The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Gimp будет исключен из базовой поставки Ubuntu 10.04, opennews (??), 19-Ноя-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


103. "Gimp будет исключен из базовой поставки Ubuntu 10.04"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Ноя-09, 08:17 
>>Уверен, скоро среди новичков будет негласно царить мнение, что в линуксе плохо с графикой
>
>Вообще то это не для кого не секрет. Очень плохо с 3D,
>плохо с калибровкой цвета, плохо с 2D. Это с точки зрения
>низкоуровневой работы с железом.

Вот именно, с железом. А 3D-моделирование для мультфильмов делается без полного рендеринга, он во многом схематичный. А для окончательной отрисовки мультфильма нужны только память и процессоры, никакое железо окромя этого не нужно. То, что на Linux-кластере обсчитывали Шрека (и многие другие мультфильмы после него), а в Blender'е рисуют свободные мультфильмы говорит о том, что с профессиональной (не игровой, заметьте) графикой в Linux всё в порядке.

>Как следствие - нет киллер-программ для работы
>с графикой, начиная от видео и заканчивая полуглючным блендером, который работает
>только на очень узком наборе железа.

ткни меня в список совместимого с Blender'ом оборудования. Нету такого, потому что Blender - это прикладная программа, а не драйвер или операционная система.

>Очень-очень ждем Gallium3D, будет хоть немного лучше с 3D (и по цепочке
>blender и игры),

           ^^^^
Жди-жди. Мало того, что не может купить приставку с играми, так ему ещё и на комп с виндой и играми денег жалко. Ждёт бесплатного Linux с Gallium 3D, бесплатными играми для них и Wine для виндовых игр.

>и полной GEGL-изации GIMP, с неразрушающим редактированием,

Неразрушающее редактирование от оборудования никак не зависит.


>научились пользоваться, понимали зачем им Lab, зачем и для чего нужны
>калибраторы цвета,
>зачем жизненно необходимо знать когда идет обрантый ход луча
>монитора для видео и как это использовать в своих программах,

А вот действительно, зачем и как? Есть же двойная буферизация. Зачем думать о том, о чём думают оборудование, драйверы и библиотеки?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Gimp будет исключен из базовой поставки Ubuntu 10.04"  +/
Сообщение от anonymous (??), 20-Ноя-09, 17:36 
>То, что на Linux-кластере обсчитывали Шрека (и многие другие мультфильмы после него), а в Blender'е рисуют свободные мультфильмы говорит о том, что с профессиональной (не игровой, заметьте) графикой в Linux всё в порядке.

Пытаюсь периодически запустить Blender с начала его появления, на разных компах (дома 3 штуки, на работе 5). Разные дистрибутивы, разные версии, абсолютно разное железо, естественно пробую и в принудительном LIBGL_ALWAYS_SOFTWARE=1. Итог печален, за все время существования Blrndera только 2 раза запустился нормально с нормально работающем меню, да так чтоб без падения оного минут 5 хотя бы проработал и рендеринг в окно работал, чтобы хотя бы пару уроков рисования пройти.

Вывод - Blender сносно и стабильно рабтает только в тепличных условиях, обязательное требование NVidia с проприетарными драйверами, и падучесть очень зависит от версии. Уверен, у разаботчиков Blender NVidia головного мозга, работа идет по принципу "на нашем компе работает. Какие еще вопросы ?".

Будет 3D нормальное, таких закидонов не будет. И не только в Blender, то что wine ориентирован исключительно на NVIDIA тоже не секрет.

Каким образом Шрек приплетен к этому вопросу - просто смешно. Линукс там использовался как запускалка рендер фермы. Что там за программа обсчитывала, вам не узнать никогда, скажу из своего опыта, обычно самописный код на основе какого то открытого трассировщика, который никому не покажут, из за жадности ну и потому как он кроме как для конкретного фильма никому не нужен. Могли и на кластере венды запустить, разницы была бы в процентах.

Глючная YoFrankie и 2 приличных фильма http://www.blender.org/features-gallery/blender-open-projects это просто превосходно. То что за столько лет, с такой раскруткой Blender, да с собществом, да с бесконечными обучалками больше ничего никем не сделано - и есть подтверждение того о чем я сказал. Blender просто запускается на 1 из 10 компов, к сожалению. И надо это срочно менять.

>кни меня в список совместимого с Blender'ом оборудования. Нету такого, потому что Blender - это прикладная программа, а не драйвер или операционная система.

Выше ответил, уточню еще раз - Blender очень сложен, особенно сложен его далеко не интуитивный интерфейс. Немного найдутся упорных и любознательных, кто пройдет на нем хотя бы одну обучалку, при условии что даже меню появляется с дикими тормозами и постоянными недорисовываниями кусков экрана. Добавь сюда пару-тройку падений с потерей всего так долго рисуемого новичком - и все, к нему уже новичок не притронется. В теории он должен работать. На практике - раз в сто лет, если сильно повезет.


>Неразрушающее редактирование от оборудования никак не зависит.

Это ты так пошутил? Да не засвисит. Внимание вопрос - почему тогда его нет до сих пор? В итоге - графика на Линуксе плохая.

>А вот действительно, зачем и как? Есть же двойная буферизация. Зачем думать о том, о чём думают оборудование, драйверы и библиотеки?

Не владеете вопросом. Хоть тройная. Хоть без буфера. Надо знaть когда идет обратный ход луча. Когда это знаем тогда уже можем поступать как хотим - и буферы вовремя менять, и рендерить промежуточные кадры из двух соседних для нормальной плавной графики если частота кадров видео не совпадает с монитором, не жечь лишнее CPU выдавая кадры кторые никто не увидит так как их время прошло. Но это потом. Сначала - знание о самом событии.
Только-только к этому подошли, ждут подтверждения проприетарщиков что код не содержит патентов. И это итог 20 летнего развития X. Печально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Gimp будет исключен из базовой поставки Ubuntu 10.04"  +/
Сообщение от Zenituremail (?), 21-Ноя-09, 09:13 
>Пытаюсь периодически запустить Blender с начала его появления, на разных компах (дома
>3 штуки, на работе 5). Разные дистрибутивы, разные версии, абсолютно разное
>железо, естественно пробую и в принудительном LIBGL_ALWAYS_SOFTWARE=1. Итог печален, за все
>время существования Blrndera только 2 раза запустился нормально с нормально работающем
>меню, да так чтоб без падения оного минут 5 хотя бы
>проработал и рендеринг в окно работал, чтобы хотя бы пару уроков
>рисования пройти.

Прямо-таки и "всё железо"? У меня видеокарты S3 Chrome и nVIDIA отлично справляются. Любые. А вот с ATi проблема. Но только с проприетарным драйвером. То, что он очень плохо работает и глючит - общеизвестно.

>Вывод - Blender сносно и стабильно рабтает только в тепличных условиях, обязательное
>требование NVidia с проприетарными драйверами, и падучесть очень зависит от версии.
>Уверен, у разаботчиков Blender NVidia головного мозга, работа идет по принципу
>"на нашем компе работает. Какие еще вопросы ?".

И не в тепличных условиях, а при сносных. Компьютера с nVidia Vanta и 550 мегагерцами хватает за глаза. А fglrx - пример неудачного драйвера, с которым много проблем. И это не самое страшное в жизни.

>Будет 3D нормальное, таких закидонов не будет. И не только в Blender,
>то что wine ориентирован исключительно на NVIDIA тоже не секрет.

Ничего подобного. Все нативные игры работают. И не только первый квейк, а третий и четвёртый. Дум 3, UT99-2004, World Of Goo. Проблемы есть только в Wine, и касаются они лишь неправильно отрисовки кое-где. Аркады и игры поп кап работают без глюков. Сталкер неправильно рисует траву - зато не тормозит и в остальном как в виндовс виста работает.
Блин я на вокзал. Отвечу завтра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Gimp будет исключен из базовой поставки Ubuntu 10.04"  +/
Сообщение от Aleksey Salowemail (ok), 22-Ноя-09, 00:13 
> Надо знaть когда идет обратный ход луча

Я конечно не КО, но на дворе вроде каг 2009й год, LCD мониторы, DVI и Reduced blanking на дворе. Где тут обратный ход луча?

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Gimp будет исключен из базовой поставки Ubuntu 10.04"  +/
Сообщение от аноним (?), 22-Ноя-09, 04:01 
>Где тут обратный ход луча?

в нормальной профессиональной технике как минимум

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру