The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..., opennews (?), 17-Авг-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от Lain_13email (?), 17-Авг-11, 13:12 
Было б ради чего разгонять. >_<
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от funtemail (?), 17-Авг-11, 18:00 
как это для чего, брутить пассворды) конечно, для чего еще мощные видеокарты под линукс нужны
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от Zenittur (?), 17-Авг-11, 21:38 
О, ты тоже используешь CRARK с поддержкой CUDA?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-11, 13:59 
> О, ты тоже используешь CRARK с поддержкой CUDA?

Hashkill наше все. Разумеется на амд+opencl :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Авг-11, 22:54 
> Было б ради чего разгонять. >_<

АМДшные видеокарточки - разгоняют :). Например, те кто майнит биткоины или крякает хеши на скорость, ведь это же повышает профит в единицу времени. Кстати они нвидию в вычислениях вообще делают с отрывом. Копеечная видяха от амд на раз рвет теслу за кучу денег, да и фермеров тоже ;)

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

75. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от Zenittur (?), 17-Авг-11, 23:04 
Ещё раз говорю: AMD уделывает NVIDIA только как числодробилка. В прочих вычислениях NVIDIA уделывает AMD: https://en.bitcoin.it/wiki/Why_a_GPU_mines_faster_than_a_CPU...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Авг-11, 23:32 
Амд за схожие деньги мощнее, сложнее, горячее и т д, но неэффективны во многих приложений из-за более кривых дров или заточки ПО/игр под нвидию?
При таком раскладе, я выбираю нвидию. Крякать пароли мне не надо, как и абсолютному большинству юзеров ))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-11, 17:09 
> Амд за схожие деньги мощнее,

Да. Рвет на вычислениях нвидию в хлам.

> сложнее,

Что такого сложного в массиве simd-элементов?

> горячее

Ну да, мечтайте. При равном или меньшем потреблении на параллельных вычислениях оно считает раза в три быстрее нвидии. У нвидии вообще топовые видеокарты нынче напоминают калориферы. Но даже архидорогие тесла или разрекламленные ферми считают намного паршивее средненьких амдшных карточек за копейки. Майнеры и крякеры хешей по этому поводу вымели все средние и верхние карты наиболее удачной в этом плане линейки HD5xxx (в счет чего карты, особенно мощнее 5850 стали довольно редким видом, самые топовые 59хх вообще черта с два теперь найдешь).

> и т д, но неэффективны во многих приложений из-за более кривых дров

А вот тут: https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison немного иные результаты. И даже если забить на биткоины, то там же бродит и толпа прочих спецов по скоростным вычислениям, типа автора hashkill и прочих.

> или заточки ПО/игр под нвидию?

Ну вообще, знаете, большинство линуксных игр вполне хорошо работают на амдшных картах. И  даже довольно сносно уже работают даже на открытых драйверах зачастую, с чем у нвидии совсем все уныло. В общем то только глупый человек затачивается на одну архитектуру. А что если вендор сдохнет или сменит направление деятельности?

> При таком раскладе, я выбираю нвидию. Крякать пароли мне не надо, как
> и абсолютному большинству юзеров ))

Не знаю насчет большинства юзеров, но средней руки майнер биткоинов берет намного больше видеокарт чем любой геймер. Знаете, их даже PCI-E 1x через удлинитель устраивает, потому что там много и не надо. Поэтому картина вида "6 топовых GPU на одну мамку в кастомноом корпусе" совершенно нормальное явление природы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Авг-11, 05:02 
>В прочих вычислениях NVIDIA уделывает AMD

..а также одновременно жарит глазунью с беконом на радиаторе.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

102. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-11, 14:09 
> Ещё раз говорю: AMD уделывает NVIDIA только как числодробилка. В прочих вычислениях
> NVIDIA уделывает AMD:

"вычисления кроме числодробления" - взаимоисключающие параграфы, однако :)))

Кстати в процитированном:
> This approximate 2x-3x performance difference exists across the entire range of AMD and
> Nvidia GPUs. It is noticeably visible in all ALU-bound GPGPU workloads such as Bitcoin,
> password bruteforcers, etc.

...но там ни звука про обгон нвидией кого-то :). И да, невозможность культурно сделать rotate right в нвидии ей совсем не в плюс, ибо это надо не только в sha-256.

Если рассуждать с точки зрения здравого смысла, то если надо навороченное ALU на максимальной частоте, потому что алгоритм не  параллелится - CPU просто классический пример именно этой конструкции. И с его 3+ ГГц и супернаворотами ALU он разорвет единичное ALU@ 1GHz и не столь навернутое просто на британский флаг в 1-поточной задаче. Но ни один идиот по этой самой причине и не пользует видеокарты для таких видов вычислений, это процессору достается. А видеокарта стало быть получается набором SIMD сопроцессоров для массовых параллельных операций. И в этом единственном имеющем смысл применении нвидия сливает в свои три раза. Их архитектура может и не 100% FAIL для игр (хотя амд в последнее время и там их сильно обижает). Но как GPGPU нвидиевская архитектура - вообще не оптимальна и сливается на как раз тех типах вычислений которые и есть смысл спихивать на GPU. Зато пиара этой CUDA развели совершенно не пропорционально гунявости своей вычислительной архитектуры.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

115. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-11, 18:56 
в каких других интересно?
видеокарты это и есть числодробилки , если у кого-то сложности с пониманием задачи то это не является недостатком инструмента.
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

89. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Авг-11, 08:41 
> Копеечная видяха от амд на раз рвет теслу за кучу денег

Исключительно в линейных вычислениях. В большинстве реальных приложений они примерно равны, за счет того что у АМД проблемы со стоимостью ветвлений (и много других). Ничего не достается бесплатно, увы

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

104. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Авг-11, 17:16 
> Исключительно в линейных вычислениях.

Исключительно в вычислениях которые можно параллелить. За счет большего числа ALU. А если вычисления не параллелятся и в 1 поток, переотожранное и совсем сложное ALU проца на 3ГГц всяко лучше какой-то хрени на ее 1ГГц будут. Скорость выполнения 1 потока там зверская, только вот много потоков сделать не выходит - ALU получается совсем огромное и их на кристалл лезет еще меньше чем у нвидии, только в более клинической форме, что делает cpu еще менее эффективными чем нвидия в сильно параллелящихся вычислениях ;)

> В большинстве реальных приложений они примерно равны,

То-есть, брут хешей - "нереальное приложение"? Вау, добро пожаловать в научную фантастику! :)

> за счет того что у АМД проблемы со стоимостью ветвлений (и
> много других). Ничего не достается бесплатно, увы

Видеокарта - это не проц общего назначения, поэтому ветвлений там должен быть тотальный минимум. Это simd акселератор, ему не обязатеьно быть асом общеуправленческих процессорных задач. Для этого у системы CPU всяко есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от naive (?), 19-Авг-11, 22:19 
Диванная аналитика во всей красе.

> То-есть, брут хешей - "нереальное приложение"?

Это приложение для 3.5 маргиналов. Равно как и биткоины в данный момент.

> Видеокарта - это не проц общего назначения, поэтому ветвлений там должен быть тотальный минимум. Это simd акселератор, ему не обязатеьно быть асом общеуправленческих процессорных задач. Для этого у системы CPU всяко есть.

Ага, результаты пятиминутного гугления и мимоходного прочтения хабра и я умею цитировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-11, 00:07 
> Диванная аналитика во всей красе.

Не, это толстый троллинг: нулевая аргументация, провокативные выпады, ноль конструктива. Явно должно провоцировать оппонента на махание шпагой :))))

> Это приложение для 3.5 маргиналов. Равно как и биткоины в данный момент.

Эти 3.5 маргинала расхапали все топовые 59хх, да и 69хх в принципе не гнушаются. Учтя их цену думается амд неплохо наварилось. Топовые видеокарты вообще не очень массовый товар, что компенсируется их ценами :)

> Ага, результаты пятиминутного гугления и мимоходного прочтения хабра и я умею цитировать.

Не, вы только жирно набрасываете на вентилятор. Потому что конкреики ноль, технических деталей - ноль, а вот вбрасываете хорошо. Ну давайте, как крутой архитект процессорных систем, расскажите нам, диванным, в каком месте у нвидии архитектура вообще лучше для вычислений и ПОЧЕМУ. С нормальным техническим обоснованием, уровнем не хуже чем жирнота троллинга? Как, слабо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "NVIDIA дала официальный комментарий по поводу невозможности ..."  +/
Сообщение от naive (?), 24-Авг-11, 18:04 
Я так понимаю, вы один из тех "расхватавших", и теперь ваш мир крутится вокруг биткоинов и хэшей. Вынужден огорчить, мир GPU все еще крутится вокруг реалтайм-графики и отдельных GPGPU-областей (и это ни разу не биткоины и не хэши). А в реалтайм-графике ботлнек обычно в полосе памяти либо задержке (в основном на мобилках), либо ветвлений невозможно избежать. Ситуаций когда современный GPU удается вывести "на ровную прямую" в играх - полторы штуки, в любом движке, и на общую производительность они влияют весьма слабо.

> расскажите нам, диванным, в каком месте у нвидии архитектура вообще лучше для вычислений и ПОЧЕМУ.

Вообще-то я об этом ни слова не сказал. Я имел в виду, что вы даже не в курсе про 3 типа вычислений на GPU, судя по фразе "ветвлений там должен быть тотальный минимум". Одна микроархитектура лучше для одних, другая для других, а говорить про обязательный минимум ветвлений - как минимум безграмотно и вероятнее всего почерпнуто из статьи на каком-нибудь хабре без реального опыта написания хоть чего-либо под GPU. Это еще не учитывая, что CPU в процентном отношении не меньше выигрывает от отсутствия ветвлений (иногда в несколько раз, в зависимости от кол-ва обращений к памяти), и все ваши рассуждения о CPU нерелевантны. Идите и чисто ради теста напишите неветвящийся код для _произвольной_ задачи, потом приходите и расскажите, почему у вас это не получилось. А еще лучше заранее математику поучите, чтобы не пришлось так экспериментировать. Удачи в вашем начинании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру