The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4, opennews (??), 17-Сен-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  +2 +/
Сообщение от fidaj (ok), 17-Сен-09, 18:15 
>...По-моему, на
>два порядка проще во FreeBSD портировать все ценное из стрекозы (а
>это, фактически, только hammer).

Зачем там хаммер???
>Их идиотская идея с отдельным шедулером на
>каждое ядро провалилась, а то, что не синхронизируется с FreeBSD, безнадежно
>устарело (на 4.x все-таки основано).

Их "идиотская" идея давно уже превратила ядро этой ОС в гибридное!!! Которое, с его устройством, крайне легко масштабируется на Н-ное количество CPU и приспособлено для использования в кластерах!
>Хотя меня порадовало включение в систему
>нового gcc - у FreeBSD с этим проблемы.

Вы что не знаете что FreeBSD наоборот намерена уйти от этого компилятора на другой...
>В общем, проект был бы гораздо полезней, если бы это была FreeBSD-CURRENT
>с хаммером, свежим gcc ну и может еще какими наработками.

Для кого полезней? Фразы заполняющие тишину...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  +/
Сообщение от аноним (?), 17-Сен-09, 19:19 
> Зачем там хаммер???

Вам что, рассказать, зачем нужны файловые системы?

> Их "идиотская" идея давно уже превратила ядро этой ОС в гибридное!!! Которое, с его устройством, крайне легко масштабируется на Н-ное количество CPU и приспособлено для использования в кластерах!

Сколько эмоций. Гибридность - это просто слово. А масштабируется она вот так:
http://people.freebsd.org/~kris/scaling/dfly.html. Хуже 4.11, где даже нормального SMP не было. Лучше не стало, недавно были тесты с более новой DF, лень искать. Про кластеры расскажите еще, интересно.

> Вы что не знаете что FreeBSD наоборот намерена уйти от этого компилятора на другой...

Знаю. На LLVM, который не умеет C++, да plain C ядро и мир пока целиком не собирает. Меня вообще мало волнует, что они там намерены - мне просто нужна система, которая не отказывается от новых технологий по лицензионным или религиозным причинам.

> Для кого полезней? Фразы заполняющие тишину...

Ваши я смотрю имеют больше смысла. Полезней для всех. Для разработчиков, потому что не надо было бы тягать код из FreeBSD, и для пользователей, потому что тогда системой во-первых, можно было бы пользоваться, во-вторых, в этом даже был бы смысл. Ну и для разработчиков и пользователей FreeBSD, разумеется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  +1 +/
Сообщение от fidaj (ok), 17-Сен-09, 20:17 
>> Зачем там хаммер???
>
>Вам что, рассказать, зачем нужны файловые системы?
>

Не нужно передергивать - я спросил зачем там именно хаммер, а не файловые системы!
>> Их "идиотская" идея давно уже превратила ядро этой ОС в гибридное!!! Которое, с его устройством, крайне легко масштабируется на Н-ное количество CPU и приспособлено для использования в кластерах!
>
>Сколько эмоций. Гибридность - это просто слово. А масштабируется она вот так:
>
>http://people.freebsd.org/~kris/scaling/dfly.html. Хуже 4.11, где даже нормального SMP не было. Лучше не стало,
>недавно были тесты с более новой DF, лень искать. Про кластеры
>расскажите еще, интересно.
>

С 7-кой сравнивали... Нужно тогда уж по справедливости с версией DragonFlyBSD 2.0.0 что в тоже время была!
>> Вы что не знаете что FreeBSD наоборот намерена уйти от этого компилятора на другой...
>
>Знаю. На LLVM, который не умеет C++, да plain C ядро и
>мир пока целиком не собирает. Меня вообще мало волнует, что они
>там намерены - мне просто нужна система, которая не отказывается от
>новых технологий по лицензионным или религиозным причинам.

А при чем тут семейство BSD систем? - эти как раз не те что отказываются - по религиозным причинам и лицензиям как раз отказываются немножко другие;)
>
>> Для кого полезней? Фразы заполняющие тишину...
>
>Ваши я смотрю имеют больше смысла. Полезней для всех. Для разработчиков, потому
>что не надо было бы тягать код из FreeBSD, и для
>пользователей, потому что тогда системой во-первых, можно было бы пользоваться, во-вторых,
>в этом даже был бы смысл. Ну и для разработчиков и
>пользователей FreeBSD, разумеется.

Нихрена не понял из этой фразы!
Мне например на FreeBSD нафиг этот хаммер не нужен - значит уже не для всех польза...
Системой и без хаммера можно очень не плохо пользоваться, смотря кто - для чего ее использует...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  –1 +/
Сообщение от аноним (?), 17-Сен-09, 20:38 
>Не нужно передергивать - я спросил зачем там именно хаммер, а не файловые системы!

А хаммер не файловая система? Что вы хотите-то, чтобы я процитировал преимущества хаммера?

>С 7-кой сравнивали... Нужно тогда уж по справедливости с версией DragonFlyBSD 2.0.0
>что в тоже время была!

Я же сказал - было и новее сравнение. Хотите - ищите, хотите сами сравните.

>А при чем тут семейство BSD систем? - эти как раз не
>те что отказываются - по религиозным причинам и лицензиям как раз
>отказываются немножко другие;)

При том, что во FreeBSD нет нового gcc из-за GPLv3. Впрочем, не только его: http://wiki.freebsd.org/ContribSoftware.

>Нихрена не понял из этой фразы!
>Мне например на FreeBSD нафиг этот хаммер не нужен - значит уже
>не для всех польза...

Почему кого-то должно волновать что нужно и не нужно лично вам?

>Системой и без хаммера можно очень не плохо пользоваться, смотря кто -
>для чего ее использует...

Да и DOS'ом можно, разговор-то о чем? И вы еще что-то мне говорите про потерю логической цепочки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  +/
Сообщение от fidaj (ok), 17-Сен-09, 20:54 
>>Не нужно передергивать - я спросил зачем там именно хаммер, а не файловые системы!
>
>А хаммер не файловая система? Что вы хотите-то, чтобы я процитировал преимущества
>хаммера?

Преимущества перед чем?
Если не сложно - то "да".
>[оверквотинг удален]
>
>Я же сказал - было и новее сравнение. Хотите - ищите, хотите
>сами сравните.
>
>>А при чем тут семейство BSD систем? - эти как раз не
>>те что отказываются - по религиозным причинам и лицензиям как раз
>>отказываются немножко другие;)
>
>При том, что во FreeBSD нет нового gcc из-за GPLv3. Впрочем, не
>только его: http://wiki.freebsd.org/ContribSoftware.

Ну и что? Есть наиболее продвинутые компиляторы - вот то что их нету во FreeBSD это более прискорбно...
>>Нихрена не понял из этой фразы!
>>Мне например на FreeBSD нафиг этот хаммер не нужен - значит уже
>>не для всех польза...
>
>Почему кого-то должно волновать что нужно и не нужно лично вам?

По той же причине, почему кого-то должно волновать ваши умозаключения в виде таких эпитетов как "идиотская" и "безнадежно", по отношению к чужим идеям и труду, и ктому, что должно всех радовать, что должно быть и чего не должно быть в этой и другой системы с ваших слов...
>
>>Системой и без хаммера можно очень не плохо пользоваться, смотря кто -
>>для чего ее использует...
>
>Да и DOS'ом можно, разговор-то о чем? И вы еще что-то мне
>говорите про потерю логической цепочки?

Я говорю онониму - а кто вы такой - понятия не имею! Может какой-то другой ононим...
Зачем хаммер на FreeBSD???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  –1 +/
Сообщение от аноним (?), 17-Сен-09, 21:22 
> Преимущества перед чем?
> Если не сложно - то "да".

Перед другими ФС. Почитайте на википедии и тут: http://www.dragonflybsd.org/hammer/hammer.pdf.

> Ну и что? Есть наиболее продвинутые компиляторы - вот то что их нету во FreeBSD это более прискорбно...

Я: Во FreeBSD нету продвинутого компилятора
Вы: Ну и что? Во FreeBSD нету продвинутого компилятора - это более прискорбно.

Вы вменяемы вообще?

> По той же причине, почему кого-то должно волновать ваши умозаключения в виде таких эпитетов как "идиотская" и "безнадежно", по отношению к чужим идеям и труду, и ктому, что должно всех радовать, что должно быть и чего не должно быть в этой и другой системы с ваших слов...

Идиотская и безнадежно - это объективные факты. А то, что вас это устраивает, ваша личная проблема. Так понятно?

> Зачем хаммер на FreeBSD???

Вы что, издеваетесь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  +/
Сообщение от fidaj (ok), 17-Сен-09, 21:36 
>> Преимущества перед чем?
>> Если не сложно - то "да".
>
>Перед другими ФС. Почитайте на википедии и тут: http://www.dragonflybsd.org/hammer/hammer.pdf.
>

Вы:"Что вы хотите-то, чтобы я процитировал преимущества хаммера?"
Я: "да"
Вы: "Почитайте на википедии и тут: http://www.dragonflybsd.org/hammer/hammer.pdf."
Вы вменяемы вообще?
>> Ну и что? Есть наиболее продвинутые компиляторы - вот то что их нету во FreeBSD это более прискорбно...
>
>Я: Во FreeBSD нету продвинутого компилятора
>Вы: Ну и что? Во FreeBSD нету продвинутого компилятора - это более
>прискорбно.
>

Вы: о gcc
Я: "Ну и что? Есть наиболее продвинутые компиляторы - вот то что их нету во FreeBSD это более прискорбно..." - НЕ о gcc!(Контекст тоже важен!)
>Вы вменяемы вообще?
>

Вы вменяемы вообще?
>> По той же причине, почему кого-то должно волновать ваши умозаключения в виде таких эпитетов как "идиотская" и "безнадежно", по отношению к чужим идеям и труду, и ктому, что должно всех радовать, что должно быть и чего не должно быть в этой и другой системы с ваших слов...
>
>Идиотская и безнадежно - это объективные факты.

Об этом говорят абсолютно все? Раз это объективные факты... Где?
Я это прочитал только с ваших фраз - что явно не претендует на объективность...
> А то, что вас это
>устраивает, ваша личная проблема. Так понятно?

Не вижу никаких в этом проблем.
>
>> Зачем хаммер на FreeBSD???
>
>Вы что, издеваетесь?

НЕТ!
Я не получил вменяемого ответа на свой вопрос, который задавал раза три, если мне не изменяет память...
Я хочу тут почитать именно то, что вы напишите, ваше мнение по поводу зачем хаммер на FreeBSD - отсылать меня на другие ресурсы не нужно - я то что мне нужно(если позволите) и так читаю.
А вы в ответ все обещаете-обещаете - и так ничего не объясняете...
Вы вменяемы вообще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  –1 +/
Сообщение от аноним (?), 17-Сен-09, 22:44 
>Вы:"Что вы хотите-то, чтобы я процитировал преимущества хаммера?"
>Я: "да"
>Вы: "Почитайте на википедии и тут: http://www.dragonflybsd.org/hammer/hammer.pdf."
>Вы вменяемы вообще?

Так вам скопипастить что-ли?

>Вы: о gcc
>Я: "Ну и что? Есть наиболее продвинутые компиляторы - вот то что
>их нету во FreeBSD это более прискорбно..." - НЕ о gcc!(Контекст
>тоже важен!)

Тогда надо было писать `более' а не `наиболее'. Из того, что есть, наиболее продвинут gcc, остальное - проприетарщина, которую я даже не рассматриваю. По этой же причине ее полной поддержки, кстати, и нет. Читаем PR по icc, например.

>Об этом говорят абсолютно все? Раз это объективные факты... Где?
>Я это прочитал только с ваших фраз - что явно не претендует
>на объективность...

Читаем новость. Новый релиз. 11 пунктов. Из них два про хаммер, один про dma и один про I/O очереди. Остальное - портирование кусков из других систем. Внимательный читатель сравнит 4 и 7 и прикинет чем занимается проект - новыми разработками или попытками не остаться в прошлом веке. Это насчет безнадежно. Насчет идиотской я приводил результаты тестов.

>Я не получил вменяемого ответа на свой вопрос, который задавал раза три,
>если мне не изменяет память...
>Я хочу тут почитать именно то, что вы напишите, ваше мнение по
>поводу зачем хаммер на FreeBSD - отсылать меня на другие ресурсы
>не нужно - я то что мне нужно(если позволите) и так
>читаю.

Так вам нужно зачем _мне_, или зачем вообще? Зачем мне - не ваше дело, ибо к теме разговора это не относится, равно как и `почему не нужна вам'. Но если вам так неймется, скажу - мне нужна замена устаревшей UFS, не обладающая требованиями ZFS. Для использования на нетбуке, в частности. Кроме того, мне просто обидно, что хорошая ФС прозябает в никому не нужной системе с невнятными целями. А зачем вообще - можете все-таки почитать по ссылке.

>Вы вменяемы вообще?
>Вы вменяемы вообще?
>Вы вменяемы вообще?

Мда, кривляться хорошо умеете. Вы выражайте свои мысли по-человечески, может вас понимать начнут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 18-Сен-09, 16:50 
>мне нужна замена устаревшей UFS, не обладающая требованиями ZFS.

Так какими же нужными вам требованиями не обладает "устаревшая" (ага, 2005-2006 годов выпуска) UFS2 по сравнению с ZFS? :D

>Для использования на нетбуке, в частности.

Работа ZFS слишком ресурсоёмка для нетбука. У меня FreeBSD 8.0-STABLE на десктопе с 6ГБ RAM "Рабочий стол" Xfce с запущенным Firefox и Thunderbird СРАЗУ отъедают полтора гигабайта ОЗУ, а во время работы занятая память (очевидно, под буфера ZFS) приближается к отметке 2,5ГБ. Латентность системы (отклик на действия пользователя) больше заметна при использовании ZFS, чем при использовании UFS2. (Да, чтобы не подумали, что я пользуюсь отладочной версией, — система избавлена от отладочного кода и периодически обновляется из исходников).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  +/
Сообщение от anon2 (?), 17-Сен-09, 22:14 
>
>Знаю. На LLVM, который не умеет C++, да plain C ядро и
>мир пока целиком не собирает. Меня вообще мало волнует, что они
>там намерены - мне просто нужна система, которая не отказывается от
>новых технологий по лицензионным или религиозным причинам.

Kомпилятор из портов кто-то отменил?


Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  –2 +/
Сообщение от аноним (?), 17-Сен-09, 22:44 
>Kомпилятор из портов кто-то отменил?

Да, кто-то отменил (когда люди читать научатся).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Вышел релиз ОС DragonFlyBSD 2.4"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Сен-09, 10:29 
> Для кого полезней? Фразы заполняющие тишину...

не скажу про все, но вот драйвер bwi появился на DragonFly уже давно и лишь недавно был перенесен на FreeBSD (я сейчас его использую в восьмерке). так что в данном конкретном случае мне (как и многим другим "счастливым" обладателям wifi от broadcom) было бы полезнее, если бы разработка драйвера велась изначально в FreeBSD - он бы и появился быстрее и сопровождался бы активней.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру