Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

wayward - пользовательская оболочка на основе композитного сервера Weston[BR], opennews (??), 20-Май-21, (0) [смотреть все] Ну теперь Wayland готов для повседневного использования , Аноним (1), 23:01 , 20-Май-21, (1) +5 // Уже полгода пользуюсь только Wayland, всем доволен , Аноним (6), 23:18 , 20-Май-21, (6) +2 // Я всё поглядываю на этот вейланд, и всё никак понять не могу а как его запускат, Ordu (ok), 23:39 , 20-Май-21, (9) // Одумайся Пока еще не поздно , user90 (?), 23:42 , 20-Май-21, (15) +6 Ты думаешь, что это необратимо Я думаю, что нет, более того, мне кажется, что X, Ordu (ok), 00:48 , 21-Май-21, (31) cat profileif -z DISPLAY tty dev tty1 then startx op, Анонним (?), 23:49 , 20-Май-21, (19) +2 А, то есть просто запускать wm надо, он типа сам разберётся Я думал что так дол, Ordu (ok), 00:39 , 21-Май-21, (26) +3 Понятия wm в общем тоже не существует Sway - это как раз композитор, так же как, Аноним (47), 03:06 , 21-Май-21, (47) +2 Плохо поглядываешь, тебе нужно понять что такое композитор и чем является сам ве, Аноним (47), 23:53 , 20-Май-21, (20) –3 emerge --pretend dev-libs wayland These are the packages that would be , Ordu (ok), 00:44 , 21-Май-21, (27) +9 Это референсная имплементация клиента Типа xlib Еще там есть либа с референсно, Аноним (47), 03:04 , 21-Май-21, (45) –3 Xorg, конечно, Аноним (47), 03:05 , 21-Май-21, (46) Референсная , имплементация Моя рука непроизвольно тянется к нагану , Аноним (-), 13:36 , 21-Май-21, (78) +4 Образцовое воплощение , Аноним (81), 14:33 , 21-Май-21, (81) +2 Слова эталон и реализация не для жертв ЕГЭ , Англицизмы признак скудоумия (?), 18:27 , 21-Май-21, (98) –1 А галлицизмы эталон и реализация тогда признак чего , 1stTimer (?), 04:15 , 22-Май-21, (126) +3 Очевидно, люди не за чистоту языка от тлетворного влияния запада борются А за, Аноним (150), 12:35 , 24-Май-21, (150) +1 Так надо без --pretend, а потом сделать qlist dev-libs waylandТам изначально пач, n00by (ok), 11:36 , 21-Май-21, (65) В этом-то и говнецо Wayland - да, это чистый X11 и ничего больше, поэтому, мат , Аноним (86), 15:15 , 21-Май-21, (86) –2 Я просто напоминаю, что X Window System была тоже далеко не одна реализация Xor, llolik (ok), 15:52 , 21-Май-21, (87) Разбудите, когда Weston будет официальным WM для Gnome и KDE b , Аноним (86), 16:03 , 21-Май-21, (88) Примерно никогда, я так догадываюсь Тем не менее - это референсная реализация п, llolik (ok), 16:37 , 21-Май-21, (91) Только на Линуксе стандартом является то, что никто никогда не использует Опенс, Петух (?), 19:21 , 21-Май-21, (113) –1 Кроме этого, вы лукавите Был XFree86, практически стандарт для Linux BSD Unix, и, Аноним (86), 16:09 , 21-Май-21, (89) +5 В чём конкретно Реализации X-ов ,было значительно больше одной - факт Да, но н, llolik (ok), 16:35 , 21-Май-21, (90) С чего бы повторная Динамическую линковку вроде не вчера придумали, Аноним (47), 18:55 , 21-Май-21, (106) Динамическая линковка хороша только тогда, когда глубина стека невелика Задержк, adolfus (ok), 21:55 , 22-Май-21, (141) А на счет несовместимости это недостатки протокола, таки да, протокол - вышел оч, Аноним (47), 18:56 , 21-Май-21, (107) Притом что композиторы вообще не нужны, как я понимаю, ни для чего кроме прозрач, Аноним (151), 17:48 , 24-Май-21, (151) Без xinit ты startx не запустишь, пох. (?), 00:53 , 21-Май-21, (33) Что ж ты так опускаешь иксперда при всех Он обидится и будет плакать , Anonymoustus (ok), 11:37 , 21-Май-21, (66) +1 Разве он говорил обратное , anonymous (??), 13:06 , 22-Май-21, (136) +1 Не мешай, ему надо похвастаться познаниями уровня первых двух месяцев освоения l, Ordu (ok), 16:48 , 22-Май-21, (138) Нет единой утилиты, запускающей Wayland И это логично, потому что всем управляе, Аноним (48), 05:09 , 21-Май-21, (48) +1 Да, у меня тоже тут некоторый когнитвыный диссонанс присутствует Все новомодные , 0x0 (?), 12:49 , 21-Май-21, (74) +1 Скорее всего, настали уже те времена, что для конфигурирования разве что из исхо, 0x0 (?), 12:54 , 21-Май-21, (75) Я точно также сначала непонял, потом выяснилось что пускать надо wm DE Wкомпозит, аннянн (?), 13:49 , 21-Май-21, (79) У меня на данный момент в KDE с Wayland и NVidia рабочий стол какие-то сюрреалис, 0x0 (?), 18:43 , 21-Май-21, (104) Я всё поглядываю на этот вейланд, и всё никак понять не могу а зачем Ну вот по, Аноним (124), 01:12 , 22-Май-21, (124) +1 Вместо startx теперь weston Конфиг weston ini в config, Аноним (145), 02:48 , 23-Май-21, (145) Четыре с половиной года пользуюсь, всё прекрасно , Аноним (-), 13:34 , 21-Май-21, (77) +2 Осталось обвешать всякими свистоперделками и будет уже совсем не 50-70 MB ОЗУ, ы (?), 23:08 , 20-Май-21, (2) +4 // Скорее просто допилить до юзабельности , Rev (?), 23:42 , 20-Май-21, (14) Никаких перделок не нужно, просто запустить браузер и открыть в нем пару вкладок, Аноним (58), 09:47 , 21-Май-21, (58) Даже свистоперделки добавлять не понадобится Достаточно запустить браузер, а в , rvs2016 (ok), 10:57 , 21-Май-21, (60) да оно уже в десять раз жирнее, чем нормальные WM Куда же ему ещё-то 10095 , scor (ok), 12:01 , 21-Май-21, (70) +2 Оболочка - это в смысле DE , Аноним (4), 23:14 , 20-Май-21, (4) // В смысле WM , paulus (ok), 23:40 , 20-Май-21, (12) +3 DE панелька над композитором, Аноним (17), 23:44 , 20-Май-21, (17) +3 // DE DE, Леголас (ok), 11:48 , 21-Май-21, (68) // true, Аноним (17), 13:23 , 21-Май-21, (76) +1 Wayland, давай уже, поднажми и смети легаси тиринг трэш, пожалуйста, хватит быть, Аноним (5), 23:17 , 20-Май-21, (5) +1 // Так это ж протокол типа ничего показывать и не должен , ахах, randomize (?), 02:29 , 23-Май-21, (144) Путевая п алата, ilyafedin (ok), 23:19 , 20-Май-21, (7) –1 Но почему gtk 8 PS открытие этой новости покрошило Ледяного Кота Совпадение, InuYasha (??), 23:20 , 20-Май-21, (8) // В GNU Linux дефолтным тулкитом является GTK Нет смысла вкладываться в проприет, Аноним (13), 23:41 , 20-Май-21, (13) –4 // xaw, google.cum (?), 23:48 , 20-Май-21, (18) +1 // xaw не умеет работать с Wayland ом Как и Tk, Motif, FLTK, и т д Список тулки, saahriktu (ok), 02:19 , 21-Май-21, (41) –1 Тогда вялый не нужен , Аноним (49), 05:52 , 21-Май-21, (49) +2 Пусть сам Вялый для начала научится наконец работать , Аноним (94), 16:57 , 21-Май-21, (94) +1 Действительно, лучше вкладываться в тулкиты с крайне сомнительным путем развития, Аноним (47), 23:54 , 20-Май-21, (21) –1 У IBM Hat Кому, IBM Hat Хотя, они сами не меньшие проприерасты , Аноним (94), 16:56 , 21-Май-21, (93) Видимо, сильно головой в детстве ударялись b , Аноним (86), 18:00 , 21-Май-21, (96) А в негнутом линухе не является освобождайся от столманутого рабства , Тот_Самый_Анонимус (?), 14:32 , 30-Май-21, (152) Потому что qt не поддерживает wayland нормально, Аноним (59), 10:26 , 21-Май-21, (59) // В свете последних новостей 8212 нужно ли , Англицизмы признак скудоумия (?), 18:34 , 21-Май-21, (99) Запахло Ну а расположение панели, ее высоту менять можно Поддерживаются ли тем, user90 (?), 23:40 , 20-Май-21, (10) +3 // А зачем это так подробно настраивать Для настройки каждого завалящего болта обо, rvs2016 (ok), 10:59 , 21-Май-21, (61) +2 У меня вяленый до сих пор не работает в KDE на Kubuntu 21 04, дрова невидии, в т, KHD (ok), 23:40 , 20-Май-21, (11) // Поделки ты имеешь ввиду зеленые драйвера Они непонятно зачем уперлись и решили , Аноним (47), 23:56 , 20-Май-21, (23) +7 // Ой,там такой глубойкий спор Нвидия сделали свой интерфейс EGLstreams кажется и , Kuromi (ok), 00:33 , 21-Май-21, (25) // Стандартизировали его Kronos Group , Full Master (?), 01:01 , 21-Май-21, (35) Пруфы , Аноним (53), 08:22 , 21-Май-21, (53) https www khronos org registry EGL extensions KHR EGL_KHR_stream txt, Аноним (149), 12:14 , 24-Май-21, (149) Ну так да, Кронос стандартизировал и Нвидия такая А почему никто не делает подд, Kuromi (ok), 00:34 , 23-Май-21, (142) Аноним репортинг на красных и синих драйверах пользоваться так же невозможно , Аноним (125), 02:59 , 22-Май-21, (125) +1 Невидия якобы что-то обещает в 470 драйверах на тему вяленого , НяшМяш (ok), 00:31 , 21-Май-21, (24) // Не что-то, а аппаратное ускорение xwayland, Аноним (40), 02:15 , 21-Май-21, (40) Слезайте с зелёных , ryoken (ok), 08:28 , 21-Май-21, (55) Расходимся , Аноним (110), 19:09 , 21-Май-21, (110) Не понял, а почему не на Расте , Rev (?), 23:43 , 20-Май-21, (16) // Не доросли, Аноним (5), 00:57 , 21-Май-21, (34) Ну вы понели , Аноним (49), 23:55 , 20-Май-21, (22) +1 // красношляпа лоббировала , Аноним (17), 00:47 , 21-Май-21, (29) –1 GTK, мы понели , Аноним (51), 07:42 , 21-Май-21, (51) –1 http linux-hardware org view os_deНу ты понел , Англицизмы признак скудоумия (?), 18:36 , 21-Май-21, (100) На GeForce 2 Fx задержка полсекунды при перемещении курсора мыши по области с ве, Аноним (28), 00:47 , 21-Май-21, (28) +4 // У меня была GeForce 2 MX на 64M Одолжил кому-то как затычку вместо сгоревшей Р, Аноним (36), 01:06 , 21-Май-21, (36) Вот, ради интереса, даже специально нарыл у себя на складе GFFX5200 Удивляет, ч, llolik (ok), 09:11 , 21-Май-21, (56) Что значит по области с вестоном Запущен в окне что ли , n00by (ok), 11:49 , 21-Май-21, (69) // Да, в окне , Аноним (131), 09:26 , 22-Май-21, (131) // А само окно в Иксах Но проблема в Вестоне, а не в количестве прослоек , n00by (ok), 10:45 , 22-Май-21, (133) У тебя проблемы, бро , Аноним (-), 18:38 , 21-Май-21, (101) Ну вот ttf-droid adwaita-icon-theme это реально притянутые за уши зависимости , пох. (?), 00:52 , 21-Май-21, (32) –2 // Оно и без них будет работать, достаточно изменить зависимости в пакете , Аноним (36), 01:07 , 21-Май-21, (37) Ну может там шрифты захардкожены и в будущем поправят , Annoynymous (ok), 01:07 , 21-Май-21, (38) –1 // Там думаю дохрена чего захардкожено И нет, не поправят , user90 (?), 01:38 , 21-Май-21, (39) Как будто sudo не притянутая Единственная логичная зависимость там это жтк3, рис, Аноним (116), 20:04 , 21-Май-21, (116) // Ну в темах шрифтах есть файл где банально прописана зависимость, правится в реда, пох. (?), 20:09 , 21-Май-21, (117) // А в зависимостях оно зачем Потому что вещь нужная Так может сразу туда vim и, Аноним (147), 11:03 , 23-Май-21, (147) +1 Памятка стареющему пацану 1 Wayland - это прогресс, следующий этап развития око, Памятка (?), 07:05 , 21-Май-21, (50) –1 // Полностью с тобой согласен , Аноним (-), 07:51 , 21-Май-21, (52) –1 pipewirerustзабыли, Аноним (57), 09:14 , 21-Май-21, (57) +1 Вот следующий этап развития оконных систем Ну только слово оконных сюда прист, rvs2016 (ok), 11:09 , 21-Май-21, (62) // Нет Когда-то тоже думали, что видеоконференции, звонки, много картинок Люди как , Annoynymous (ok), 12:20 , 21-Май-21, (71) // Для текста ВР сейчас наверно - не сильно удобная среда Ну хотя это как её навая, rvs2016 (ok), 12:29 , 21-Май-21, (72) gt оверквотинг удален Поэтому у неё есть своя ниша, но заменой оконных систем , Annoynymous (ok), 12:30 , 21-Май-21, (73) Ух ты, прям Джонни Мнемоником пахнуло До сих пор ждем возможности отправлять фа, Kuromi (ok), 00:38 , 23-Май-21, (143) +1 маловато пунктов, пиши ещё , Аноним (63), 11:15 , 21-Май-21, (63) // А ха-ха-ха Спасибо, что не пеши исчо , Аноним (64), 11:27 , 21-Май-21, (64) Wayland - это такая поделка на колене, которую пилят уже 12 лет и которая худо б, Аноним (86), 15:08 , 21-Май-21, (84) // Поделка , на коленке ты, разумеется, осилил свой Transmission или Signal , Аноним (-), 19:17 , 21-Май-21, (111) –1 SystemD - великолепное решение, которое убило вагон криво написаного shell кода , Аноним (86), 15:11 , 21-Май-21, (85) –1 // Это пока не надо выяснять, что вызывает проблему при отключении или загрузке А , AlexYeCu_not_logged (?), 18:48 , 21-Май-21, (105) +1 // SysVinit отлаживать примерно в 150 раз сложнее, чем systemd Так что снова в лужу, Аноним (86), 18:56 , 21-Май-21, (108) –1 Так ты из неё и не вылезал Сложность устройства и наличие средств для отладки и, AlexYeCu_not_logged (?), 19:37 , 21-Май-21, (114) +3 Проснись, самурай, ты обоср лся PA уже закопали , Аноним (116), 20:19 , 21-Май-21, (118) Wayland, Pipewire, остальное 8212 пропади оно пропадом , Аноним (-), 18:39 , 21-Май-21, (102) +1 // FTGJ скажу что пипка вари вполне себе , Аноним (116), 20:21 , 21-Май-21, (119) Слишком яркие пятна на скриншоте Убавить яркости , Anonymoustus (ok), 11:42 , 21-Май-21, (67) 70MB - это низкое потребление памяти Да вы е улись, уважаемые разрабы В 70MB укл, Аноним (86), 15:06 , 21-Май-21, (83) +2 // На 32-битной системе, собранной старым gcc, со старым же glibc и prelink - да Н, Аноним (92), 16:47 , 21-Май-21, (92) +1 // Потребляют увеличившиеся растры, окошки, композиция и вот это вот всё, что для и, n00by (ok), 17:26 , 21-Май-21, (95) // Прочитал растры как расты, Аноним (123), 22:51 , 21-Май-21, (123) Сказал эстет, у которого телеграм в смартфоне сожрал 384 МБ , Аноним (-), 18:41 , 21-Май-21, (103) +1   // Ем, что дают Увы, альтернатив Android сейчас нет Всякое free software overprice, Аноним (86), 19:00 , 21-Май-21, (109) –1   // Не поспоришь Однако и про 70 МБ, согласись, 8212 перегиб , Аноним (-), 19:18 , 21-Май-21, (112)   Бог его знает, я начинал свою историю в школе с БК 0010 с 32KB RAM, потом постар, Аноним (86), 21:48 , 21-Май-21, (120) +1   Извините, а это не вы иксы проектировали Ну просто идея рендерить всем приложен, Аноним (122), 22:28 , 21-Май-21, (122) –1   Я не против Wayland - я против зоопарков несовместимых compositor ов b , Аноним (86), 06:35 , 22-Май-21, (127)   Ты против Unix-way Мы уже это поняли , Аноним (-), 08:38 , 22-Май-21, (129) –1   Вы не знаете и не понимаете Unix-way - это никак НЕ дупликация тонны кода для ре, Аноним (137), 16:03 , 22-Май-21, (137) +1   Unix-way - это SysV init Обсирая SysV init и защищая systemD и Pulse Audio ты п, Аноним (-), 19:10 , 22-Май-21, (139)   SystemD - это Unix way Можете резать, компилить всё что хотите, можете куски ег, Аноним (86), 19:54 , 22-Май-21, (140) –2   Начал за здравие, кончил за системду Системдец , Anonymoustus (ok), 14:48 , 23-Май-21, (148) +1   Современный видеоконтроллер не может просто так взять эти данные и отправить в Ц, n00by (ok), 09:13 , 22-Май-21, (130)   Скрыто модератором, Аноним (-), 12:56 , 22-Май-21, (135) –1   https www tutorialspoint com c_standard_library c_function_getchar htm, Anonymoustus (ok), 12:33 , 22-Май-21, (134)   Если тебе кажется, что тот софт был лучше, я рекомендую найти его и поработать с, Ordu (ok), 03:00 , 23-Май-21, (146) –2   Производители железа видите ли не хотят себе могилу копать , Аноним (131), 09:28 , 22-Май-21, (132)   70 МБ вполне себе норм - один только буфер под вьюпорт 1920x1080 сожрёт почти 8Б, Аноним (122), 22:14 , 21-Май-21, (121) +1 Что там с поддержкой блоба NVidia, по-прежнему никак Была мысль купить затычку R, Аноним (115), 19:43 , 21-Май-21, (115) 1,2,4,5,7,8,10,11,16,22,28,32,50,67,83,115

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	103. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Май-21, 18:41
	...Сказал эстет, у которого телеграм в смартфоне сожрал 384 МБ.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 21-Май-21, 19:00
	Ем, что дают. Увы, альтернатив Android сейчас нет. Всякое free software overpriced говно с дерьмовыми чипами и никакими камерами не предлагать. И это говно обычно крутится на дерьмоподелках, которые тоже жрут память как не свои. Дайте мобилу на QNX/Photon - увы, Blackberry всё, да и мобилы у неё были для мажоров и идиотов. // b.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Май-21, 19:18
	Не поспоришь. Однако и про 70 МБ, согласись, — перегиб.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 21-Май-21, 21:48
	Бог его знает, я начинал свою историю в школе с БК 0010 с 32KB RAM, потом постарше появились Intel 286 512KB, и 70MB звучит адово, не смотря на то, что сейчас в домашнем компе 64GB RAM. 1920x1080x24bit с двойной буферизацией - это 8MB оперативки в худшем случае. Это как так нужно писать код, чтобы добавить сверху 62MB. Вот я скомпилировал на Fedora 34 такой код (не помню C, не знаю как просто поставить программу на паузу, можно с клавы что-то читать, но лень искать доки): int main() {         while (1==1) {}; } top говорит, что этот CPU вирус жрёт RES 0.6MB. 0.6MB, Зин! // b.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (122), 21-Май-21, 22:28
	Извините, а это не вы иксы проектировали? Ну просто идея рендерить всем приложениям в один общий буфер была просто опупенная - руки бы выдрать за такое... Блокировки, артефакты и адская реализация рендера - это причины по которым вообще стали пилить новый протокол.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 22-Май-21, 06:35
	Я не против Wayland - я против зоопарков несовместимых compositor'ов. // b.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Май-21, 08:38
	>Я не против Wayland - я против зоопарков несовместимых compositor'ов. Ты против Unix-way. Мы уже это поняли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (137), 22-Май-21, 16:03
	Вы не знаете и не понимаете Unix-way - это никак НЕ дупликация тонны кода для реализации одних и тех же фич. // b.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Май-21, 19:10
	Unix-way - это SysV init. Обсирая SysV init и защищая systemD и Pulse Audio ты покусислся на святое. Ты враг Unix-way и Сообщества.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (86), 22-Май-21, 19:54
	SystemD - это Unix way. Можете резать, компилить всё что хотите, можете куски его выключать и включать как хотите. Он _минимизирует_ написание повторной тонны кода для запуска каждого демона. С SysVinit у вас адова помойка в /etc/rc.d + адова помойка скриптов по поднятию сети, а с SystemD/NM - у вас красивые понятные описания запуска в /lib/systemd и настройки сети /etc/NM. Про ад поднятия сети не через NM вообще молчу - километровые портянки на bash для OpenVPN/BlueTooth/IPSec/etc - всё это невозможно отлаживать, дико тупо и сложно поддерживать, переносимости между дистрами кот наплакал. Идите в BSD'у и дро*те на их SysVinit и network scripts, которые 3 человека понимают, а остальные не трогают, ибо боятся. Я уже молчу, что запуск системы с SystemD на порядок быстрее, чем запуск сотен shell команд. А, вы тут поменяли синтаксис util-linux? Вперёд отлаживать и переписывать всё это гумно. спИцИАлИст по Unix'у, тьфу ты. // b.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	+1 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Май-21, 14:48
	Начал за здравие, кончил за системду. Системдец.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 22-Май-21, 09:13
	> Бог его знает, я начинал свою историю в школе с БК 0010 > с 32KB RAM, потом постарше появились Intel 286 512KB, и 70MB > звучит адово, не смотря на то, что сейчас в домашнем компе > 64GB RAM. > 1920x1080x24bit с двойной буферизацией - это 8MB оперативки в худшем случае. Это > как так нужно писать код, чтобы добавить сверху 62MB. Современный видеоконтроллер не может просто так взять эти данные и отправить в ЦАП или в цифре на монитор. Что бы они оказались в кадровом буфере, придётся написать шейдеры вершин и фрагментов, а потом ещё три раза присесть и сказать "кю".
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	135. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Май-21, 12:56
	Этот чел. реально ностальгирует по советскому говну.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 22-Май-21, 12:33
	> (не помню C, не знаю как просто поставить программу на паузу, > можно с клавы что-то читать, но лень искать доки): https://www.tutorialspoint.com/c_standard_library/c_function...
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	–2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 23-Май-21, 03:00
	> Бог его знает, я начинал свою историю в школе с БК 0010 с 32KB RAM, потом постарше появились Intel 286 512KB, и 70MB звучит адово, не смотря на то, что сейчас в домашнем компе 64GB RAM. Если тебе кажется, что тот софт был лучше, я рекомендую найти его и поработать с ним. В смысле, я знаю, что далёкие от программирования люди убеждены в том, что сегодня софт жрёт больше, потому что программисты разучились писать программы, но ты найди тот софт и попробуй им попользоваться. Ты прикинь, там в программу прошивали максимальный размер имени файла, и ежели программа сталкивалась с именем файла больше максимального, то в лучшем случае она отказывалась работать, в худшем она начинала творить какую-нибудь пургу. И это кажется фигнёй, но если мне надо выделить память под имя файла 8.3, то я сделаю sub sp, 13, и у меня на стеке будет место под строку и под терминатор. И тут, не ты обрати внимание: мне не нужна никакая куча, я на стеке выделю, не проблема, мне не нужен сложный код, который будет следить за прочитанными байтами имени файла, и дёргать realloc когда надо. Я даже могу поступить проще (и часто те программисты именно так и поступали), я могу завести глобальный буфер в виде статической переменной и прочитать имя файла туда. Тогда везде, где я буду работать с этой статической переменной, мне адрес этой переменной будет известен ещё до запуска программы (на этапе компоновки выяснится), и мне не надо передавать никаких аргументов в функции, и в результате, байтик там сэкономили, байтик здесь сэкономили, когда везде сэкономили по байтику, то программа потеряла какую бы то ни было гибкость, но зато ей теперь достаточно 32Kb оперативки. Но сегодня ж, даже сообщения об ошибках вывести не удастся, полагаясь исключительно на статическую память: пользователю подавай локализацию, а это значит, что надо опираясь на значение переменной окружения $LANG выяснить язык/кодировку, из таблички извлечь сообщение на нужном языке, перегнать его в нужную кодировку, и только после этого выводить. Причём вывод-то у нас буферизованный, и тип буферизации тоже динамически определяемый (ты вполне можешь line-буфер в stderr заменить full-буфером или отсутствием буферизации), то мы тут получаем ещё кучу индирекции (и заодно десяток, а то и несколько, стековых фреймов, то есть под стек надо побольше памяти положить), и даже, возможно, выделения памяти в процессе. И там где в DOS'е было что-то в стиле "пару значений, известных в compile-time, положил по регистрам и сделал int 21h", здесь мы получаем целую подпрограмму, которая по сложности сравнима с не самыми простыми программами в DOS'е. Упс. И дальше хуже: ты хочешь гуя? Ок, надо памяти. Ты хочешь чтобы на гуй натягивались темы без перекомпиляции? Ок, добавим индирекции, и все размеры, цвета и положения элементов интерфейса теперь будут не прошитыми в коде на этапе компиляции, а читаться из файла при запуске и складываться в специальную заморочную структуру данных, оптимизированную под скорость выполнения запросов к ней, а не под занимаемую ею память. А, и да, структуру гуя (в смысле то, что в веб-е называют DOM) тоже придётся делать динамической, а это значит, что дополнительная индирекция, дополнительные указатели, дополнительные стековые фреймы, дополнительные, дополнительные, дополнительные... И тут вдруг выходит, что на фоне всего этого 70Mb -- это очень скромные требования. Люди не понимают сложности современного софта. Никто не понимает. В смысле вообще на земле нет ни одного человека, кто бы понимал, потому что сегодня самая маленькая программа написанная в соответствии с требованиями современного пользователя будет настолько огромной внутри, что ни один человек в мире не будет представлять себе, что именно там внутри есть. Даже разработчик этой программы. Даже если он провёл десять лет взаперти, пытаясь эту программу сделать максимально лёгкой, и избавлял её от всего, что не является необходимым. То есть, он может и напишет максимально лёгкую программу, но к тому моменту когда он закончит, он забудет 90% того, что он уже написал. > 1920x1080x24bit с двойной буферизацией - это 8MB оперативки в худшем случае. В худшем случае это ~64Mb, потому как в этом худшем случае каждый пиксел представляется как четыре четырёх-байтовых флоата (ибо rgbA). И работа с этими флоатами гораздо прельстивее, чем с целочисленными байтами, потому как float операции как минимум не медленнее целочисленных, и при этом с ними можно работать при помощи SSE или аналога, обрабатывая по четыре флоата за раз.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "wayward - пользовательская оболочка на основе композитного с..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 22-Май-21, 09:28
	Производители железа видите ли не хотят себе могилу копать.
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема