставленный драйвер - я вообще окажусь без компьютера. И всегда останется вопрос - а все ли возможности ноутбука Ubuntu использует, не будет ли Windows работать в два раза дольше от батареи, все ли функции тачпада будут доступны во всех приложениях, будет ли надёжно работать засыпание и куча подобных вопросов, несущественных для серверов, но актуальных на ноутбуках. И пока на эти вопросы не будет положительного ответа, перейти на Linux захотят 11% компаний СЕЙЧАС, и 11% компаний вернутся обратно через год-два, с чёткой уверенностью что их надули.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру